Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.114.145 (臺灣)
※ PTT 網址
推
嘉航
82
首Po曾被頂尖AI擊敗的圍棋高手柯潔 大談AI繪畫： 資本最喜歡琢磨怎麼把人替換掉 一個行業的滅亡是從沒有利潤空間開始的![[閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](http://i1.hdslb.com/bfs/archive/5f45b7616292bc2e5ee8b7cfacfef63ce40e520f.jpg "[閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫")
2
AI出現讓大家開始跟AI學棋 以前的定石定式很多都被AI打翻 讓大家對圍棋有新思路 不過說真的 柯潔 別再下輸申真諝就在那邊暗示對方用AI 真的很難看 棋可以輸 棋品別輸了34
看到這個我就有個疑問 圍棋的棋路是不是無限的？ 如果是，那麼AI與人類互相競爭，AI提升人類的效率，人類學到AI的招式後又開發出 新的克制AI招式的招式，然後loop....... 這算不算一個很浪漫的人類與AI互相成長的故事？![Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/Go_board_part.jpg "Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫")
X
之前在討論繪師的時候我就想提了 但怕太逆風~沒人真的在乎重點~只會護短開噴 其實柯潔跟AI的關係就是我的想法的最好佐證 為什麼AI學的動看起來這麼複雜又抽象的畫畫和下棋？ 這只有一個原因啊3
話說現在的AlphaGo Zero可能就突破AI需要灌數據的想法 AlphaGo Zero就只給他規則 讓他自己摸索 結果比學習人類棋譜的AlphaGO Zero還強 AI:人類....實在太多餘了 --3
個人感覺下棋跟繪畫還是有差啦 下棋有明確的輸贏 贏的就是最強的 結果讓大家都去背ai 的下法 繪畫就是看個人風格 不存在取不取代的問題 就想成多了很多畫畫水準在平均以上的人而已 ----- Sent from JPTT on my iPhone2
棋魂裡面阿光佐為白龍 現實裡面羅傑薛喜 他們在追求的都是神之一手 結果現在阿發狗 每一手都是神之一手3
自我學習AI也算是現在很常見的事情了。單純就圍棋來講完全自學式AI確實超越了透過輸入 但AI的出現對圍棋選手來說反而是一個利多，因為只要你的電腦硬體有達標，任何人都能跟 圍棋主要是以他的複雜度過高，在過去一直被認為是AI很難挑戰人類的一個項目，即使到現 現在AI圍棋主要贏過人類的也不是他新奇或突破框架的思考，反而是他強大的計算能力，能 -----![Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](https://img.youtube.com/vi/m13QHNMHAa4/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫")
9
1. 理論上是有限的，但棋路的總數過於龐大，這一千年內的技術都不一定算得完。所以AI採用的並非窮舉法，而是抽樣配合數據，估算出每一個位置的勝率為何（因為是估算，所以很可能是錯誤的） 2. 雖然是估算，但只要AI每一步都照著「最高期望值」的方式走，整場棋局下來還是屌打人類* 3. 每一步棋都有許多「選點」（比較好的選項），數個選點中，AI又會特別對它「直覺」上認為比較好的選點花更多時間計算。* 有時候，人類能挑出一個「主要選點」之外的棋路讓AI下去計算，並得出更高的勝率。即，人類的直覺有時候勝過AI，因此能彌補AI的疏漏。 4. 即使棋路是有限的，也不代表會有單一最佳解：![Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](https://img.youtube.com/vi/XgHNB8qPhbI/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫")
2
柯潔只是個下圍棋的 懂個屁ai 被ai電過一次就能大談了？ 說真的 要比大談 要比懂ai![Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](https://i.imgur.com/ibaF1bBb.jpg "Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫")
95
[閒聊] 美術從業者會不會最先被AI繪畫取代？閒聊一下 最近看了幾個AI影片 裡面有AI自己畫畫的 AI直接幫你生成風景的![[閒聊] 美術從業者會不會最先被AI繪畫取代？](https://img.youtube.com/vi/SjDIhn_Gmc0/mqdefault.jpg "[閒聊] 美術從業者會不會最先被AI繪畫取代？")
59
[問卦] 韓國圍棋第一人申真諝有多強？最近看到一部影片，是柯潔談到他2月的時候在農心盃上被韓國目前圍棋第一人申真諝的事情，報導中柯潔表示，他在過程中幾乎沒有任何錯誤失手，但是整場比賽還是被申真諝碾壓，毫無還手之力，後來申真諝在決賽遇上日本一力遼，同樣也是四連勝碾壓。 柯潔說申真諝基本棋步跟圍棋AI絕藝的相似度已經達到71%以上，跟申真諝比賽就跟在跟AlphaGo 打差不多，實力已經足以碾壓第一代跟李世石比賽的那個版本。 聽說申真諝已經完全不跟人類練棋，只跟AI練習， 真的有人可以做到這樣？他真的那麼強嗎？ -----22
[閒聊] 五年內會有只輸入性癖就產圖的ai嗎如題 最近ai生圖很夯 感覺就像十年前ai打不贏圍棋高手 現在ai已經可以爆打人類一樣的進步速度 按照現在ai繪畫的進步速度13
Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫不知道圍棋AI有沒有搶走工作? 像是以前看漫畫，漫畫裡面的人物為了加強自己的實力 願意付錢找高手一起下棋，有點像是家教那樣子 但是現在AI下棋這麼強，這些人就改成買3090顯卡+AI軟體 把一大部分的時間改成找 AI 軟體練習下棋8
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎？圍棋在迎接AI時代以後，一流棋手的平均水準都更上一個台階，像申真諝圍棋分數都已經接 近3900，比當年對戰李世石的AI還要更強了，人類不只沒被AI取代，反而棋藝變得更好了， 以前兩千年土法煉鋼的棋手根本下不過現在AI時代訓練的棋手 畫畫也是同理，以後AI不斷的學習進化，就像圍棋一樣學習人類棋譜都只是初期的事情，以 後的繪畫AI不只可以誕生很多很符合人類慾望的作品，甚至可以像圍棋那樣搞出很多人類本
爆
[閒聊] 高虹安 cosplay 芙莉蓮![[閒聊] 高虹安 cosplay 芙莉蓮](https://i.imgur.com/gPftiPkb.jpeg "[閒聊] 高虹安 cosplay 芙莉蓮")
爆
Re: [刺客] 彌助真的是武士？![Re: [刺客] 彌助真的是武士？](https://i.imgur.com/4ntdNrib.jpeg "Re: [刺客] 彌助真的是武士？")
爆
Re: [刺客] 彌助真的是武士？爆
[閒聊] 蒲島太郎算是好人惡報的故事代表嗎![[閒聊] 蒲島太郎算是好人惡報的故事代表嗎](https://i.imgur.com/1MuQMvsb.jpg "[閒聊] 蒲島太郎算是好人惡報的故事代表嗎")
爆
[閒聊] 最知名的狗？![[閒聊] 最知名的狗？](https://i.imgur.com/xG5jcZ8b.jpeg "[閒聊] 最知名的狗？")
74
[閒聊] UBI找了一位日本同性戀文學專家來當顧問![[閒聊] UBI找了一位日本同性戀文學專家來當顧問](https://i.imgur.com/SdSePj2b.jpeg "[閒聊] UBI找了一位日本同性戀文學專家來當顧問")
爆
[閒聊] Reddit上有人因為想要AC有亞男主角被BAN![[閒聊] Reddit上有人因為想要AC有亞男主角被BAN](https://i.imgur.com/VJAuU3bb.jpg "[閒聊] Reddit上有人因為想要AC有亞男主角被BAN")
66
[閒聊] 三國有像戰國武將一樣一堆很潮的稱號嗎?![[閒聊] 三國有像戰國武將一樣一堆很潮的稱號嗎?](https://i.imgur.com/xUoiFCkb.png "[閒聊] 三國有像戰國武將一樣一堆很潮的稱號嗎?")
67
[閒聊] 進擊的巨人 FLY畫集 開箱 「一生的寶物」![[閒聊] 進擊的巨人 FLY畫集 開箱 「一生的寶物」](https://i.imgur.com/19O0Mr2b.jpg "[閒聊] 進擊的巨人 FLY畫集 開箱 「一生的寶物」")
56
[火影] 慕留人第2部第10話 又踩前作主角![[火影] 慕留人第2部第10話 又踩前作主角](https://i.imgur.com/8ewohznb.jpeg "[火影] 慕留人第2部第10話 又踩前作主角")
61
[閒聊] 你各位想買ubi遊戲的先進來56
[閒聊] 台灣有甚麼黑人腳色可以當刺客教條主角?![[閒聊] 台灣有甚麼黑人腳色可以當刺客教條主角?](https://i.imgur.com/bHGmDSyb.jpeg "[閒聊] 台灣有甚麼黑人腳色可以當刺客教條主角?")
52
[閒聊] 學園偶像大師送免費10連![[閒聊] 學園偶像大師送免費10連](https://i.imgur.com/SivUxGfb.jpeg "[閒聊] 學園偶像大師送免費10連")
52
[閒聊] ACG有什麼經典的賞巴掌![[閒聊] ACG有什麼經典的賞巴掌](https://i.imgur.com/B5dPB1gb.jpeg "[閒聊] ACG有什麼經典的賞巴掌")
51
Re: [閒聊] 蹦世界數位創意 道歉聲明![Re: [閒聊] 蹦世界數位創意 道歉聲明](https://i.imgur.com/ojA3XnFb.png "Re: [閒聊] 蹦世界數位創意 道歉聲明")
51
[閒聊] 梨斗摔放到三次元是不是會被告![[閒聊] 梨斗摔放到三次元是不是會被告](https://i.imgur.com/6tQL8fhb.png "[閒聊] 梨斗摔放到三次元是不是會被告")
51
[問題] 把小孩打到哭的體罰真的有用嗎48
[MyGo] 祥子:讓我把一切都忘掉吧...![[MyGo] 祥子:讓我把一切都忘掉吧...](https://i.imgur.com/pULrO1vb.png "[MyGo] 祥子:讓我把一切都忘掉吧...")
27
[討論] 遊戲好玩不就是一切嗎43
[SQEX] 《泡沫之星》×Hololive合作、內購大砍價![[SQEX] 《泡沫之星》×Hololive合作、內購大砍價](https://pbs.twimg.com/media/GNsYS2saIAEHokZ.jpg "[SQEX] 《泡沫之星》×Hololive合作、內購大砍價")
44
[閒聊] 咲-Saki-273 大將![[閒聊] 咲-Saki-273 大將](https://i.imgur.com/0diwmqRb.jpeg "[閒聊] 咲-Saki-273 大將")
44
[問題] 為什麼爽世會知道愛音只是愛慕虛榮？![[問題] 為什麼爽世會知道愛音只是愛慕虛榮？](https://i.imgur.com/7MbGS4lb.jpg "[問題] 為什麼爽世會知道愛音只是愛慕虛榮？")
18
[閒聊] 為何仁王1拿三浦當主角就可以被大眾接受?42
[閒聊] 現實生活美臀是最稀有的屬性？![[閒聊] 現實生活美臀是最稀有的屬性？](https://i.imgur.com/kPCcXL6b.jpeg "[閒聊] 現實生活美臀是最稀有的屬性？")
41
[閒聊] YAGOO出大事![[閒聊] YAGOO出大事](https://i.imgur.com/GhFQcFJb.jpeg "[閒聊] YAGOO出大事")
22
[禁潮] 活久見？網傳米哈遊下鳴潮禁令![[禁潮] 活久見？網傳米哈遊下鳴潮禁令](https://i.imgur.com/niOWnvbb.png "[禁潮] 活久見？網傳米哈遊下鳴潮禁令")
36
[MyGO] 祥子憑什麼破防啊?(春日影)![[MyGO] 祥子憑什麼破防啊?(春日影)](https://img.youtube.com/vi/W8DCWI_Gc9c/mqdefault.jpg "[MyGO] 祥子憑什麼破防啊?(春日影)")
38
[閒聊] 有沒有什麼吹笛子的角色？![[閒聊] 有沒有什麼吹笛子的角色？](https://i.imgur.com/jbHmR8Ib.jpeg "[閒聊] 有沒有什麼吹笛子的角色？")
38
[閒聊] 你在遊戲內買過「單件」最貴的是什麼35
[閒聊] 推特(X) 日本人對彌助當刺客主角的看法![[閒聊] 推特(X) 日本人對彌助當刺客主角的看法](https://i.imgur.com/aAWnnQpb.jpeg "[閒聊] 推特(X) 日本人對彌助當刺客主角的看法")