Re: [請益]請教金融業投資相關的求職狀況

atpx03/23 23:29中肯

lulumii03/23 23:36裡面的人真的沒有比較強...

andygo989803/23 23:36觸

david85091403/23 23:55中肯 看到經理人的績效還不如丟ETF

nangaluchen03/24 00:34研究這行不缺人 但很缺有用的人

nangaluchen03/24 00:41理論上來說 sellside是為了要表達看法才出報告

nangaluchen03/24 00:41你是為了說出自己的想法才發 不應是為發而發

nangaluchen03/24 00:41若研究員因市場上已有其他券商發報告

nangaluchen03/24 00:41就不發報告或自己研究

nangaluchen03/24 00:41那只是說明這個研究員又懶又笨

nangaluchen03/24 00:46至於buyside 在機構操過盤或在旁邊看過差很多

nangaluchen03/24 00:46這不是網路或yt上能學到的程度

nangaluchen03/24 00:50在投資這行 一定是有人比你強 也一定有人比你弱

nangaluchen03/24 00:50遇到強的就學 遇到弱的 就一起進步

nangaluchen03/24 00:50而且投資這塊 認識的人越多 優勢越大

nangaluchen03/24 00:50你不進到業界 就只是放棄可能的優勢而已

Jimmy03048903/24 06:38之前聽幾個投信人 私底下表示其實信奉指數就覺得很XD

afflic03/24 06:43連巴菲特都說投標普500就可以啦

microsoft36503/24 07:01真的有人覺得散戶能跟機構法人比喔 槽點太多懶得吐

microsoft36503/24 07:01了= =

afflic03/24 07:04法人也是人啊 難道法人有超能力能預測明天漲跌??

MBAR03/24 07:15法人的消息比散戶多啊，不然已反應是在反應什麼

MBAR03/24 07:17上市公司ir會組團幫法人開說明會，散戶有嗎？這還是冰山一角

MBAR03/24 07:17的消息來源而已。沒錯法人也不是神，也會投資失利，但消息比

MBAR03/24 07:17較多是不爭的事實

afflic03/24 07:18法人的資訊也是自己研究來的啊

afflic03/24 07:18你進去了也是要自己研究啊又不是天上掉下來

afflic03/24 07:18那你在公司研究跟在家躺在床上研究差在哪

afflic03/24 07:20你想參加說明會也可以打電話找公司IR啊

afflic03/24 07:20再不行就自己開一家公司當一人法人唄

afflic03/24 07:20不過上市公司那麼多家，找自己熟悉的不就好了

afflic03/24 07:20幹嘛找那種只給法人服務的

afflic03/24 07:22而且很多公司開說明會也是讓法人寫報告幫忙抬轎的

afflic03/24 07:22隔天開盤前跟營業員要報告就行了啦

afflic03/24 07:24這年頭資訊這麼流通，真的不缺消息面的資訊……

afflic03/24 07:24與其追逐各種內線

afflic03/24 07:24如何篩選有用的消息我覺得比較重要啦

afflic03/24 07:26很多真的重要的消息

afflic03/24 07:26我媽在家看新聞就知道了

afflic03/24 07:26根本不用待在法人機構裡面

k8556403/24 07:50有人在法人只是要一個平台而已

k8556403/24 07:50很多公司不是buy side還不給訪

afflic03/24 07:52不可否認，法人機構的確可以當作業界交流的媒介

afflic03/24 07:52能進去也不是壞事，只是值不值得的問題

afflic03/24 07:52沒大家想得那麼神

afflic03/24 07:53至於不給拜訪的公司……我覺得真的沒必要去啦……

afflic03/24 07:53上市公司上千家何苦呢

afflic03/24 07:54只給法人問不給一般小股東問，居心何在??

SMIC556603/24 08:23大推 這才是實情 上面那些崇拜機構投資人的，該不會還

SMIC556603/24 08:23是學生吧...巴菲特馬斯克會來台灣機構給你報告？ 笑死

SMIC556603/24 08:28問一下，上面覺得看過機構操盤差很多，是自己在機構工

SMIC556603/24 08:28作覺得自己很猛？還是聽學長姐回學校亂吹的？

SMIC556603/24 08:32華爾街的hedge fund真的猛啦 不過一般人也不用想這個

afflic03/24 08:33其實我也蠻好奇上面那些推崇法人的到底有沒有真的待過

afflic03/24 08:33不過搞不好他們混得比我好啦這不好說

afflic03/24 08:33反正發這篇文也是希望拋磚引玉

afflic03/24 08:33畢竟我也不是所有機構都待過很多也是聽別人說的瞎子摸象

afflic03/24 08:33大家多交流討論才能讓這個行業透明一點

afflic03/24 08:33至於想不想擠進來就自己斟酌吧

nangaluchen03/24 08:52musk不會來台報告給法人聽

nangaluchen03/24 08:52但至少絕大部份台灣公司的財務長或IR

nangaluchen03/24 08:52會願意很認真地回答法人的問題 甚至能單獨會面

nangaluchen03/24 08:52你覺得散戶也能領券商報告

nangaluchen03/24 08:52但法人是能直接叫sellside來跟他簡報

nangaluchen03/24 08:54若你認為看新聞和領報告就能和市場同步

nangaluchen03/24 08:54只能說夏蟲不可語冰

nangaluchen03/24 08:54連看海外股都不應該這麼懶

afflic03/24 08:56其實你也可以看完報告後打給研究員跟他討論啊

afflic03/24 08:56很多IR也願意回答股東的問題吧

afflic03/24 08:56幹嘛一定要把人家叫來給你報告

afflic03/24 08:56(其實也是可以啦 交易量夠大券商巴不得把員工搬去你家辦公

afflic03/24 08:56)

nangaluchen03/24 08:57然後在buyside 還是能遇到很多高手的

nangaluchen03/24 08:57因為絕大部份高手沒你這種奇葩思維

nangaluchen03/24 08:57他們自己出來做之前 至少會在機構待一段時間

nangaluchen03/24 08:57如今那些出來自己做的 資料一查

nangaluchen03/24 08:57至少都曾在機構操盤個幾年

nangaluchen03/24 08:58我從沒看過研究員願意回答散戶的問題

nangaluchen03/24 08:59你這套邏輯要能用 基本上 你手上要有至少1億

afflic03/24 08:59跟市場同步有這麼難嗎?

afflic03/24 08:59我是不覺得要進法人圈才能夠跟市場同步啦

afflic03/24 08:59而且有些時候就算是法人也不一定能跟市場同步

afflic03/24 08:59就算不同步好了，晚個幾天有差嗎

afflic03/24 08:59除非你做得很短線要跟別人比速度

afflic03/24 08:59不然遲早有機會讓你上車的，只怕你不敢而已

nangaluchen03/24 09:00然後操台股的話 那個幾天就有差

nangaluchen03/24 09:02跟市場同步 是台股的基本

nangaluchen03/24 09:02事實上 你還應該領先市場

nangaluchen03/24 09:02散戶連現在市場發生什麼事都不知道 要怎麼領先?

SMIC556603/24 09:03只看台股唷，台股那個過去幾年表現比特斯拉好，你賺的

SMIC556603/24 09:03有股版教主靠amd賺的多？

SMIC556603/24 09:04買方也沒只看台股吧...這麼狹隘

nangaluchen03/24 09:04其實教主那個重壓amd 只能自己操 不能幫別人操

nangaluchen那很明顯有風險問題

nangaluchen03/24 09:05你就算看海外 也不應該這麼懶

SMIC556603/24 09:07不過看台股的可能吧，投信那些最近醜聞頻出，不靠這些

nangaluchen03/24 09:07但你若以後要幫人操盤

nangaluchen03/24 09:07就會發現很多限制還是有道理的

SMIC556603/24 09:08投信的限制笑死人 沒人管你幫誰操啦 你多有錢才是重點

SMIC556603/24 09:08啦 能重壓amd賺大錢誰要當台股研究員啊？

nangaluchen03/24 09:10因為自己出來做後 你手上通常也幾個億而已

nangaluchen03/24 09:10甚至只有幾千萬

nangaluchen03/24 09:10還是要幫別人操 才能應付行政支出

afflic03/24 09:12夠厲害的槓桿早就開好開滿啦

afflic03/24 09:12所以我才問你對高手的定義是什麼

afflic03/24 09:12要靠幫別人操作才能養活自己的我覺得也就中上而已

nangaluchen03/24 09:16燃火你說教主很有錢嗎 那叫賺大錢嗎

nangaluchen03/24 09:16我見過更多比他更有錢的

nangaluchen03/24 09:16還是會幫別人操 還是想拿更多券商的資源

nangaluchen03/24 09:16他們更常互相交流

nangaluchen03/24 09:16因為當他們還是研究員時 就互相認識了

nangaluchen03/24 09:16正常的經理人 都想拿更多的部位和資源

nangaluchen03/24 09:16而不是整天看新聞 讀券報就滿足了

nangaluchen03/24 09:17我看過開很多槓桿的 有些人甚至在散戶圈很紅

nangaluchen03/24 09:17但這些人絕大部分都破產過

nangaluchen03/24 09:17破產超過3次的 也有一半

afflic03/24 09:18夠厲害的自然會有人拿資源跟他們換啦……不用靠機構招牌…

afflic03/24 09:18…

afflic03/24 09:19啊開槓桿破產的，就不是高手啊……

nangaluchen03/24 09:19我覺得啦 如果你操盤是為了養活自己

nangaluchen03/24 09:19只說明你的想法太小

nangaluchen03/24 09:19幫別人操盤 每年賺個幾億的人很多

nangaluchen03/24 09:19那不只是要養活自己而已

afflic03/24 09:20呃 幫別人操盤能賺上億

afflic03/24 09:20自己操盤為什麼不行

afflic03/24 09:20不太懂你的想法

nangaluchen03/24 09:21如果你覺得破產過就不是高手

nangaluchen03/24 09:21那你對trader的了解太少

afflic03/24 09:23真要講法人圈的價值

afflic03/24 09:23我覺得就是一群中庸之輩互相交流的地方罷了

afflic03/24 09:23但真的能得到有用的資訊嗎? 我個人持保留意見

afflic03/24 09:23畢竟大家都沒多厲害

afflic03/24 09:23我覺得看股板有時候得到的還比較多

nangaluchen03/24 09:23因為他就不只是想每年賺個幾億

nangaluchen03/24 09:23更大的部位通常意味著更大的優勢和資源

nangaluchen03/24 09:23所以很多經理人跳出來 雖然手上也有個幾億

nangaluchen03/24 09:23也還是會想辦法去募更多錢

nangaluchen03/24 09:24如果你覺得股版程度很好 那我也就知道你的程度了

CaLawrence03/24 09:25先不講股票 如果是債券的話 你散戶很難自己研究

CaLawrence03/24 09:25光是價格你都查不到資料了 更不要說一堆信評報告你甚

CaLawrence03/24 09:25至都沒辦法看

CaLawrence03/24 09:25然後bbg整理財報 新聞的速度 絕對超乎你想像

CaLawrence03/24 09:26昨天升息的消息bbg 幾乎是同步放送 你要看新聞根本就

CaLawrence03/24 09:26已經滿了 人家都已經進場做完匯率了你才剛看到新聞

CaLawrence03/24 09:27機構的資源絕對不是散戶能比的 差距真的太大了

incessant03/24 09:28這篇完全就是邏輯慘烈跟錯誤資訊

CaLawrence03/24 09:29做債券就知道 你沒有機構資源 根本連價格都不知道

CaLawrence03/24 09:29很多東西也不是你拿一本固定收益的書可以學到的

CaLawrence03/24 09:29我沒有覺得法人多厲害 但是資源真的是碾壓級別的

CaLawrence03/24 09:30你辛辛苦苦整理半天的財報什麼的 人家按兩下就出來了

SMIC556603/24 09:30沒看到我前面提到hedge fund,華爾街hedge fund AUM大手

SMIC556603/24 09:30續費高分潤高...舉個教主例子打臉你個人罷了

SMIC556603/24 09:32那就別做債券啊 莫名其妙 台北市多少人靠房地產致富的

SMIC556603/24 09:32你做債券很了不起？

CaLawrence03/24 09:32你用過bbg嗎？

CaLawrence03/24 09:33呃 債券市場你不做 想做的人多的是好嗎 你想做就不可

CaLawrence03/24 09:33能單幹 又不是每個人都隨便有五支十支美金

afflic03/24 09:34商品這麼多，沒必要做專給法人玩的商品

CaLawrence03/24 09:34還是你的投資只有股票房地產 那我不熟悉 不評論

CaLawrence03/24 09:35問題金融投資圈很大一塊就是在做債券阿

CaLawrence03/24 09:35這個議題不是在問金融投資圈的狀況嗎 又不是在問房地

CaLawrence03/24 09:35產投資

SMIC556603/24 09:35你做債券賺的比別人比特幣之前賺得多？ 狹隘死了

CaLawrence03/24 09:36而且我怎麼覺得現在業界還蠻缺人的

SMIC556603/24 09:36投資就是要賺錢，誰管你愛玩啥，那你有錢就去哪里賺 講

SMIC556603/24 09:36債券這種近幾年賠錢的爛東西....

CaLawrence03/24 09:37問題是就是會有人願意把大筆大筆的資金交給所謂的機

CaLawrence03/24 09:37構跟法人來操作阿 你講那麼多散戶比較強又怎樣

afflic03/24 09:39贏不了大盤就買ETF

afflic03/24 09:39贏不了投信就買基金

afflic03/24 09:39都能贏就自己做

SMIC556603/24 09:39房地產不算買方，你沒看過壽險房地產投資部門？狹隘

afflic03/24 09:40btw 我沒說散戶比較強喔

afflic03/24 09:40我是說法人也沒比較厲害

SMIC556603/24 09:41要我bbg是想跟我聊天？

SMIC556603/24 09:42是沒看過reits?

CaLawrence03/24 09:47所以人家問你金融投資的現況 你就回答他不如買房因為

CaLawrence03/24 09:47壽險有差不多1.5%的部位也在房地產嗎

CaLawrence03/24 09:47是誰比較狹隘

CaLawrence03/24 09:47然後不談人家有六成以上的部位在債券

CaLawrence03/24 09:49人家是問金融業投資職位的狀況 你跟他說這個職位不如

CaLawrence03/24 09:49散戶的投報率根本答非所問 在業界投資跟自己投資的出

CaLawrence03/24 09:49發點根本就不一樣 你覺得壽險投資債券是為了追求最大

CaLawrence03/24 09:49收益嗎？

CaLawrence03/24 09:49難道他們不知道過去三十年股票跑贏債券嗎？

SMIC556603/24 09:49然後你就不談因為債券賠錢，負利差多慘

SMIC556603/24 09:50所以講債券這種東西幹嘛...

CaLawrence03/24 09:50光是投資行業缺很少這個我就覺得你根本不是業界的 現

CaLawrence03/24 09:50在債券專業人員非常缺人好嗎

CaLawrence03/24 09:51這正彰顯了債券投資專業的重要性 svb的duation match

CaLawrence03/24 09:51做得那麼爛 那就活該下去啊 壽險的funding又沒出問題

CaLawrence03/24 09:51 有未實現損失又怎樣 他pay fixed received fixed

afflic03/24 09:52喔對啦 債券是比股票缺人

afflic03/24 09:52只是我不曉得想賺錢的話

afflic03/24 09:52為什麼要做債券這種fixed income

CaLawrence03/24 09:52你現在知道為什麼他要做債券了嗎 債券就是他商業模式

CaLawrence03/24 09:52不可或缺的一環 你在那邊講比投報率 只顯得自己超級

CaLawrence03/24 09:52外行而已

afflic03/24 09:52你都知道過去三十年股票表現的比債券好了

CaLawrence03/24 09:54所以你就可以確定接下來三個月股票表現一定贏過債券

CaLawrence03/24 09:54嗎 你沒有interest收入你拿什麼償付保單支出

afflic03/24 09:55如果只是想進這行，那進債券部門是可以

CaLawrence03/24 09:55credit產品在ytd表現是贏過股票的喔

afflic03/24 09:55只是我不曉得目的是什麼

afflic03/24 09:55純粹想進去看看看? 還是想賺大錢?

afflic03/24 09:55而且FI跟EQUITY的邏輯又天差地遠

nangaluchen03/24 09:55你說這行有沒有人很爛 有 很多

nangaluchen03/24 09:55現在太多人又懶又笨 還很玻璃心

nangaluchen03/24 09:55但你進業界 能認識到幾位強者 那就很值了

nangaluchen03/24 09:55論賺錢 以你那種想法 頂多就賺個幾億吧 最多

nangaluchen03/24 09:55但有點想法的 都不會滿足只有幾億

nangaluchen03/24 09:55要賺錢要賺更快 且風險要盡可能小一點

CaLawrence03/24 10:00不如這樣說好了 投資前臺有做ipo dcm的 這也都是財投

CaLawrence03/24 10:00範疇 這個你怎麼可能有辦法自己跳下去做

CaLawrence03/24 10:00或者做fx flow trader提供流動性 這個也是交易室的投

CaLawrence03/24 10:00資工作 但你要說這個跟散戶買外幣的邏輯應該就完全不

CaLawrence03/24 10:00同

CaLawrence03/24 10:01所以你拿散戶投資的邏輯來比財務投資的工作我是覺得

CaLawrence03/24 10:01不太有什麼可比性

karldrean03/24 10:01拉板凳看台大校友內戰

CaLawrence03/24 10:02最近有個新聞 關於cs的at1 很多hedge fund正在收 他

CaLawrence03/24 10:02們要收一收去打官司 你沒有一個法律團隊加上券商關係

CaLawrence03/24 10:02 你覺得你自己就算知道穩賺不賠你也做不了這事情

CaLawrence03/24 10:03這個會不會賺錢我也不知道 老實說我覺得不會 但你真

CaLawrence03/24 10:03的覺得這個是散戶能夠做到的事情嗎

afflic03/24 10:04對我來說，進金融業就是要賺錢啦

afflic03/24 10:04前中後台在幹嘛我不太在意就是了

afflic03/24 10:04我也知道債券部門缺比較多

afflic03/24 10:04因為很多dirty work需要有人來做

afflic03/24 10:04但看發展性後來還是選股票了

nangaluchen03/24 10:06啊在法人圈 就至少比較有機會能交流

nangaluchen03/24 10:06甚至不用很強 畢竟同個生活圈 還是能交流

nangaluchen03/24 10:06確實 我看過有些強者去認識散戶

nangaluchen03/24 10:06但那些散戶手上通常也有至少1億 然後有點知名度

yuan092503/24 10:07雞排加辣不要切

nangaluchen03/24 10:09一個正常的畢業生 資質可能不錯 然後也肯努力的話

nangaluchen03/24 10:09當然就進業界拿資源和人脈啊

nangaluchen03/24 10:09總不可能大家手上都有1億吧

nangaluchen03/24 10:10我很少看到經理人或高手去理沒錢的散戶

nangaluchen03/24 10:10我就問動機何在

SMIC556603/24 10:12整天幾億幾億的喊，先報上自己的財富比較實在啦 金融圈

SMIC556603/24 10:12太愛打嘴砲

SMIC556603/24 10:15會賺錢的散戶也懶得理你啦莫名其妙自己看台股就台股看

SMIC556603/24 10:15世界 投信不是會收手機，看八成不是投信的

nangaluchen03/24 10:17我覺得就價值觀不同吧

nangaluchen03/24 10:17你想安穩 然後可能賺個幾億就很高興

nangaluchen03/24 10:17那你這樣做也不錯

nangaluchen03/24 10:17但還是有很多人是真的喜歡投資

nangaluchen03/24 10:17雖說不一定會實現 但很多人的夢想很大

afflic03/24 10:18真的不一定要進法人圈才能賺很多啦……看看航海王?

nangaluchen03/24 10:20那麼多年來 散戶就幾個真的錢賺很多的

nangaluchen03/24 10:20而且航海王那操法 也是風險很高

nangaluchen03/24 10:20他不改的話 遲早要經歷大幅的DD

SMIC556603/24 10:21口說無憑啦 你是怎樣要 是想創業要賺數十億？ 不要亂畫

SMIC556603/24 10:21大餅 畫餅不用錢

SMIC556603/24 10:22不要整天講別人 講自己啦 誰不知道不認識成功人士

afflic03/24 10:22賺很多的人本來就少數，更多的也很低調

nangaluchen03/24 10:24老巴早年也是先去他老師那邊上班

nangaluchen03/24 10:24而他是有史以來最成功的投資人

nangaluchen03/24 10:24進業界拿資源和人脈 也有機會學東西 那也是不錯

nangaluchen03/24 10:24不是每個人都跟ackman一樣 畢業後就出來自己做

SMIC556603/24 10:27巴26歲創業，你創業了嗎？這麼想複製別人的模式，就要

SMIC556603/24 10:27落實啊

CaLawrence03/24 10:27你看美國幾個超強的投資人 都是基金出來的啊 那別人

CaLawrence03/24 10:28的錢練習不香嗎 還有一堆工具可以驗證自己的想法

SMIC556603/24 10:28整天講別人我也會 馬斯克賺好多唷 創業唷

SMIC556603/24 10:29拿台灣的基金跟美國比 好可愛

afflic03/24 10:29拿別人的錢，跟操自己的錢

afflic03/24 10:29如果心態能一樣也是蠻厲害

afflic03/24 10:30別人的錢：停損到了就砍啦

afflic03/24 10:30自己的錢：幹還有希望啦再凹一下

nangaluchen03/24 10:38經理人自己出來開一個資本公司

nangaluchen03/24 10:38雖然都會跟別人募錢 幫別人操

nangaluchen03/24 10:38但他的基金中 通常也會放自己的資產

nangaluchen03/24 10:38甚至放很大一部分的身家

nangaluchen03/24 10:38幫別人操的部分 主要還是對AUM的追求

nangaluchen03/24 10:38AUM大了 做事方便很多

afflic03/24 10:44國外怎樣我不知道

afflic03/24 10:44台灣這樣做會出事吧

afflic03/24 10:44這樣就是拿別人的錢幫自己抬轎啊

SMIC556603/24 10:51這是非常多人的目標，不過是否只有投信出身可以做到也

SMIC556603/24 10:51不見得，然後這個目標跟畫大餅是類似的。一堆外資金童

SMIC556603/24 10:51出來搞，現在也沒聽過~

SMIC556603/24 10:52理想很美好 現實很骨感，不過有夢最美 希望相隨啦~

afflic03/24 10:55理想很美好，現實很骨感，這很貼切

afflic03/24 10:55很多人在進這行前真的抱持了太多的粉紅泡泡

afflic03/24 10:58等到每天被報告跟績效追著跑的時候

afflic03/24 10:58可能才會回頭思考一下為什麼不躺在床上看看新聞就好

afflic03/24 10:58花一堆功夫整理的資料別人看新聞或找營業員就能拿到了……

afflic03/24 11:07不敢說這個市場非常有效率

afflic03/24 11:07但新聞媒體為了收視率其實還是蠻努力的

afflic03/24 11:07很多投顧現在也轉戰YT，公司給的KPI就是點閱率收看人數

afflic03/24 11:08公開資訊流通的競爭程度真的不是以前能夠比較

afflic03/24 11:08一有新議題出來，成千上萬的youtuber為了流量馬上就會去拍

afflic03/24 11:08影片了

afflic03/24 11:09講得不準、時效太慢、深度不夠

afflic03/24 11:10流量馬上就下去了

afflic03/24 11:12台灣已經算競爭沒那麼激烈的了

afflic03/24 11:12看看中國美國喔……資訊多到看不完……

CaLawrence03/24 12:02就算是個人做股票 研究籌碼跟大戶動向也是重要資訊

CaLawrence03/24 12:02有在裡面待過 對於機構投資的決策方式跟邏輯 會有比

CaLawrence03/24 12:02較全面的了解 機構法人都是影響市場的重要參與者 想

CaLawrence03/24 12:02靠投資發家致富 花個三年 拿薪水做研究 有什麼不好

SMIC556603/24 12:20這種無形資產（經歷智慧），看你自己怎麼評價吧~祝福你

trapt03/24 12:33真不愧是櫃員版 當櫃員吧

kria530403/24 13:42投資圈不是只有股票 單看股票法人跟自然人玩法也差很多

wind119303/24 13:43buyside 靠資訊不對稱賺錢 比起散戶手上更多第一手資源

wind119303/24 13:43剩下的就是在比經理人看法不同惹 不過當然大家一起看錯

wind119303/24 13:43的時候就通通下去

wind119303/24 13:44每家機構都嘛出來要賺錢 但是buyside 綁手綁腳 要考慮的

wind119303/24 13:44事情太多了 資金成本 風險效應 資產配置 內外法規等等

SMIC556603/24 13:48還有辦公室政治

benson50203/24 14:35法人也是看看消息執硬幣啦，只是看錯不能凹單，公司規

benson50203/24 14:35定要停損，賺了也會落袋為安，不續貪，贏在紀律跟手骨

benson50203/24 14:35粗

afflic03/24 14:42哈哈樓上形容的很貼切

afflic03/24 14:42法人也跟大家一樣都是人

afflic03/24 14:45一般人會遇到的問題法人一定也會遇到

afflic03/24 14:45一般人做不到的法人也不一定能做得到

yakifone03/24 14:54真的！！看報告不就是想看自己股票正面

Hori03/24 15:17這什麼鳥結論

FanofSC4life03/24 15:22自己投賺到開投資公司 這樣算法人還散戶

tagyourmom03/24 15:28資訊到券商到報告出來都不知道幾手了….這篇就是克魯

tagyourmom03/24 15:28格效應的例子！

tagyourmom03/24 15:29看幾篇報告跟對幾檔股票就飛天了，那還是真是恭喜～

afflic03/24 15:36法說開完當天就有報告了 啊是還要多快啦

tagyourmom03/24 15:37好啦 法說會才會有公司資訊 好了啦 好了啦你都對

afflic03/24 15:38大家是這麼喜歡逼死自己就是了

afflic03/24 15:38一點資訊都不能落後

afflic03/24 15:38這麼想要領先資訊的話去研究技術分析吧

afflic03/24 15:38價格絕對最快反應

SMIC556603/24 15:40原來到現在還有人覺得交易股票是靠資訊優勢...什麼時代

SMIC556603/24 15:40了 別拿教科書來市場 什麼效率理論...

afflic03/24 15:40一家正規的公司本來就是法說才會公布內部資訊啊

afflic03/24 15:40如果你喜歡那些會散播內線消息的公司我是不敢碰啦

SMIC556603/24 15:45這種就是被訓練成整天預測季度EPS的，然後開獎，賭誰預

SMIC556603/24 15:45測對...覺得自己有資訊預測的EPS更準...

SMIC556603/24 15:47當研究員被訓練成這樣，定型成這樣子，不知道是好是壞

afflic03/24 15:54我看各家報告

afflic03/24 15:54除了極端值以外

afflic03/24 15:54大家預估的範圍都差不多啊

afflic03/24 15:54要錯一起錯啦

afflic03/24 15:54除非是那個特別厲害的極端值

MBAR03/24 15:58不是說資訊是交易的唯一優勢，是優勢之一，怎麼有人的世界這

MBAR03/24 15:58麼極端啊==

SMIC556603/24 16:00有些買方內部就這樣投股票...內部分析師推股票...賭EPS

SMIC556603/24 16:00 公布高於賣方分析師預期，股價會彈~就會賺錢

Tradesque03/24 16:00市場永遠都在缺人啊，只是強的找不到，找到的都不夠強

Tradesque03/24 16:00所以缺人又如何？

Tradesque03/24 16:01純論投資，吃不到alpha的人找十個也沒用

afflic03/24 16:02因為強的公司請不起啊呵呵呵

Tradesque03/24 16:04不然就是年輕時請得起，後來做一做就閃了ㄎㄎ

Beef03/24 16:18呵呵

afflic03/24 16:21好久沒看到牛肉大大啦 要不要來發表一下看法

maykizuki03/24 19:42呵呵 你鐵定不是業內的 不忍噓

maykizuki03/24 19:44台股難在玩的是預期的預期 這也不是純基本面就一定能

maykizuki03/24 19:44參透的

afflic03/24 20:21業內的也不一定都是炒短線的好嗎

afflic03/24 20:22能賺錢的方式很多，不見得都要玩那套

patrick1110803/24 22:33這篇有點倒果唯因，一般剛出社會的人即便天賦異稟，

patrick1110803/24 22:33還是需要進機構（含私人投資公司）訓練，過了一段

patrick1110803/24 22:33時間後，多數強的自然而然就會離開，因為業內與產業

patrick1110803/24 22:33人脈有了，掛牌公司也熟一部分了，何必受限法規限

patrick1110803/24 22:33制不能交易，寧願出來自己成立投資公司，不受限制也

patrick1110803/24 22:33相較自由。 此篇大部分都對，但機構還是有其必要性

patrick1110803/24 22:33。

KHeco03/24 23:03你沒遇過真正高手，不然就是只待過很會自我催眠的二流公司

afflic03/24 23:09不知道你們認知的高手是怎樣

afflic03/24 23:10我是看過蠻多沒待過法人但是靠自學做的也不錯的

afflic03/24 23:11所以才會說 想做投資或交易 不一定要擠機構法人

afflic03/24 23:15甚至有些做程式交易的

afflic03/24 23:15人脈公司啥都不知道

afflic03/24 23:15只靠技術分析做指數期貨風生水起的啊

SMIC556603/24 23:47整天講高手啥的這些虛無縹緲的詞，講賺多少錢啦 個人財

SMIC556603/24 23:47富多少啦 讓人了解一下你的高手對了不起啦 比巴菲特了

SMIC556603/24 23:47不起喔 笑死

JimmyMcGill03/25 07:57很明顯沒真正做過交易員的外行

afflic03/25 08:13法人的邏輯跟一般人是不太一樣啦

afflic03/25 08:13但能賺錢的方法都是好方法

SMIC556603/25 09:17誰在乎你是不是交易員啦！交易員好棒棒，還要在公司領

SMIC556603/25 09:17薪水還有臉出來炫耀

SMIC556603/25 09:17你什麼咖 內行你來定義的唷 這麼自以為是

CaLawrence03/25 10:11彼得林區到現在都還在富達有職位阿 他這麼強也沒自操

SMIC556603/25 10:17就只有你知道彼得林區？討論這些人有啥幫助 你是他嗎？

afflic03/25 10:17他有沒有私下操作、績效如何

afflic03/25 10:17我是不清楚啦……

SMIC556603/25 10:18你在富達？你待的公司跟富達同等級？

afflic03/25 10:19而且彼得林區現在也沒在富達操盤了吧?

CaLawrence03/25 10:35嗯嗯 那某56這麼屌 請問現在自操年化報酬率多少

CaLawrence03/25 10:38再說了 人家在問工作前景 又不是問法人操盤績效

CaLawrence03/25 10:42而且如果你操作績效真的那麼強那麼好 你在業界能領到

CaLawrence03/25 10:43的錢也不會少 純自營我記得都能抽5%之類的

CaLawrence03/25 10:43如果沒有第一桶金 操盤強去業界更能放大收益

afflic03/25 10:44進這行不就是為了提高績效嗎?

afflic03/25 10:44如果法人績效沒比較好那進來的目的到底是……??

afflic03/25 10:44感覺好像你花錢跟老師上課或加會員

afflic03/25 10:44結果老師的績效比你還差……

CaLawrence03/25 10:47你去業界上班可以領薪水阿 你沒搞懂人家的問題吧

CaLawrence03/25 10:48就算績效爛又怎樣 如果年薪一千萬給你你去不去

afflic03/25 10:48看領的薪水跟操盤賺的哪個多囉

CaLawrence03/25 10:48一直在那邊說投資圈績效沒有贏散戶 問題又不是要跑贏

CaLawrence03/25 10:48贏大盤才能領薪水

afflic03/25 10:49績效差還會出高薪聘你喔?

afflic03/25 10:49沒掃地出門不錯了吧??

CaLawrence03/25 10:49又不衝突 多的是沒交易限制的位置阿 你做fx trader誰

CaLawrence03/25 10:49管股票部位怎樣

CaLawrence03/25 10:50去年各人壽債券部位都賠錢阿 我看是沒人被開除

afflic03/25 10:51如果我自操可以賺2000萬，我應該不會去公司領1000萬啦

afflic03/25 10:51限制那麼多還要看公司臉色

CaLawrence03/25 10:51如果做0050的fund manger 0050賺或賠跟你也沒啥關係

afflic03/25 10:52去年系統性問題，都開除的話沒人了吧

afflic03/25 10:52至於ETF的經理人……那可能又是另一個議題了……

SMIC556603/25 10:52誰要一千萬請你啊 好好笑欸

CaLawrence03/25 10:52那不就對了 公司就是需要有人幫忙管資產

SMIC556603/25 10:53不要整天講一些大家都知道的人，還有假設性的情境 活在

SMIC556603/25 10:53泡泡裡

CaLawrence03/25 10:53某56可以講一下自己之前是在做哪一塊的嗎 我是債券的

CaLawrence03/25 10:53 我怎麼看都覺得你的發言不像在資本市場工作的人

CaLawrence03/25 10:54阿etf的經理人也是投資工作啊 本來資本市場裡面的工

CaLawrence03/25 10:54作就各式各樣 每個職位都有它的功能 比績效到底是怎

CaLawrence03/25 10:54樣 根本就牛頭不對馬嘴

SMIC556603/25 10:56代表你眼光差 連人都看不准 八成投資也很爛 這幾年債券

SMIC556603/25 10:56那麼爛 還有臉來講

CaLawrence03/25 10:56不然你fx trader怎麼比績效 他主要工作是賺bid ask s

CaLawrence03/25 10:56pd的 難道用一年美金走勢來看嗎

CaLawrence03/25 10:56還好吧 銀行 證券這幾年賣債券賺得盆滿缽滿

CaLawrence03/25 10:56阿你可以說看看你在哪個領域工作嗎

CaLawrence03/25 10:56說一下不會怎樣把

CaLawrence03/25 10:57不然你說做rating agency也算投資領域吧 做信評的要

CaLawrence03/25 10:57跟誰比績效

SMIC556603/25 10:57誰在乎賺flow的人啊

CaLawrence03/25 10:58明明投資領域工作就那麼多 你非得只限縮在股票投資不

CaLawrence03/25 10:58是很無聊嗎

SMIC556603/25 10:59我對你一點興趣都沒有 不要整天刺探隱私 整天惱羞

SMIC556603/25 11:00賣債券是投資嗎？是銷售吧 別混淆視聽

CaLawrence03/25 11:02你工作可以轉換阿 一堆buyside經理人被挖去銀行證券

CaLawrence03/25 11:02做債券銷售 還不是賺錢 這是在談工作 不是在談投資好

CaLawrence03/25 11:02嗎

afflic03/25 11:04ETF經理人我覺得也不算投資

afflic03/25 11:04只是複製指數跟管理基金而已

afflic03/25 11:04反而比較偏行銷跟PM吧

afflic03/25 11:04投資績效怎樣不是重點

afflic03/25 11:04重點是夠多人申購賺管理費

SMIC556603/25 11:04至少你給大家指名了一條經理人績效不好的退路 謝啦！

CaLawrence03/25 11:05阿不然你覺得金融業怎樣的工作叫做投資工作

afflic03/25 11:06一般外面的人想進來做的

afflic03/25 11:06無非就是為了能提升績效吧

CaLawrence03/25 11:07呃 會嗎我感覺很多人就只是把工作當工作而已

afflic03/25 11:07如果進來發現是在做行銷做銷售

afflic03/25 11:07那應該會跟原本預期相差頗大

afflic03/25 11:07雖然這的確才是法人主要的營收來源

afflic03/25 11:07因為法人的績效就不好……

CaLawrence03/25 11:08你講的情況比較多出現在股票研究員吧

CaLawrence03/25 11:08呃 我是覺得你不要把金融機構跟法人全部混在一起講

SMIC556603/25 11:09證券自營 銀行自營 期貨自營 投信主動基金經理人 人壽

SMIC556603/25 11:09投資決策者 避險基金經理人 造市交易員都不算

CaLawrence03/25 11:09金融機構有很多類型跟function

afflic03/25 11:09如果要做銷售做行銷，我是覺得不用進金融業啦……

CaLawrence03/25 11:10你講的法人做行銷跟銷售的 他們的績效又不是操盤績效

CaLawrence03/25 11:10跟自己有部位的那種不太一樣吧

afflic03/25 11:11自己有部位的就沒幾個績效好的啊……

CaLawrence03/25 11:11那你限縮在investment 怎麼會提到交易員 而且你如果

CaLawrence03/25 11:11講到航海王之類的 我覺得他的做法比較像是交易不像投

CaLawrence03/25 11:11資吧

CaLawrence03/25 11:12但這些在工作職位上都是可以互相轉換的

afflic03/25 11:12我是聽說澳帝華的自營蠻猛的啦

afflic03/25 11:12但進去可能感覺比較像是在寫程式不是做投資

SMIC556603/25 11:12別玩文字遊戲 投資交易本來就一體兩面的東西 低買高賣

SMIC556603/25 11:12高賣低買啦

CaLawrence03/25 11:13阿你自己不就說避險基金不算 造市交易也是一種套利交

CaLawrence03/25 11:13易阿 你自己定義反覆橫跳 怎麼討論

afflic03/25 11:13你的交易員是指dealer不是trader?

afflic03/25 11:13券商自營部有部位的就是交易員啊

CaLawrence03/25 11:14像jane street 他們在做的事情就是交易阿 也不是投資

CaLawrence03/25 11:14還不是賺錢 他就是你最看不起的flow trading

afflic03/25 11:15btw

afflic03/25 11:15如果是要講投資跟交易的差別

afflic03/25 11:15那又是另一個大主題了……

afflic03/25 11:15不過我是都分類在從市場操作賺錢的工作啦

SMIC556603/25 11:16我說造市交易員dealer不算

afflic03/25 11:16你們兩個想講的交易可能不太一樣……

afflic03/25 11:16不過很多人可能也不懂，聊聊也無妨

CaLawrence03/25 11:18自營跟壽險那種我都接觸過 我是沒覺得這兩個有類似之

CaLawrence03/25 11:18處 差蠻多的

afflic03/25 11:20券商自營也分很多啦

afflic03/25 11:20主觀交易、套利交易、造市交易……

afflic03/25 11:20至於壽險我不知道你指的是壽險的哪一塊

SMIC556603/25 11:21不聊了 不好玩了 累了

CaLawrence03/25 11:25janestreet就說自己是造市商 在你眼中他不算是投資領

CaLawrence03/25 11:25域？ 我覺得你的投資領域有點奇怪

afflic03/25 11:26喔對了還有避險交易

afflic03/25 11:26其中應該只有主觀交易是追求績效的

afflic03/25 11:26其他都算是穩定收入吧

CaLawrence03/25 11:27我怎麼反而覺得你們是想講交易而不是投資

afflic03/25 11:28造市商就是增加市場流動性而已，你覺得算投資喔?

afflic03/25 11:28要開始討論交易跟投資的差別了嗎

CaLawrence03/25 11:320050的經理人不算投資領域的工作的話 那就認知差太多

CaLawrence03/25 11:32 沒什麼好講的

CaLawrence03/25 11:33但實際上在金融圈 單純prop trade的比例本來就超級低

afflic03/25 11:34因為高手都自己做了啊 法人當然做的少

afflic03/25 11:40我認真覺得ETF經理人沒在投資欸……

afflic03/25 11:40啊就挑個指數追蹤而已也算喔……

CaLawrence03/25 11:45挑個指數追蹤 講的很容易欸 那你給我三個降低追蹤誤

CaLawrence03/25 11:45差的策略好了

CaLawrence03/25 11:46實際上這工作就是需要有人做啊

afflic03/25 11:49我沒說很容易啊 每個領域都有他困難的地方

afflic03/25 11:49但ETF經理人的目的就不是追求績效而是基金規模啊

afflic03/25 11:49能推出一檔熱銷的ETF才是重點

afflic03/25 11:49追蹤誤差什麼的都是其次

matroshka03/25 17:40感覺就沒真的待過壽險投信投資部

lulumii03/25 18:20應該說進投資業依然是社畜不變

ZengMaktub03/25 18:33超外行的發言 誤導小朋友

yeses002603/25 19:56算中肯 但太過以pr99的思維了 很像是天才聰明絕頂哪需

yeses002603/25 19:56要補習 去補習班的都垃圾的邏輯

afflic03/25 21:09就怕去補習的想上台大

afflic03/25 21:09結果碰到的老師連上國立都有困難

test100fen03/26 18:59呵呵！1）想進進不去？就能力不足而已。2）追績效其實

test100fen03/26 18:59很有樂趣，很像在爬分，通常是拿不出績效的人才會討厭

test100fen03/26 18:59被績效追。

afflic03/26 22:33我是覺得拿得出績效的人不會待在公司幫人家打工啦

nangaluchen03/26 22:39你去看那些拿金鑽獎的經理人 都碼拿得出績效

nangaluchen03/26 22:40你可以說 強者不會在機構久待

nangaluchen03/26 22:40但不代表機構中沒強者 這是邏輯問題

SMIC556603/26 22:45誰要享受爬分的樂趣 重點就是要享受賺到錢...很顯然在

SMIC556603/26 22:45台灣投資交易類出路就不好（相對醫科電機）擠窄門幹嘛

SMIC556603/26 22:45？（下面那偏3-5年才開缺的就寫很清楚了） 說去海外，

SMIC556603/26 22:45那沒事選一條要去海外的路幹嘛？更何況要移民美國 金融

SMIC556603/26 22:45背景更是完全沒加分...何況當醫生工程師也可以副業投資

SMIC556603/26 22:47機構的強者會比醫生好，移民去美國別人會理你的績效 沒

SMIC556603/26 22:47人在乎好嗎？ 投資人人可以做 不是只有被基金經理人

SMIC556603/26 22:47*機構的強者財富上會比醫生強？

SMIC556603/26 22:52簡單講，就是沒有一技之長啦 你今年績效好明年就好？

afflic03/26 23:16強者到處都有機會遇到

afflic03/26 23:16但在機構遇到的機會有比較高嗎? 我持保留態度

afflic03/26 23:16至於如果是頂尖強者，在機構遇到的機會應該更低

afflic03/26 23:16因為公司請不起

afflic03/26 23:16不過如果你覺得某檔基金的績效很厲害

afflic03/26 23:16也是可以考慮想辦法進他的公司啦

afflic03/26 23:16前提是你進去的時候經理人還沒離開……

nangaluchen03/26 23:55機構強者財富確實能拿比醫生多很多啊

nangaluchen03/26 23:55你可以抱怨門窄 但若真達到 報酬也不錯

nangaluchen03/26 23:57不拿外資來說 本土sellside龍頭 去年分析師也拿不少

nangaluchen03/26 23:59去機構遇到強者的機會肯定高很多

nangaluchen03/26 23:59不只是在職的經理人

nangaluchen03/26 23:59很多強到離職的高手 也是和機構的聯絡很多

nangaluchen03/26 23:59畢竟是同個圈子 大家也還是朋友

nangaluchen03/27 00:00不會因為離職就沒交流

SMIC556603/27 00:05sellside分析師整天出報告 又沒管錢 領薪水的...根本不

SMIC556603/27 00:05算投資界的人好嗎？...這個年代報告根本不值錢...不要

SMIC556603/27 00:05死鴨子嘴硬硬凹啦 可憐

SMIC556603/27 00:14基金經理人績效資料公開的，不然你說說看哪檔基金是你

SMIC556603/27 00:14定義中的強者啊？

nangaluchen03/27 00:18那你知道buyside通常領更多嗎 特別是有部位的

nangaluchen03/27 00:18公開的你就自己查 得獎的經理人資料都有

SMIC556603/27 00:23那些根本沒人在乎好不 那些績效拿去股版被笑死

nangaluchen03/27 00:24很多得獎的經理人 至少也待在機構操個2~3年

nangaluchen03/27 00:24有的甚至待在機構超過5年

nangaluchen03/27 00:25喔喔 股版真棒 你說的真有道理

SMIC556603/27 00:25少在那邊sell side buy side,前面就講了根本沒一技之長

SMIC556603/27 00:25，移民都沒人要的虛的能力，還來嘴

SMIC556603/27 00:26沒人在乎啦 一直重複這些沒人在乎的事情

nangaluchen03/27 00:27我是覺得啦 若不是這行的

nangaluchen03/27 00:27然後也沒什麼想要實質性討論的話

nangaluchen03/27 00:27甚至只想貶低一個行業的話

nangaluchen03/27 00:27那你去找你的同溫層就好

SMIC556603/27 00:29跟你講話確實是浪費我寶貴的時間~