PTT推薦

[請益] 長天期債券TLT 指數化投資配置

看板Foreign_Inv標題[請益] 長天期債券TLT 指數化投資配置作者
foolphen
(夢中的暖爐)
時間推噓44 推:44 噓:0 →:138

一直都是指數投資VTI+VWO+VEA+VGK 60%搭配TLT40%.
之前這樣配置的初衷是保守型投資,股債比抓64,且TLT和股票有負相關係數,除了比短天期債券有較高報酬外,還可以同時降低整體波動。

但最近因為走入升息循環,長債的負兩位數報酬,以及未來展望,有點難以繼續堅持一開始的初衷持續投入。
另外也是這個機會才真正體會到長天期債受利率波動有多劇烈。似乎不適合拿來做配置...

請教各位針對接下來的配置有沒有建議? 是該給我信心繼續堅持下去,還是改配短天期債券,然後既有的長天期債繼續保留呢?

拜託大家指點迷津了!

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.128.61 (臺灣)
PTT 網址

Edwardex04/18 01:35大部分的人都建議債配置3-7年的中期公債 波動較小

Edwardex04/18 01:35但我個人認為如果你是資產配置長期 沒差多少

jyan9704/18 01:55如果是以股債對沖為目的,長債效果比較好,如果遇到現在

jyan9704/18 01:55這種高通膨快速升息的情況,股債雙殺中天期債一樣沒有保

jyan9704/18 01:55護效果,這種情況可能買黃金比較有用吧

opie04/18 02:14買債是為了保護長期資產,但在升息環境下,債沒保護效果...

opie04/18 02:14如果這時剛好需要錢,請問是要賣股還是賣債?

opie04/18 02:19今年以來VT跌了8.75%,BNDW跌了7.61%。賣哪個籌錢

jyan9704/18 02:46一般就沒啥辦法吧,如果真的很想盡力減少波動,是有看過

jyan9704/18 02:46增加黃金或是原物料這種低相關的資產,只是長期報酬會被

jyan9704/18 02:46拖累

jyan9704/18 02:54資產配置本來就不是無敵的,國外機構資產配置可能還會加

jyan9704/18 02:54黃金 原物料 實體房地產 避險基金,但對我們一般人來說太

jyan9704/18 02:54複雜了而且不符合效益

jyan9704/18 03:01而且就算跌1x%其實也沒啥...,債的功能只要股市大跌(30%

jyan9704/18 03:01以上)的時候有保護就好,近幾年利率那麼低也沒人期待債

jyan9704/18 03:01券利息能賺多少

jyan9704/18 03:03*就算整體資產組合跌1x%

XDDDpupu556604/18 05:44硬要就是學Dalio的all weather

percy1044204/18 06:52升息不可能一直持續下去,資產配置做了就是要堅持

percy1044204/18 06:52下去,半途而廢

percy1044204/18 06:52只是在降低未來報酬率

goliathplus04/18 07:49我降波動是配綜合債跟必需品etf 參考一下

oceanman04/18 07:57繼續投

oceanman04/18 07:58不然就改BND

ErnestKou04/18 08:43不建議配長債就是怕現在這樣升息

avigale04/18 09:00https://bit.ly/2UbaKPv 短期債券是最不差的選擇

avigale04/18 09:00https://bit.ly/2J8fGy9 把風險放在股市,而不是債券。

syuechih04/18 09:22買長債就要有這種心理準備

bcswlmpke04/18 09:34請問短債指的是3年以下的像VGSH嗎?謝謝

jerin04/18 09:49為了降低波動而配長債這是很明顯就不瞭解長債的特性吧…

opie04/18 10:25買美國短期公債跟放美元定存好像差不多?

Gyin04/18 10:26換來換去不見得好~不然下次降息你又想換回長債?

Gyin04/18 10:26真的要降低波動就用現金或者是短債吧

heavenbeyond04/18 11:30除非你願意把"股債平衡可以降低波動"這種散戶根本不

heavenbeyond04/18 11:30應該care的觀念徹底拋棄,否則無解。你換什麼短/中/

heavenbeyond04/18 11:30長債的配置都一樣,最後帳面虧損都會讓你懷疑人生。

heavenbeyond04/18 11:30不要再執迷不悟了,身為散戶根本不要去搞股債平衡。

icelaw04/18 11:35配TLT的股債配置劇本是過去 低通膨 利率固定的解答

icelaw04/18 11:36但現在是 高通膨 升息循環 只會股債雙殺 過去的解答已經

icelaw04/18 11:37不適用

icelaw04/18 11:37你的問題就在於對於不同的副本 想用一樣的解答去解

icelaw04/18 11:38對於漫步華爾街 投資金律的註解 盡信書不如無書 就是這個

icelaw04/18 11:38道理 絕對沒有懶人投資法這回事 只要副本一換 還是解不了

icelaw04/18 11:41目前的副本就是高通膨下的股債雙殺 下史詩級泡沫

icelaw04/18 11:42繼續持有股票 繼續BAH 你也是要面臨 史詩級崩盤的那天

icelaw04/18 11:42等待的只有無止盡的痛苦 跟絕望感

ErnestKou04/18 11:45殺不到10%很多嗎?要保護啥?

icelaw04/18 11:46不信你就等著看 這一天的到臨

icelaw04/18 11:55如果按照FED的劇本 通膨順利控制 理論上到明年底不會升超

icelaw04/18 11:56過3.5% 所以在這個劇本下 應該離底部沒有很遠了

icelaw04/18 11:57BUT 如果FED又被打臉 通膨失控 明年底很有可能升到4%以上

icelaw04/18 11:57上看4.5% 那麼現在債券的跌幅還只是山腰而已

mackdaddy04/18 12:56冰律繼續正常發揮

ruve04/18 13:20開頭都講配置了,怎麼最後都強調長債跌多少,不是應該講配置

ruve04/18 13:20總共跌多少嗎?

Mercury062504/18 14:19長債降波動是誰教你的XD

Mercury062504/18 14:21綠角近期文章 https://reurl.cc/e353YW

adata567804/18 14:39投資我只相信大冰律,現在滿手現金

aircraft204/18 16:00綠角這篇文章沒什麼料。

aircraft204/18 16:06被2020年那樣一搞之後,我依然配有25年以上長債,但他

aircraft204/18 16:06的定位就是高風險資產,屬於我債的部位但絕非低風險,

aircraft204/18 16:06而且只佔10%。就算是中短債我也不會配到40%,因為債的

aircraft204/18 16:06短期表現太不可信任了。

yu83091304/18 16:27盡信書不如無書???那我當初被嗆說要多看書怎樣

yu83091304/18 16:27都給某人說就飽囉,科科

icelaw04/18 16:37盡信書不如無書的意思是要你不要讀死書,要會活用,

icelaw04/18 16:37不是要你不要讀書,你的理解力只有這樣嗎 笑死

icelaw04/18 16:38建議還是快回國中重念國文好了 笑死

yu83091304/18 17:04以為自己活用喔?我看回去重讀是你吧,解決一下跳針問題

yu83091304/18 17:04或是重新修一下公民教育,改一下自己自以為是

Mercury062504/18 17:06綠角文中就講的很明白阿:你要用長債來降低投資組合

Mercury062504/18 17:06的波動是不是搞錯了什麼

Mercury062504/18 17:07你買長債禮拜八成是看重它的報酬,才不是它穩定波動

Mercury062504/18 17:07的能力,所以配長債說要降低風險是自欺欺人

icelaw04/18 17:14如果你有讀過投資金律 在帕斯卡的賭注的章節裡面,就已經

icelaw04/18 17:14有提醒配置長債的風險,

icelaw04/18 17:14如果為了高一點的利率跟報酬 而去配置長債是不划算的交易

icelaw04/18 17:14

icelaw04/18 17:14實際原因投資金律沒明寫,但我有找出這段是在說在高通脹

icelaw04/18 17:14的情況下, 一直升息會導致股債雙殺,所以這就是買長債的

icelaw04/18 17:14風險,這就是我對這段沒寫出來的內容 真正的理解

icelaw04/18 17:14如果你有仔細的讀懂投資金律 並且完全了解這段寫的東西,

icelaw04/18 17:14 你會選擇配置短債 而不是長債

icelaw04/18 17:16如果你沒研究清楚你的配置 在別的副本下的風險, 只是單

icelaw04/18 17:16純的看後照鏡 就抄作業配置下去,這樣的風險可是不小的

icelaw04/18 17:20這就是我上面所講的 盡信書不如無書的意義

XDDDpupu556604/18 17:25上面幾位可以回測2008/1~2010/12

XDDDpupu556604/18 17:25VTI (6) + TLT/IEI/SHY (4)三組比較,

XDDDpupu556604/18 17:25一年再平衡一次,看看自己講了什麼?

icelaw04/18 17:31天啊 你還活在過去嗎 那個低通膨 低利率 全球化的時代已

icelaw04/18 17:31經過了 好嗎

icelaw04/18 17:31現在已經進入全新的時代 高通膨 高利率 去全球化的時代了

icelaw04/18 17:31

icelaw04/18 17:31新冷戰時代要來了 全世界要裂解成 歐美盟國 vs 俄中伊朗

icelaw04/18 17:31北韓邪惡軸心

icelaw04/18 17:31上面應該寫的很清楚阿 副本已經換了,舊時代的很多解答可

icelaw04/18 17:31能都不管用了

icelaw04/18 17:35以前全球化 世界分工可以彼此取得最便宜的成本所以可以便

icelaw04/18 17:35宜製造,造就過去的低通膨時代

icelaw04/18 17:35現在兩大集團彼此不信任,

icelaw04/18 17:35如果沒有自己的產業鏈 等於就是把自己的命運交付到別國手

icelaw04/18 17:35

icelaw04/18 17:35與其這樣 不如自己重新建立自己的產業鏈,自己國家的經濟

icelaw04/18 17:35自己掌握,但也因此成本會提高很多,高通膨的時代來臨了

icelaw04/18 17:35這也是讓美國再次偉大 大家要付的代價

icelaw04/18 17:43表面上是升息讓長債下跌,但背後真實的原因是為了讓美國

icelaw04/18 17:43再次偉大,美國爸爸要來割韭菜啦

icelaw04/18 17:52不然你以為聯準會說要打資產是只打股票嗎 當然不是阿 債

icelaw04/18 17:52券價格也要打下來阿

icelaw04/18 17:52打資產就是打通膨 打需求,通膨不降 美國經濟不會好,所

icelaw04/18 17:52以只好犧牲你各位持有股票 長債的人 懂?

icelaw04/18 17:54千萬記住 絕對不要跟聯準會作對, 因為你永遠不贏不了

icelaw04/18 17:54千萬記住 絕對不要跟聯準會作對, 因為你永遠贏不了

Idiopathic04/18 18:11希望你是正確的 不過回頭不容易:) wait and see

Idiopathic04/18 18:12我認為發生的機會很低啦 通膨明年底就會回到2%了

Idiopathic04/18 18:13其實通膨要螺旋上升在這個年代非常困難

Idiopathic04/18 18:13不要雪崩下降就不錯了 今年通膨如此嚴重

Idiopathic04/18 18:14其實明年都要擔心校正回歸變成通縮了XD

Idiopathic04/18 18:15去年四月基期非常高 通膨要再上去真的很難XD

Idiopathic04/18 18:16而且過往的惡性通膨都是必要商品短缺

Idiopathic04/18 18:16很可惜現在這個年代 先進國家驚人的生產力

Idiopathic04/18 18:17要出現惡性通膨極端困難啊 生產力實在太強了

Idiopathic04/18 18:17至於停滯性通膨就要看程度了 人類不走回頭路

Idiopathic04/18 18:18覺得會走回頭路的應該是押寶核平嗎XD

icelaw04/18 18:45不用到惡性通膨這麼嚴重阿,只要通膨率長期維持到4%以上

icelaw04/18 18:45利率就回不去了

icelaw04/18 18:46因為依照教科書的理論 要壓通膨 聯準會的利率至少要比

icelaw04/18 18:46通膨高一些 才有機會把通膨壓下去

icelaw04/18 18:47不過我倒是蠻期待 定存有4%的時代到來

daze04/18 18:49我猜FED可以忍受通膨持續3%或4%,不見得非要壓到2%以下。至

daze04/18 18:49於real yield,也未必一定要大於0

kitten12304/18 18:52FED應該也不敢升息升太快,壓到變通縮就不好了

icelaw04/18 18:53現在要回到2%通膨以下的時代已經可以說不可能了,能壓到3

icelaw04/18 18:53%就很好了

icelaw04/18 18:55所以Fed才敢出重手壓通膨

james5032504/18 19:07堅持初衷,等市場風險加劇,也許又感謝當初自己,畢

james5032504/18 19:07竟沒有人知道以後,當作降低未來成本忍耐吧! 馬後炮

james5032504/18 19:07的言論也都要忽略,加油

fish81304/18 19:08我只信冰大 言之有物 先知總是孤獨

KCKCLIN04/18 19:37一樣維持初衷 反正盡人事聽天命

avigale04/18 19:46我是覺得FED其實能做的不多,通膨最終還是要等供給面改

avigale04/18 19:46善,FED更多是在為未來準備工具。

love942cg04/18 20:05當你受不了這個波動,就代表你不適合該組合

love942cg04/18 20:09升息債跌不是本來就該有的認知嗎

love942cg04/18 20:10那之後降息債漲是不是又有其它想法?

love942cg04/18 20:11歷史總是在重演,趕緊找到適合自己的持股組合吧

redlance04/18 20:2620%就好 我覺得40%有點投機

icelaw04/18 21:07我目前所有配置已經在今天一月中 針對高通膨 股債雙殺的

icelaw04/18 21:07副本 全面做特化

icelaw04/18 21:10如果今年你有買短債 算上匯差還是賺的

icelaw04/18 21:15https://imgur.com/a/fiPeI9o

icelaw04/18 21:16匯率賺5% 淨值損失2% 大概賺3%是這樣來的

icelaw04/18 21:16BUT 今年配息還有三次 後天4/20 年均配息率到達2.25%

icelaw04/18 21:17可以補血 0.75% 只要配息三次就可以把淨值損失的2%補回來

icelaw04/18 21:19這些都完全在我的計算之內 計画通り

icelaw04/18 21:22https://imgur.com/a/TbWQ7mp

icelaw04/18 21:27更正是0.57% 要配息四次是2.28%

icelaw04/18 21:29可以補血淨值的損失

daze04/18 21:53去年底AVUV收79.62,三月配0.23,昨收79.25。加上匯率5%。

daze04/18 21:54持有股票也沒很差。

KCKCLIN04/18 22:03同樣匯率補5% 目前心情還好 就只能說自己賭輸了QQ

aircraft204/18 22:34就單年變化有什麼好講的?股債單一年度拿到負報酬很少

aircraft204/18 22:34見?

daze04/18 22:38sure。

daze04/18 22:46aircraft說得對。

buji04/20 21:45請教持有1-3年美債與1年美債的差異如何?

maypcc04/20 22:45幸好我部位較大的是美金 升息美金漲的遠遠高於債跌的

maypcc04/20 22:46跟聯準會作對有人贏啊 那人叫川普 XD

icelaw04/27 09:42看吧 我就說吧 BAH痛苦了齁 這只是剛開始

icelaw04/27 09:43I told you

icelaw04/27 09:47準備迎接史詩級海嘯 現在是前菜 小浪花

icelaw04/27 09:52大崩盤下 短債的保值性 還是屌打AVUV啦 現在你知道了吧

icelaw04/27 09:53我講你不聽 當笑話 那就由市場給你教學 市場來教你

icelaw04/27 09:551-3年美債 基本上就是跟FED的利率政策在走

icelaw04/27 09:55理論上 債期越短 利息較少 長期報酬就比較差

icelaw04/27 09:56但在高通膨的時代下 我做過模型推導 1-3年美債是相對 報酬

icelaw04/27 09:57風險比較好的 講白點就是夏普值比較高

icelaw04/27 09:58市場風險很高的時候 還可以看到殖利率倒掛的情況

icelaw04/27 09:59講白點 買短債還有機會享受到較高的殖利率 在目前的副本下

icelaw04/27 09:59短債優於長債

icelaw04/30 01:00https://i.imgur.com/vNRw1qf.gif

圖 長天期債券TLT 指數化投資配置