Re: [新聞] 吵起來！賴清德萬里老家爭議…新北市府

※ 引述《LeeSeDol (嘖嘖...)》之銘言：
: 吵起來！賴清德萬里老家爭議…新北市府與議員纏鬥　互控對媒體胡亂放話
: 三立
: 記者黎冠志
: 民進黨總統參選人賴清德位於新北市萬里區的老家近日遭指違建，且風波越演越烈，民進: 黨新北市議員張錦豪就痛批新北市政府不做功課，無視礦務局77年時的公告，未依規定進: 行土地編定；無視自身行政怠惰，反過來針對個案處理，實為不該，若要通盤考量，就不: 能只處理個案，應採取里長建議，通盤檢討並解編。而對此，新北市也發稿反擊，稱他們: 是「依法行政點出解方」。
這位議員 我知道您護主心切

而您對於土地重新編訂的行政流程好像不太清楚

您這樣怎麼"選民服務"呢

1.此個案位於非都市土地 如果要"通盤檢討" 職權不再地方縣市政府 而是中央位階的

(北部區域計畫)先行檢討後 地方縣市政府才能依照通盤檢討後的計畫再自行檢討

縣市位階的都市計畫或非都市土地等相關規定 個案是無法由縣市政府"主動"檢討編訂

2.續上一點

昨天有網友查詢賴家祖宅周遭土地發現

其實附近的土地早就已經從礦業用地改為農牧用地了

就連舊礦口所在地也是"農牧用地"

我推測啦 當初在廢礦前 礦公司可能為了多籌措資金 或是秉持著照顧礦工的原則下

將工寮區給礦工購買 因此賴家才獲得土地
(這只是推測 到底土地的前世今生 要賴家申請手抄本 才能知道了解 因為手抄本 只有 土地所有權人或委託人才能申請)

但其他土地還在礦公司手上 所以當初廢礦後 礦公司有去申請重新編訂

但賴家以及鄰居幾戶沒去申請重新編訂 才會有 周邊都變農牧用地

而賴家還是礦業用地的情況發生

但這不代表是台北縣政府或新北市政府怠惰 而是土地重新編訂就像告訴乃論罪一樣

不告不理

除非是大型區域計畫徵收 不然都是所有權人提出申請才會辦理接下來的相關手續

貴為議員 不懂標準行政流程是件很丟臉的事 有護主的心很好

但要先搞清楚來龍去脈 不要秀下限
: 張錦豪提到，賴清德老家的這個區域，原礦業計畫已廢止，「哪來的違反使用？」民國49: 年新聞就出現的房子，民國60年有門牌，先有房子才有民國70年的管制計畫。而9月15日: 新北市府主動發起會勘要求「經濟部礦務局」來賴清德老家說明，是否符合礦業使用。「: 現場我跟卓冠廷議員到場關心，原本就沒有發媒體採訪，請公務員依法行政即可，沒想到: 新北市府還是透過媒體亂講話。」
亂講話的是你們民進黨從上到下吧

房子不管是幾年出現的 就算是清康熙時期出現的

在北部區域計劃實施前存在的房屋 當時都可以去辦理第一次建物登記 以及

合法建築認定 不管你幾年就有的 就是既存違建

要認定很簡單 比現在違建合法還簡單 也不用結構安全鑑定

賴家從七十年到現在沒有辦理過任何一次合法建築物認定

然後拿有門牌即是合法建築這種騙小孩的說詞 難以服眾

況且未認定為合法建物的既存違建

依建築法以及違建管理規定是不得整建改建修建

這個你們怎麼亂說亂凹都是逃不掉的

至於新北市政府為何一定要礦務局說明

因為地目就是礦業用地 他就是業務主管機關 新北市政府基於依法行政

就是一定要會簽礦務局 相對的 依法行政 礦務局也要依新北市政府所會簽公文

完整回文

現在看新聞亂說話打哈哈的應該是礦務局 跟 經濟部吧

經濟部更屌 無視變更編定的行政流程 只說變更編定是地方政府的職權

卻不說 沒人申請 地方縣市政府本來就是不申請就不辦理啊
: 新北市政府地政局表示，依《非都市土地使用管制規則》規定，非都市土地用地變更是申: 請許可制，須由土地所有權人提出目的事業主管機關核准之興辦事業計畫，再來向地政局: 申請變更編定，「張錦豪議員未能充分了解法令規定而向媒體發言，將會嚴重誤導社會大: 眾，對於依法行政的公務員非常不公平。」
: 另外，賴副總統萬里老家這塊地，礦權雖已廢止，但仍屬於山坡地保育區的礦業用地，關: 鍵在於依內政部所訂全國適用的《非都市土地使用管制規則》第27條規定，山坡地保育區: 無法變更為建築用地作住家使用，因此地政局才呼籲礦務局，全國類似情形很多，針對礦: 業計畫廢止後，土地上留存之工寮或礦工宿舍應如何使用，應研擬一套通案機制，目前內: 政部也正在研擬國土計畫法土地使用管制規則相關內容，應納入檢討，全國一體適用，以: 保障廣大民眾權益。
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1354706
: 備註：
: 經濟部礦務局會勘賴清德老家
: 張錦豪與卓冠廷到場關心，
: 請公務員依法行政即可。

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真的不想跟你們這類不懂行政程序的人多廢話 有你這種想拖新北市政府下水的人

懶得跟你廢話 自己去看

這不是排不排拆的問題 是主管機關礦務局的問題 他沒有明確回文給新北市政府 新北市政府無法越過主管機關

他不知道幾歲的人 連那麼基本公民常識 行政程序都不懂 原諒他吧

我覺得你應該先充實你的公民基本知識再出來秀下限

通盤檢討必須要有上位計劃才能修訂 而且通盤檢討不能依據個案去通盤檢討 所以才會有單一個案申請的變更編訂原則 你要縣市政府依據個案去通盤檢討 不符比例原則

一句話 申請了沒?

沒申請就是既存違建 既存違建就是不能增建修建改建 這種1+1=2的基本知識你沒有?

如果新北市政府是強盜集團 可以說拆就拆就好了 問題是它不是 他必須依法行政

你想罵侯友宜直接說嘛 繞那麼大一圈幹嘛 露出馬腳了齁

沒錯啊 因為"地目"非甲乙丙建 主管機關不是新北市政府啊 在主管機關尚未回覆前 新北市政府的確無法拆啊 這叫行政程序原則 懂?

這種東西又不像民進黨全黨護一人 依照行政程序 這不用縣市長出來說話啊 地政局 建管部門就可以管的事

出具公文啊 公文在哪? 電視訪問不足為依據

我覺得你好像轉不出護航迴圈耶 地目:礦業用地 依照礦業法 附屬建物存廢認定係礦務局 非建管處 新北市政府要求礦務局出具認定公文 該建築是否仍為礦業使用 礦務局 沒有正面發文認定 只在媒體上打哈哈 到礦務局就卡住了 你覺得呢 如果今天礦務局敢發一份公文 白紙黑字說明該建築已非礦業使用 新北市政府即可依照違建處理原則開始處理了 懂?

你不懂就去搞懂再來討論

你看你又轉回來護航迴圈了吧

地目編訂就是依據使用分區指導啊

但這就是個案 所以說新北市政府怠惰只是帶風向

其實如果民進黨真要全黨護一人 直接從中央部會特案檢討 真正做球給新北市政府 看新北市政府怎麼接 不過這也會造成打破"孤案不立"的行政原則 有前例可循 以後土管就只是個笑話了

重點是孤案不立還是目前的行政原則 此案賴家不申請 新北市政府永遠站的住腳 即便將來民進黨真的繼續執政 這個行政程序還不會打破 但如果要從中央開始讓孤案成立 打破現有的行政原則 這不是喜聞樂見的

前幾樓實際上就一個人啊 我習慣了 從我開始PO這系列文 每篇都有一個使用者連噓 至於是不是同一群側翼 就見仁見智了

我歡迎啊

在怎麼懂地政都無法幫賴家既有違建圓謊 我不相信民進黨內沒有建築師沒有地政相關的人才 到現在荒腔走板的護航言論看了都想笑

知法玩法這句話太恭維他們了 昨天競辦發言人那個讓人捧腹的發言 我已經打臉了 他們在這個案裡是不知法又玩法外加戲弄百姓

我會這樣寫代表如果真如你所說有懂地政的1450出來自以為打臉 我還有秘密武器 坐等他們上來 況且你說公告時沒變更 那我倒要問 為何賴祖宅周邊都改為農牧用地 就只有賴家沒變