Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧
※ 引述 《owo0204 (大大大優惠)》 之銘言:
:
: 自古以來的征服者
: 對投降地區的青壯男子
: 除了少數投誠權貴
:
: 對其他普通人
: 要嘛車輪高度以上全殺
: 要嘛抓去做苦力
: 或者乾脆就編入僕從軍 偽軍 拿去當炮灰
:
: 剩下的小孩女人就當奴隸戰利品分配
:
: 會覺得投降能有什麼好下場
: 馬照跑舞照跳
: 還能繼續過原本生活的人
: 應該歷史不好吧
:
:
其實屈辱過後過得好的也是有啦,我想到兩個例子。
一個就是日本,以前二戰時期,軍國主義時代,日本老百姓過的簡直不是人過的日子,螢火蟲之墓裡面沒東西吃最後烤青蛙,這個都是真的,記得以前看紀錄片還有講到日本哪個大臣還去翻垃圾桶,看看老百姓有沒有浪費食物。
結果麥克阿瑟去日本之後,政治上促進民主自由,經濟上讓日本老百姓有得吃,然後土地改革,要離開日本的時候,日本老百姓自發送行他。
另外一個例子是柬埔寨,赤柬被越共滅國,老百姓還喜迎王師,現在赤柬亡國的日子在柬埔寨叫做勝利日。
不過我覺得這兩個例子都算是比較特別的,一個是因為佔領國本身是民主國家,又願意在被佔領區政治經濟改革;一個是自家政府爛到流湯,是個人都比自家政府好。
像烏俄戰爭,我覺得不適用上面兩個例子,因為俄羅斯本身是個極權國家(普丁會毒殺政敵的),烏克蘭雖然沒有多民主,但比俄羅斯民主是肯定的,好歹人民不喜歡波洛申科可以換個澤倫斯基上去,俄羅斯是普丁總統總理輪流當,但老大都是他。
烏克蘭政治當然也沒多清明啦,但至少看起來還有點改變的機會,不像俄羅斯萬年普丁,所以也不適用柬埔寨的例子。
--
日本那個是已經被打成渣了
加上共產國際擴張 美國亟需圍堵蘇聯繼續東擴
日本是侵略者不能這樣比吧
而且佔領日本的是美國才有今天,如果是蘇聯佔的話…
日本戰後超慘,根本是共產主義的溫床,美國會救場也是能
理解
爭議文章S文禁回
日本那例子比較尷尬的是一開始主動侵略的是日本XD
結論是美國比較優質
美國確實比較優質,坦白講,看看阿富汗
原本戰後對待日本的方案也是挺殘酷的
阿富汗在美國統治期間人口翻了不少,女人也比較像人
日本也算間接被蘇聯救了
就後來美國跟蘇聯對立,不能把日本軍力砍太多
本來有人想廢天皇,為了維穩也沒動天皇
伊朗也是拋棄美國,結果一堆狗屁倒灶的事
歷史上其實本來就多的是打輸還活得好好的例子
烏克蘭能換個屌彈鋼琴的總統上可以肯定是民主體系沒錯啦
,有哪個極權國家的統治者會用屌彈鋼琴還上電視的?
日本算是還有籌碼,放話會全島玉碎,阿瑟就說要動
天皇,要再給他幾萬兵力
35
首Po如題 這是邱吉爾的名言 在戰爭與屈辱面前,你選擇了屈辱!可是,屈辱過後,你仍得面對戰爭! 上圖2
這個不太一樣 邱吉爾是得到英國王室支持的 在倫敦甚至白金漢宮都被炸成廢墟 王室成員沒有逃跑的懦夫 王太后在廢墟裡照顧人民1
清朝末期一直不想屈辱後戰爭,所以拼命跟 列強打仗然後一直被虐殺,英國可以跟德國 打平是因為那時候有美國沒參戰但是有在輸血 ,所以結論就是沒實力就不要大小聲,戰爭 最後就是比誰的拳頭大,不是比誰會喊口號。XX
我覺得重點只有一個 為何會發生戰爭?????? 單純別人看你不爽要打你 還是有些人為了個人利益或是政黨利益 刻意挑釁他國來攻打???9
剛好最近有學一些賽局理論的東西,可以來小試身手看看。 首先,簡要說明賽局理論的核心,就是「在賽局所設定的情境下,任意玩家要做出能帶來最 大效用的策略」。 接著,由於「屈辱過後,你仍得面對戰爭」這句話是邱吉爾在批評張伯倫在蘇台德問題上的 作為,所以我們可以把「德國與英國在蘇台德問題的互動」作為此賽局的架構。X
問就是希特勒根本沒膽跟英國要殖民地,要的只是白和平。然後英國首相不能接受,為了 所謂尊嚴拿英國家底下去梭哈,打贏了戰爭殖民地也通通獨立了(故意亂劃定國境線讓這 些殖民地彼此打起來又是另一個故事),還欠了美國一屁股錢(美國軍援部分是借貸),屈 辱在哪?我覺得戰勝國戰後把聯合艦隊裁撤到差點打不贏阿根廷屈辱多了 --36
....希特勒只要白和平??? 你是在說哪一世界線的鬼話??? 從1936年到1939年 短短三年內 希特勒總共撕毀多少協定你有搞清楚嗎?? 1. 1936年3月 希特勒違反凡爾賽條約 命令德軍進駐萊茵河非軍事區 2. 1938年3月 希特勒又再次違反凡爾賽條約要使奧地利保持獨立的約定 強行德奧合併 3. 1939年3月 希特勒又違反之前才剛簽訂的慕尼黑協定 侵占捷克斯洛伐克全境X
這其實是當時英國國內的主流意見,打完一戰已經國力大傷,再打一次不管是贏還是輸 大英帝國都完了,結果也確實如此。邱吉爾戰後選舉的口號就是恢復帝國榮光,就被下 台了。所以張伯倫作爲英國首相爲英國考慮採取綏靖政策也算是無可奈何。 不過張伯倫本人非常反共,他曾說要我跟斯大林妥協我就辭職。而希特勒也整天反共, 我的奮鬥裏面也說德國的將來就是要向東發展,所以英國的外交的不成文的規定就是不要13
哪裡是主流意見 ??? 當時張伯倫內閣下台 就是因為之前輕信希特勒的承諾導致歐陸淪陷 後來邱吉爾這個戰時內閣就是英國人民爆氣後的結果 (當時邱吉爾是英國最堅定的主戰派) 你要說英國的主流意見是談和也是希特勒那些撕毀協議之前的事 在這之後英國只會死嗑到底97
其實討論綏靖政策,要從更大的脈絡下-二戰前英國外交政策討論。 但是坦白說,我雖然很愛英國外交策略,但是戰間期的英國外交策略是非常混亂而衝突的 ,從其實際決策可以發現許多的問題。 那麼混亂的核心為何? 在整個 20 世紀上半葉,英國的決策都是基於軟弱假設。乍一看這是自相矛盾的,因為當
87
[問卦] 烏克蘭期待如何結束戰爭???俄羅斯入侵烏克蘭 一開始的說法是俄羅斯花費很高 沒多久就會自爆 國際齊心制裁 俄羅斯經濟會崩潰 最後能提供軍事援助將俄羅斯趕離烏克蘭 可是現況是俄羅斯自從修改打法後就穩定持續增加地盤89
Re: [閒聊] 日本當年沒有很痛恨美國嗎?當年麥帥在日本的一些作為: 一、女性參政權 二、保障勞動權 三、廢除秘密警察,政治犯被釋放 四、建立民主憲政(日本憲法就是美國人編的)50
Re: [情報] 近年俄國網球的兩三事這篇沒什麼網球點 被刪也沒關係 但我還是發表一下看法 我的立場是支持禁賽俄羅斯運動員 首先我認為近年來歐美把獨裁國家的政府跟人民劃分開來是錯誤的21
Re: [新聞] 歐洲議會演說逼哭口譯! 澤倫斯基:人只要歐美不出兵 烏克蘭基本上就是滅國滅定了 畢竟對手是世界第二軍事大國 雖然內部經濟不好,但是領導人是個瘋子 一副只想自我實現的態勢X
Re: [問卦] 烏克蘭的現狀是不是澤倫斯基的錯恰恰相反,澤倫斯基非常懂得政治 不懂政治的是無知的死老百姓 所謂的政治,就是為了自己的口袋不惜犧牲別人 政客的每一句話,每個決策,無時無刻都是為了自己的口袋 至於表面上的說法跟理由,就要看怎麼騙老百姓了2
Re: [新聞] 澤倫斯基鬆口!只要「滿足5大條件」 願意澤倫斯基已經騎虎難下了 當初太極端,怒髮衝冠、慷慨激昂 現在如果回頭要怎麼跟國內激進派交代? 如果縮了搞不好還會被國內激進派暗殺呢 這就跟跟台灣的抗中保台一樣,回不了頭10
Re: [問卦] 日本對美國為什麼沒有很深的國仇家恨???看看麥克阿瑟當年在日本做了什麼就知道了,他當年的貢獻: 一、制定現代憲法(現在日本憲法就是麥克阿瑟搞的) 二、解散秘密警察 三、進行全國土地改革(算是日本版的耕者有其田吧) 四、制定工會法,制定了最低薪資,還讓工人可以合法罷工。9
Re: [問卦] 中國會不會終於清醒...武統是夢一場????風向如何哦 直接講結論 管理員「覺得」風向應該是如何,就如何啊。 他覺得不對的,就刪文封號 比如說,現在看微博,一面倒的都是俄羅斯加油烏克蘭去死4
Re: [問卦] 投降主義跟戰死主義,哪個是對的?其實都不一定,坦白講,我覺得投降或戰死哪個比較好取決於你投降的對象。 投降過得更好的典型就是日本啊,如果當年天皇真的繼續玩一億玉碎真的比較好嗎?好像也 不會吧,現在雖然當美國的狗好像很屈辱,但人民過得也比什麼大正時代好吧。 投降過得更差的就…現在的烏東阿,被俄羅斯抓去當前線扛烏克蘭的炮灰。新疆西藏這些都 過得不怎麼樣,新疆人被抓去集中營,西藏達賴逃亡、班禪1989年突然死掉,死因存疑。3
Re: [問卦] 烏克蘭的現狀是不是澤倫斯基的錯不是,坦白講他可能還是當年烏克蘭總統大選裡面比較親俄的,大概就那個亞努科維奇的副 總理比他親俄吧。 那個時候我記得澤倫斯基跟波洛申科競選總統,在辯論大會的時候波洛申科酸澤倫斯基對俄 羅斯下跪,澤倫斯基好像回說我向那些在烏俄衝突中等不到孩子的母親下跪,說完就跪了下 來,波洛申科看他跪,自己也跟著跪。那場面還滿滑稽的,網路上還有他們倆下跪的圖片,
爆
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