Re: [Vtub]赤井心使用AI圖惹議 刪文並向繪師道歉

k96060810/06 23:57抱歉 這裡是台灣 快樂的盜版王國

s92161910/06 23:58感謝分享

RabbitHorse10/06 23:59啊現在繪師就逆風啊 什麼誰小時候不抄襲描圖的

b220276110/06 23:59不是單純日本人都老古板嗎？現在都還在用紙本，完全不

b220276110/06 23:59肯數位化

sakamata10/07 00:00在台灣換過不少公司，每次打開軟體都是盜版浮水印w

b220276110/07 00:01而且畫風完全跟抄襲無關，ai產生畫風相似根本不算，不

b220276110/07 00:01然畫風幾個人就註冊光了

diabolica10/07 00:01現在不先偷學爆 以後大概步上日劇日影後塵

diabolica10/07 00:01風向不對就低調學咩

gfabbh10/07 00:05還是著作權問題吧，不能然作品因為小小的版權糾紛而價值

gfabbh10/07 00:05受損。

oasis40410/07 00:06我是不相信只有日本有這種爭議啦

b220276110/07 00:06那要如何知道自己的圖被ai給胃了？以後每貼一張相似畫

b220276110/07 00:06風就要被查全家老小？

tim91028210/07 00:07就像中國人覺得用外掛很正常，台灣人也覺得版權是什麼

tim91028210/07 00:07可以吃的嗎？

dorydoze10/07 00:08這樣更不用擔心阿，以這標準AI圖全部不能過

t7713356200310/07 00:08老實說拉 這就模糊戰阿 我是不信推特上跟著燒的

t7713356200310/07 00:08有去了解 AI

Hyena198410/07 00:09台灣平面設計正常也會注意啦 誰知道網路上隨便抓的是

Hyena198410/07 00:09不是盜版

Hyena198410/07 00:09字體聽說軟體內建給你使用還不一定給你商用呢

tim91028210/07 00:09積非成是的人太多，導致正常價值觀的人都懷疑自己不正

tim91028210/07 00:09常了

sakamata10/07 00:10與其說是模糊戰，不如說是鬼打牆吧。

sakamata10/07 00:10兩邊對於創作的觀念根本沒有交集。

k96060810/07 00:11大家都用盜版的winrar就會覺得用正板的人怪怪的

b220276110/07 00:13我舉一個例子，一個畫家把30張圖片拆解，比如a角的耳朵

b220276110/07 00:13+b角的身高+c的髮型+defg....。這樣算不算抄襲？

asasas072310/07 00:16這裡是台灣

t7713356200310/07 00:17拆解這講法不太對 拆到剩1象素 那還叫抄嗎WW

b220276110/07 00:19其實我真的想問，拿一堆角色都各拆一個部位來組合，30

b220276110/07 00:19個是誇張點，但是角色融合肯定有人玩過，這算抄襲嗎？

dderfken10/07 00:20說繪師逆風是指台灣還是日本啊

b220276110/07 00:21因為他們現在抗議點是自己圖被拿去喂了，那人類學習畫

b220276110/07 00:21畫途中還不是拿別人畫來學畫，肯定有人去拆兩三個角色

b220276110/07 00:21合成一個。

dderfken10/07 00:22拆幾張構圖去用的倒是印象有發生過爭議的樣子

wobaba10/07 00:24補充一下，禁止使用網路公開素材是連拿來改成四不像都不

wobaba10/07 00:24行喔

dderfken10/07 00:25但是僥倖心態沒被抓到是一回事

t7713356200310/07 00:27就之前不是一堆版權蟑螂 故意流出素材 XDDDD

dderfken10/07 00:27唉 就跟人家超速20km警察也不會特意去取締一樣

dderfken10/07 00:27你自重 他就以設立規矩的本意去執行

sakamata10/07 00:27他們不排斥人類模仿，不代表允許ai使用吧？

lone71410/07 00:27對啦，繪師練了十幾年給ai用十天仿去，以後人都只看ai的

lone71410/07 00:27作品了，繪師活該被抄畫風活該餓死

aerysky10/07 00:27價值觀的差距 難怪討論沒交集

t7713356200310/07 00:28還有那種圖庫二房東賣授權的 原圖庫不知道的

sakungen10/07 00:28猜成1像素這個說法有點搞笑，1像素總是要參考某些東西

sakungen10/07 00:28拼回去的，重點就是拼回去的東西跟原圖相似度多少，就3

sakungen10/07 00:283樓b大提到的問題。

lone71410/07 00:28你小小的著作權是別人生存的保障

dderfken10/07 00:28不會自重的那執行方就整天都在抓

ssm351210/07 00:29還在拿學習跟抄襲比，智商堪慮

t7713356200310/07 00:29我就問你一句 AI去抄 大家認得出來的大手 會有影響

t7713356200310/07 00:29嗎XDDD 還是抄了媒人認得出來會有影響 WWW

wobaba10/07 00:30當然能魔改成完全認不出原素材那來用也沒人抓的到，但至

wobaba10/07 00:30少日本人不會公開宣揚這種行為

b220276110/07 00:30除非所有國家都不用，否則科技進步後，直接說我都拿那

b220276110/07 00:30個中共國家ai產生的圖喂自己的ai，這樣算違規嗎？(中共

b220276110/07 00:30那邊都拿盜圖）

sakungen10/07 00:30酒駕跟超速睜一眼閉一隻眼罰很輕就台灣法治落後啊...

dderfken10/07 00:31沒有規矩何來違規

t7713356200310/07 00:31之前不是有人無聊 把 常用的音階排列組合 全拿去

t7713356200310/07 00:31申請智慧財產

akira0015010/07 00:31畫風是沒有著作權的，這點要先了解

t7713356200310/07 00:32那他是不是就有全部的音樂版權了 XDDDDDDDDD

dderfken10/07 00:33但你沒有明規不代表人家沒有潛規 潛規不被你團體認同不

dderfken10/07 00:33代表人家不能靠北你

kingo232710/07 00:33感謝大大無私分享

wobaba10/07 00:34不是說這件事違不違法，而是日本人普遍的道德觀念就是認

wobaba10/07 00:34為這是不對的

dderfken10/07 00:35對對對 低調的概念 不要幹那種盜版拿去老師推特問的事w

DeeperOcean10/07 00:37代表很多人的觀念就是「反正你抓不到我就沒事」

sakungen10/07 00:37真的，私下自己玩玩就好，別篇有些推文嗆繪師沒用去死

sakungen10/07 00:37這種真的太沒品了...

dderfken10/07 00:38道德標準低也只是相對的 不是說就要你無下限去探底

t7713356200310/07 00:39抄襲還抄到被認出來 那幹嘛不複製貼上 XDDDDDDDDDDD

t7713356200310/07 00:39就很無聊的事其實

CTYUYU10/07 00:45覺得使用AI沒有問題跟覺得有疑慮的人目前是沒有交集的 一

CTYUYU10/07 00:45邊沒有同理一邊沒有打算理解 而且有些人是真的很瞧不起繪

CTYUYU10/07 00:45師的樣子 看了很問號

kusanaki10/07 00:46去死那隻只是沒寫日本兩個字而已吧 之前寫過被檢舉

micotosai10/07 00:50伸手牌習慣了，這種道德跟屎一樣不能吃

junren018310/07 00:55道德勒索沒有啊==

jokerjuju10/07 01:06日本企業用素材網的明明一堆 還是你要說推特發推不算商

jokerjuju10/07 01:06用？

FuckQguy10/07 01:08所以看看日本在這20年網路時代的下場

XFarter10/07 01:12紅明顯，所以科普影片和文章才顯得重要，AI 用於學習的使

XFarter10/07 01:12用定義，跟一般圖像再製使用的定義的邏輯根本不一樣==

sakungen10/07 01:12純粹好奇問一下，臺灣主導的SW 研發有比日本好嗎？

XFarter10/07 01:15除非你定義一個相關函數發現他們真的高度相關，不然就不

XFarter10/07 01:15能說他們是仿製==

XDdong10/07 01:18是真的認為不對,還是出事了會很麻煩

sakungen10/07 01:24其實蠻好奇是不是有函數差異不小，但是人眼看起來還是

sakungen10/07 01:24很相似的情形。

t7713356200310/07 01:29可能是AI OR 挑圖的人喜好巴 看群組2組人用同一套

t7713356200310/07 01:29函數不一樣 就天差地遠了

sakungen10/07 01:33謝謝樓上回答，因為其實像色差機判定還要再加人工判定

sakungen10/07 01:33，因為機器覺得相似或不同的顏色，跟人的感覺有落差，

sakungen10/07 01:33所以蠻好奇函數模型差異能不能對應到人的感覺。

XFarter10/07 01:37@sakunggen 要看你的相關函數是怎麼設定可測性的，誠如因

XFarter10/07 01:37為論文門而聲名大噪的 Turnitin 測試相關函數就是將常用

XFarter10/07 01:37助詞拿掉以後去做逐句比對、逐字節比對

kskg10/07 01:44台灣普遍不在乎創作環境阿

XFarter10/07 01:50要設計一個人眼跟機器眼都覺得是仿造的圖片的話，那可能

XFarter10/07 01:50會是強化式學習比較有興趣探討的分野，雖然我不明白怎麼

XFarter10/07 01:50定義「仿造」就是了...

t7713356200310/07 01:52以後就繪師出圖前 要放比對系統 低於25%才能公開

t7713356200310/07 01:53然後公開的圖會用於比對存入資料庫

t7713356200310/07 01:53先放資料庫的先贏

ashkaze10/07 02:06看到好幾個瞧不起繪師的推文真的扯，都在c洽了最好是沒

ashkaze10/07 02:06在看創作者的作品啦

sakungen10/07 02:10謝謝 @XFarter，圖像抄襲我也覺得很難定義，畢竟人自己

sakungen10/07 02:10有時都判定困難了，並非像字母對比一樣比較沒爭議。

sakungen10/07 02:10要對比要有基準，但是如何定義基準可能真的不簡單。

ashkaze10/07 02:16未來要是有vtuber的作品被同樣概念抄襲處理，那些曾經酸

ashkaze10/07 02:16繪繪師的最好不要雙標也記得要嘲笑v被擋財路啊