Re: [請益] 有關etf提領的問題
※ 引述《xzhi (phgrace)》之銘言：
: 各位好
: 小弟etf新手（甚至還沒買）
: 明年開始打算定期定額或累積一定金額買入
: 但有一個問題想詢問
: 查網路退休後提領率4%以下最保險
: 但是etf通常配息不會配到剛好4%
: （查過去大概落在2-3%）
: 那這樣必定會需要賣股領取生活費
: 但ETF投資必定會遇到熊市回檔
: 那如果剛好是熊市回檔的那年
: 能夠提領的錢不就少很多嗎？（或是要賣多一點股？但這樣怕影響後續的退休生活？）: 也不可能說熊市那幾年就不提領（畢竟都退休沒錢了？
: 不好意思
: 這幾天在想這個問題有點繞出不來
: 方便請問各位可以解惑一下嗎？
: 希望不要鞭的太大力
: 謝謝！
我覺得你過度憂慮了。
真正的退休生活，不會在你存到剛剛好的資產就退休。一定是存到比你需要的還多很多之後才會退休。
基本上你應該不必擔心錢不夠花，甚至會越花越多，才會選擇退休。(被退休另當別論)
其次，對許多退休族來說，其持有資產可能過半都是固定收益產品。所以生活開銷所需現金來自股息、債息、利息、房租。基本上不是靠股票/ETF操作買低賣高賺差價的。所以不會有你擔憂的問題。
當然退休族還是會有風險性資產，但可能就是長期持有，也可能買低賣高。但既然生活所需不必靠賣股，所以不會有熊市被迫殺低的問題。
雖說股市的長期平均報酬率高於固定收益商品，但即使是年輕人，每個月收到薪水，也都優先留著開銷，絕不可能先全部買股，需要時再賣。退休族沒有薪水可領，所以必須以固定收益商品的收益來支應生活開銷。
說實話，如果真的錢不夠了，房子抵押貸款出來還是夠用很久的。如果連自有房都沒有，則顯然還沒有退休的資格。
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別這樣直白 打破大眾FIRE的白日夢
別這樣直白 打破大眾FIRE的白日夢
這沒回答到原po的問題吧
大致上就是錢夠多就不用投資的意思
問題就是大多數人錢並沒有那麼多，但還是會有退休規
劃的需求
言之無物
原po連etf都還沒購入，也還沒所謂的長期投資，煩惱
提撥率會不會太早
如果你用 Lifecycle investing 觀點，提領率的問題其實是前
後一貫的，並不是個等退休再考慮的問題。
舉例來說，假設現有資產一千萬，未來薪資收入折現一千萬。那
如果一年花70萬，就是3.5%提領率，一年100萬，就是5%提領率
如果以固定提領金額提領，原po可能會擔心熊市時本金減損過
多
實務上就是存多一些再退。我那些主動退休的同學都如此
當然，學理探討就要請教 daze， ffaarr 大
講了一堆和沒講一樣XD
研究這個問題的目的常常在於有人想早一點退休 甚至也要
先研究之後才知道要存到多少才好退休
所以不會有太早擔心的問題
那個原PO的問題就是對整個被動投資還沒有概念 所以不敢
投入 那種信心程度是就算投入了 一個小崩盤可能就嚇到殺
出的程度 所以還是讓他自己去弄懂吧
第一關持續穩定投入不賣出就刷掉一堆人了。
前兩年市況好，賣掉不敢買回來的一抓一大把。
被動投資真的是說起來簡單，做起來難。
即使可FIRE的提領率理論值是4%, 最好安全係數抓高些
讓自己達到3.5%, 乃至3%或更低，才有餘裕應付各種意外
像我自己離開職場後的開銷，居然增加20%。可能是
花錢的時間變多了
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首Po各位好 小弟etf新手（甚至還沒買） 明年開始打算定期定額或累積一定金額買入 但有一個問題想詢問 查網路退休後提領率4%以下最保險![[請益] 有關etf提領的問題](https://img.youtube.com/vi/AsoEnNw0hFw/mqdefault.jpg "[請益] 有關etf提領的問題")
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要怎麼花錢，是個有趣的問題 SWR的固定提領退休時資產總額的4% 是無視所有新資訊的提領方式 是效率相對不佳的提領方式 優點可能是一般大眾比較容易理解4
一、提領4%不是要你拿4%配息。而是這個數字根據研究 這個比例有較高機率能提領成功（提領30-40年死之前錢沒用完）。 這個高成功率的前提還是 退休之後投資於有一定成長能力的股債配置。如果是投資於只是拿 4%配息 但沒成長性的資產那成功率只會更低。因為6
每年能花固定的通膨調整後開銷可能其實是一個不適當的優化目標 由於選了一個不適當的優化目標，所以才會對4% rule有超過合理的偏好 考慮一個簡單的模型 假設某甲最多能活2年，第一年有100%存活率，但在第一年末丟一次公正硬幣，正面就死， 背面就再活一年。11
另一個關於 SWR 4% 的問題是 這個數字是基於美國市場過去表現所得到的結論 而美國市場其實是過去表現的非常不錯的一個市場 這可能有 survival bias 的問題 如果你相信美國市場未來會重複過去的優秀表現![Re: [請益] 有關etf提領的問題](https://img.youtube.com/vi/411fKAh05pk/mqdefault.jpg "Re: [請益] 有關etf提領的問題")
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幫補充說明一下，千萬不要為了獲得4%配息，選擇高配息資產當資產配置組合的主力。 高配息的資產，例如房地產投資信託、高收益債券、新興市場債券、長期債券、 高殖利率股票，這會造成資產配置不夠分散，過度集中， 總資產波動容易受利率、市場報酬不佳而大幅波動。 詳細可以閱讀Vanguard在2021年的研究報告，Total return investing A smart response to![Re: [請益] 有關etf提領的問題](https://i.imgur.com/b1ScJ6Zb.png "Re: [請益] 有關etf提領的問題")
引文太長恕刪部分內容 ※ 引述《daze (一期一會)》之銘言： : Cederburg用bootstrap方式分析的結論是 : 一個 60% domestic stock / 40% bond 的 portfolio : 一對65歲的退休配偶，容許5%失敗率的 SWR 僅有 2.26%![Re: [請益] 有關etf提領的問題](https://img.youtube.com/vi/1FwgCRIS0Wg/mqdefault.jpg "Re: [請益] 有關etf提領的問題")
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[請益] 退休後從ETF提領生活費的作法?目前的資產配置有房地產,定存股(台股),國外ETF(VT), 預計未來退休後生活費由這些資產的現金流提供, 房地產部分會有每個月固定的租金收入, 定存股部分就是每年的股利所得, 而國外ETF部分對於未來退休後的提領方式還沒有很明確的想法,![[請益] 退休後從ETF提領生活費的作法?](https://i.imgur.com/9tbdLEZb.jpg "[請益] 退休後從ETF提領生活費的作法?")
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Re: [心得] 勞退保證收益與有限度自選吧 : 補充2: 投信有推它們的方案 但我仍然偏好原始公共政策上的方案 : 有些立委如高嘉瑜的方案也是類似原始的 不見得最後一定就要支持投信版本 : 雖然我覺得 雙軌制下 就算有投信版本也是比沒得自選好一點 : 反正你給我爛菜 我就不點阿 想賺錢就端出好菜來13
何時該停止再投入(資)?退休後沒有工作收入，但仍有投資收入。扣除生活開銷後如有剩餘，是否該再投入資產 配置? 還是持有現金或定存就好? 由於有通膨，資產波動，，大限將至，以及大腦退化的可能。 是不是在什麼條件下不再 投入是比較合理的選擇? 或是只投入固定收益商品包含定存? 當然，如果是100%持有VT,可以隨著生活所需逐步賣出(提領), 但也許你的資產可能在期