Re: [閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？
※ 引述《e446582284 (konomi5550)》之銘言：
: 如題
: P站上其實80%都是新手繪師
: 說實話常在逛P站，
: 我覺得目前AI真的碾壓一堆菜ㄐ了
: 如果有人用AI繪圖投稿
: 結果卻謊稱是自己電繪
: 一下子追隨數就超越在上面練筆1、2年的新手繪師
: 這會讓整個繪師圈新手村瓦解嗎？
: 畢竟還滿多人練筆2、3年慢慢經營
: 結果現在成品低於AI
: 會不會讓這些還在成長中的繪師崩潰？
完全不會。
在德川時代，炸物，天婦羅其實是高貴的食物，因為當年油很貴，而
我們小時候也多數很喜歡吃炸物，但隨著年紀大了，或者你吃多了幾
天，你就會不想吃了，反而想吃粗茶淡飯。沒有任何東西是天天吃都
會好吃的，圖也一樣。
圖這種東西的需求，不在於絕對性的技術，而在於你當時想要看，說
得難聽點：你當時的性癖。而且最重要的是，會膩，美術是一種消耗
品，再好的圖看多了就會膩，會麻木，想要看不同的東西。有時甚至
寧可選品質較差但沒看過的東西，三浦健太郎畫得很好，但你不會想
每張圖都像烙印勇士。
AI 能夠生產的東西，就很難滿足這點。正如我公司其中一個美術跟
我說過，「他只畫能滿足自己性癖的圖」，他畫圖的目標就是自己的
性癖能滿足，AI 的圖，卻一開始就不是為了滿足任何一個人的，他
畫得不錯，就是大家覺得可接受，隨機偶有佳作，和轉蛋差不多。但
他總不是針對一個人的感情而設計的東西，而人產生的東西卻絕對是
那個人自己感受滿足的。AI 終究他自己沒有性欲，沒有性癖，沒有
感受，他只是盡量模擬你的喜好而已。
別說 AI，就算是頂級畫師畫的圖，不合你的需求，就不合，同人志
本來的空間就是填補這廣大的需求。
所以就算品質不那麼好，有點新手的圖也好，他夠新鮮，夠打中大家
想要的點，就會有客人，相對而言，任何大量生產的東西，再好品質
都會膩。
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我的 patreon: patreon.com/chenglap
大部份文章是免費公開可以看的
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聽起來很像賽博龐克
給推
推欸
但是商業繪師通常都會迎合市場需求，熱門的一堆人畫冷門的
沒人要畫。這樣能用低廉成本畫出冷門圖不也是一種新鮮嗎？
他冷門，但並不是誰會付錢的圖。 就是看了很有趣，但就只是很有趣而已，他只是有趣在「因為他不是人畫的」。 如果是人畫的，AI 的圖單純就很平庸。
「工具」本身是沒有好壞問題的，永遠都是使用的人…
推
網路上早就有人一輩子也看不完的超高品質作品了，但
我們還是天天找新作品來看，人的胃口一直都是愈來愈
刁的
只要能把性癖轉成文字 AI可能就畫得出來了
但會比以前還少利潤是肯定的
技術不好的本來就沒甚麼利潤了，早在 AI 之前，你天天在 pixiv 一堆高品質 的圖免費看，當畫師的競爭本來就超級激烈。 而且真的能賺錢，不是在於技術，而是在於穩定性，像我做遊戲的，我直接說， 我需要 20 格向前跑的動畫，20 格開槍，20 格用刀的，AI 能滿足嗎？不能， 那麼畫很好的畫師能滿足嗎？不見得，他們不見得能穩定畫出能連貫的動畫， 結果能夠用的人反而是那些產出能力很穩定的人，這種 AI 恐怕很久都沒辦法 代替。
冷門性癖覺得慘
聽起來很設計圈
這樣說，「光是能畫一張好看的圖」本來就不賣錢，在 AI 之前就已經如此。 能夠配合像遊戲這種專案的人才能夠賣錢，而 AI 只能畫圖，無法配合。
※ 編輯: chenglap (42.2.43.216 香港), 10/06/2022 16:33:48頂級繪師跟AI都可能不能滿足我的性癖 那我找AI畫70分就好
前陣子ai的高飽和科幻圖現在也沒看到什麼人在傳了
你說的沒錯
to senas可以用tag找啊，現有的圖也夠多了甚至不用AI畫
tag可以找到很多，但要同時符合你對味的角色，對味
的性癖，對味的畫風，不一定找的到。這點AI就做的
到
AI沒有性慾，但他能每天產幾萬張各種性癖的圖
只有ai還無法配合賣圖，但如果會畫畫的繪師用ai產生大
量圖，之後在挑出廠商需要的來加以修改，不就可以減少
大量畫圖時間？
用TAG找跟請AI或繪師畫是完全不一樣的事
產生圖靠ai,修圖到能配合靠人
比起用文字去Ai繪圖，我還是更偏向用手畫出來或請繪
師畫，不僅完全或高度符合而且高客製化、設定細節與
相關精細完成度也比較符合腦中理想
當然用Ai打底再去人為修改在未來大概也會成為某部份
繪師的繪畫手段
我小時候喜歡吃炸的，現在還是喜歡吃炸的@@
太小看AI了
人因性癖而偉大
你以為ai就不能做品質不好的圖嗎
確實
看到滿足自己性癖那段總覺得麒麟老師被黑了
，這才是AI的價值那是你把Ai當人了，AI當然沒有性
癖，但是AI是工具，所有人都可以用一點時間學習後
用這工具來滿足自己的性癖
看100次奶子圖很不會膩吧
穩定出圖 真島浩表示:
20 格向前跑的動畫，20 格開槍，20 格用刀的，AI
能滿足嗎？抱歉，未來真的能
同樣時間內100次不膩，10000次就不一定了xd
不知從什麼時候開始一堆人把「藝術」跟「設計」混為一談
因為都是美工（誤）
沒差啦人家西洋棋早就被超過20年了現在還不是大熱
除非哪天AI擁有了感情，才會真的對繪師造成威脅吧
AI有了感情是對全人類的威脅好嗎XD
能大量生產的才叫商業化喔
我到覺得AI可以產出穩定，但是沒有辦法輸出計算外的特色
比方說它可以畫出一千個加藤惠，但是它可能想不出安藝惠
該長怎樣，甚至他們的小孩該長怎樣都沒辦法輸出
但是同人可以畫可以寫出續集來
未來人類能光合作用 難道現在開始就不吃飯喔
感覺在中期內應該能減少解連續畫的勞力工作，不過構圖
等設計根本做不來啦。
不過一直提性癖的人是怎麼啦？業界應該從一開始就沒法
拿到他一塊錢吧，所以也算不上失去吧
你拿冷門題材（性癖）來舉例不對吧....冷門題材從以前
到現在都不好存活啊...有沒有AI出現都一樣冷清啦。而且
你覺得AI學不來其他風格嗎？如果有人請人類繪師畫一個特
殊風格餵AI呢？
你說的這種就不是為了賺錢，是單純我爽我想畫，可是絕大
部分的人是要混口飯吃的
30
這之前Midjourney大紅的時候我就想過類似問題 如果一個人，不太會畫畫、專注地用prompt配合AI App產圖， 來經營推特/Pixiv/Fantia/Fanbox，會成為「大手繪師」嗎？ 目前我有在跟隨的、推特上的成功案例，不管是跟著其他主題進行相關創作， 或者有自己不錯的原創主題(ex. 修道院的修女)，都是長期經營之後才有的結果![Re: [閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？](https://i.imgur.com/GUAhIfIb.png "Re: [閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？")
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ㄟ這麼說來 我在P站看到一個畫色圖的繪師 每天都發圖 還會有不同膚色差分 而且畫得還不錯 重點是fanbox訂一個月才100日圓![Re: [閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？](https://i.imgur.com/GuAOqzsb.jpg "Re: [閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？")
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首Po如題 P站上其實80%都是新手繪師 說實話常在逛P站， 我覺得目前AI真的碾壓一堆菜ㄐ了 如果有人用AI繪圖投稿![[閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？](https://upload.cc/i1/2022/10/06/TJyn1W.jpg "[閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？")
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其實要成為大手偽裝很難 第一點，現在大手大多有上傳自己作畫過程的習慣，這個在之前電繪普及 開始出現一堆描圖拼圖怪人的時候，就已經有這風氣了。 只是當時要對付的是盜圖描圖拼圖的人，現在的話對付AI繪圖也有異曲同 工之妙。5
我覺得你想多了，看看V家吧，你現在可以用軟體模仿真人唱歌，有些調得還滿自然的。 甚至你不想用軟體音也沒關係，像花譜還有跟一個語音合成軟體合作，叫甚麼我有點忘記了 ，但反正就是你能用花譜的聲音編出人聲部分。 早就有人聲合成的軟體可以用了，初音早就開演唱會N次了，但人類的歌手也沒失業，人類 歌手的新手也沒瓦解。
這好像先有雞 還是先有蛋的問題 因為ai吃的圖 是人創造出來的 也就是ai只是整合後![Re: [閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？](https://i.imgur.com/eNkVx5ab.jpg "Re: [閒聊] AI會讓Pixiv的繪師生態圈瓦解嗎？")
爆
Re: [閒聊] 繪師是怕畫不過AI還是怕AI會創作?AI繪圖不是一段時間了嗎？ 但這次的問題不是AI吧 是你要讓AI畫出同樣畫風的圖，你就必須先上傳該繪師的圖 這就是第一步 盜圖 然後產生同樣畫風，又並非繪師產物的東西後![Re: [閒聊] 繪師是怕畫不過AI還是怕AI會創作?](https://i.imgur.com/PyfpKgxb.jpg "Re: [閒聊] 繪師是怕畫不過AI還是怕AI會創作?")
爆
Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界為啥感覺好像許多人對繪師抱有惡意，恨不得所有繪師每天無償產圖喂給AI。 嘛其實我覺得這篇就講的很好了，你一有什麼新想法就會馬上被學走，對方還能表現比你 更好，無論對任何創作者來說都會是最大的恐懼。 那恐懼的最後會變成什麼...........就是無能為力跟擺爛。![Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界](https://i.imgur.com/pP1O14Tb.jpg "Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界")
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[Vtub] 用AI生出pekora貼貼圖的過程最近AI繪圖很紅 看到許多角色都畫得不錯了 就想說有沒有辦法用AI生出貼貼圖 百合粉不用再睡公園 結果效果意外的不錯 就貼上來分享一下了 首先是用我的靈魂畫技大概畫出構圖![[Vtub] 用AI生出pekora貼貼圖的過程](https://i.imgur.com/3D3lX58b.png "[Vtub] 用AI生出pekora貼貼圖的過程")
57
[ＡＩ] 繪師YT齋藤直葵認為AI不會取代繪師的工作影片連結 Link: (Naoki Saito illust) 影片本身有字幕，有 中文 英文 字幕可以選 我是在之前討論繪圖怎麼樣算抄襲的討論的文章中知道這個繪師YT 覺得他的講法滿有趣的。![[ＡＩ] 繪師YT齋藤直葵認為AI不會取代繪師的工作](https://img.youtube.com/vi/C1Un6D_POkQ/mqdefault.jpg "[ＡＩ] 繪師YT齋藤直葵認為AI不會取代繪師的工作")
34
Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界我是覺得不加任何法令限制AI使用繪師創作或是保障繪師的權利 只會一昧的嘲笑繪師怕輸給AI，「不會自己更加努力創造新畫風」 最終吃虧的還是整體閱聽大眾 會走上繪師這條路的一定都是對於創作有理想，在繪畫的過程中不斷的嘗試創新自己的風 格34
[閒聊] 驚!看色圖不求人 AI是否也能畫色圖?雖然下了很農場的標題 但這一篇認真的研究論文 大家或許以為AI跟色圖很遙遠 但事實真的是這樣嗎 在一年前可能沒有錯 但經過最近的突飛猛進 故事已經進入了新的轉捩點![[閒聊] 驚!看色圖不求人 AI是否也能畫色圖?](https://i.imgur.com/IW9jLzHb.jpg "[閒聊] 驚!看色圖不求人 AI是否也能畫色圖?")
33
Re: [閒聊] 繪師的能力不該只有畫畫吧你說的部分正巧是繪師在商業上最容易被取代的地方 第一個，所謂的商業追求的從來不是極致，而是穩定 穩定的品質，能讓最多數人接受的品質 而畫師個人的美感跟依靠AI抓取的大多數人喜歡的圖整合出來的美感 哪個比較受歡迎還真的不好說。19
Re: [閒聊] AI繪圖不就是偷別人的圖再來重新創作AI 的話很有耐心阿 我可以花好幾個小時，不停的測各種關鍵字 甚至把關鍵字設計成陣列，自動排列組合餵給AI，直到AI能夠產出我想要的圖 在自己的電腦上用3090顯示卡跑，一張圖只要約2秒 不管我怎麼盧，不管我怎麼三心二意改變心意，AI總是很認命地幫我跑圖14
Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界跟幾個繪師朋友聊到最近很有話題性的那個AI 其實沒人在擔心被取代什麼的，大多只是覺得mimic這種作法不太厚道 被學畫風什麼的大家都學過來的沒啥好抱怨 但有人專門學你還拿來炫耀我畫的比你快又便宜就很機歪XD 畫風基本上是辨識作家的一個方式![Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界](https://i.imgur.com/aOF8tRxb.jpg "Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界")
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