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Re: [問卦] 明朝被滅真的是活該死好吧?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 明朝被滅真的是活該死好吧?作者
allbs
(喵嗚)
時間推噓 2 推:4 噓:2 →:37

※ 引述《kobe30418 (吾有上將潘鳳)》之銘言:
: 從朱元璋開始,明朝的皇帝就沒幾個好東西
: 雖然靠類似內閣制的制度來維持政權
: 但從一開始的胡惟庸、齊泰、黃子澄、方孝孺
: 到後面還一堆宦官在搞事
: 明朝根本爛到不行的朝代吧?
: 這種政權活該被滅吧?
: 清朝的女真雖然也沒多好,但感覺跟明朝比也是好不知道多少了

中國最強的,維持最久的幾個朝代
西漢210年
東漢195年
唐289年
北宋167年
南宋152年
明277年
清276年

一個朝代,大概就是270年到400年之間,越後面的越短
這和科技不斷累進多少有點關係

明朝也沒特別長,也沒特別短
封建制度大概就是過個10-15代之後,累積的問題越來越多,
直到新政權把提出問題的人滅了,整個重新開始

再來個10到15代累積新的問題完全爆發為止

先不管小冰河,先看看史書怎麼記載明朝施政

以下都跟小冰河完全沒關係

1.萬歷擺爛,遇缺不補
萬歷末期,整個行政體系剩下的官員大概只有萬歷初期的一成多
萬歷只對搞錢的東西有興趣,其他一率擺爛

2.地方豪強強者越強,百姓農民弱者越弱
全國可耕種的土地一半以上都在朱家諸王手上,剩下一大半在地方豪強手上
諸王不用承擔義務,豪強可以免除義務
但這些東西還是要有人承擔
農民十存二三,卻要擔負十人的繇役

生者擔死者,留者擔逃者,這個就是當時的現況

3.各地起義,打的口號就免稅
但是做事還是要有資源才能讓人做事...
農民兵畫大餅沒用,還是要有錢有糧才會聽話
這時打倒朱家諸王就有錢了

李自成攻打福王前,有人勸福王拿出錢財糧食激勵士兵
福王一毛不拔,也就沒人效力
等到李自成攻進福王府,抓住比豬肥的福王時
一個開福王倉庫振糧,馬上收買人心

小冰河只是多一個藉口,歷史上各朝各代哪個沒遇到點天災人禍的
明朝在多年的土地兼併之後,農民已經失去安生立命的基礎
小冰河只是讓起義有一個爆發點而已

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.107.16 (臺灣)
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wn7158 06/17 23:43萬曆沒上朝,不代表他擺爛

wn7158 06/17 23:44他冗員太多,一堆廢物上朝只想吵架搞錢

wn7158 06/17 23:46通訊不發達的年代,天高皇帝遠,一堆官員

wn7158 06/17 23:46在地方也亂搞錢

sunstrider 06/17 23:56崇拜萬曆是怎麼洗出來的 明朝滅亡始於

sunstrider 06/17 23:56萬曆

xiaoyiping 06/17 23:58是的,很認同這篇

xiaoyiping 06/18 00:002樓,萬曆真的就是擺爛,他選擇性做

xiaoyiping 06/18 00:00事,對搞錢特別有興趣,其他事他都甩

xiaoyiping 06/18 00:00手不理

onstar 06/18 00:06明朝滅亡始於朱元璋吧

onstar 06/18 00:06一堆智障制度

onstar 06/18 00:07自己朱家佔了一大堆財富,卻壓榨官員薪資

xiaoyiping 06/18 00:13那些遇缺不補的位置,並非冗員,是推

xiaoyiping 06/18 00:13行政務不可少的一環,例如知府、巡撫

xiaoyiping 06/18 00:13、布政使、按察使,知府管戶口、賦稅

xiaoyiping 06/18 00:13、錢穀、獄訟,布政使管民政,按察使

xiaoyiping 06/18 00:13管刑獄,這些缺額,萬曆死都不補人,

xiaoyiping 06/18 00:14地方上長期沒有長官,很多事情根本不

xiaoyiping 06/18 00:14能做,中央也缺了很多重要官員,內閣

xiaoyiping 06/18 00:14空轉,票擬進去,萬曆也不批,不說好

xiaoyiping 06/18 00:14也不說不好,就一直擱著啥都不幹,怠

xiaoyiping 06/18 00:14政擺爛

sciss1 06/18 00:15萬曆要是完全擺爛是怎麼出兵救朝鮮的?

xiaoyiping 06/18 00:21萬曆最大的興趣就是搞錢,想方設法的

xiaoyiping 06/18 00:21攫取人民的財富,但他不是讓這些錢充

xiaoyiping 06/18 00:21實國庫(公家的),而是讓錢進入他的

xiaoyiping 06/18 00:21私人小金庫(內帑),大臣票擬任何事

xiaoyiping 06/18 00:21他都不會理,回都不回狂擺爛,但是如

xiaoyiping 06/18 00:21果建議抽什麼稅搞錢,萬曆百分百會回

xiaoyiping 06/18 00:21應,他就愛這個

xiaoyiping 06/18 00:27萬曆是選擇性回應,徵稅會回,萬曆三

xiaoyiping 06/18 00:27大征會回(事涉中日韓,以及宗主國對

xiaoyiping 06/18 00:27藩屬國的保護),但是萬曆三大征快速

xiaoyiping 06/18 00:27耗盡大明國力,後來朝鮮人還深感內疚

xiaoyiping 06/18 00:27,覺得害得大明因此快速衰亡,後續才

xiaoyiping 06/18 00:28打不過後金而被滅

vwpassat 06/18 00:32滿清的盛世 不過是恢復到明朝隆慶、萬曆

vwpassat 06/18 00:33年間的生產力與和平時代。

KimomiKai 06/18 01:26大明王朝1566說是嘉靖

driver0811 06/18 09:04入不敷出才是滅亡的原因,軍費支出有

driver0811 06/18 09:04高有低,但是收入若持續低於門檻就會

driver0811 06/18 09:04滅亡