Re: [新聞] 電價調漲 盧秀燕:政府採污染且「左支右
※ 引述 《eric12 (Eric)》 之銘言:
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: 1.媒體來源:
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: 自由時報
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: 2.記者署名:
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: 蘇孟娟
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: 3.完整新聞標題:
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: 電價調漲 盧秀燕:政府採污染且「左支右絀」能源方式讓全民受苦
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: 4.完整新聞內文:
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: 〔記者蘇孟娟/台中報導〕國內電價4月起上漲,台中市議會今關切電價漲對電動公車影: 響,將形成業者經營負擔,台中市長盧秀燕指出,有便宜又乾淨的能源可用,國家現在偏: 採污染又「左支右絀」的能源方式,讓全民受苦,「我真的百思不得其解」,國家選擇的: 能源政策,全民須共同承受與承擔後果。
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說真的,即使是國民黨執政
我相信盧市長妳也是照樣沒解的啦
民進黨能源政策是非常有問題
不過按照現在你們國民黨各主要要員的說法
我也不知道你們即使2024執政
是要怎麼進行能源政策改革
原本減碳的骨幹核能
國民黨你們同樣也是碰都不敢碰
看著的少數戰鬥藍在那邊死撐
結果就是四個不同意的結果
綠能你們也是嫌
天然氣也是嫌
深澳更是嫌
那你們是要拿什麼動作能源政策改革的骨幹?
民進黨現在是正在證明
用選舉的心態去做能源政策
是絕對不可能成功的
國民黨如果有樣學樣的話
那問題照樣是無法解決
: 國民黨台中市議會黨團今也批評,昨日因民營電機組破管、故障,加上高溫用電飆高,台: 電昨緊急動用「需量競價」措施,出價最高10元向民間買電,穩住供電,根本打臉總統蔡: 英文的「台灣不缺電」說。
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: 黨團書記長黃馨慧指出,現在才4月尚未進入夏天用電尖峰,政府就已經動用「需量競價: 」措施買電,到底未來要準備多少錢買電,民進黨一直說不缺電,卻又屢屢跳電、停電,: 造成民眾恐慌,根本是「詐騙集團」。
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: 國民黨市議員李中也指出,台灣缺電是鐵的事實,總統蔡英文一直說台灣不缺電、有足夠: 備用電量,根本是騙子;近幾年突然限電、停電狀況不斷,5月起中小學可以開冷氣,屆: 時供電量及跳電情況恐更多,面對詐騙集團,民眾就是「下架民進黨」。
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: 黃健豪也說,政府有責任穩定供電,以利中小企業穩定產業發展,政府只會動用國庫買電: ,產業發展也不利,等於雙頭空,「下架民進黨」恢復穩定能源政策。
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: 盧秀燕在議會答詢時也針對國家能源政策表達意見說,電價上漲各行各業均受衝擊,針對: 國家能源政策,有便宜又乾淨的能源可用,國家現在偏採污染又左支右絀的能源方式,讓: 全民受苦,「我真的百思不得其解」。
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: 她說,國家一旦選擇某種路線從事能源政策,是全民必須承受及共同承擔也包括地方政府: ,針對電價上漲,民間業者各行各業會調高售價就是這個道理,市府編明年預算時也會反: 映電費,兼顧公部門的電價及營運成本。
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怎麼進行綠能政策呢
整體是很難,不過方向倒是很清楚
就是必須要替綠能的“特色”做配套
任何政策都是這樣的
而綠能的特色是什麼?
就在於它不是密集能源
所以不能做為基載使用
也不能控制他的發電時間
而過多的綠能機組會造成電網震盪
備援與儲電系統也要等比例增加
所以綠能政策最大的重點之一
就是必須降低用電量與基載
你不降那缺電是當然的
因為台灣的綠電不可能獨立涵蓋基載
還需要燃氣機組才行
沒有燃氣機組就等同缺電了
民進黨政府有做到減少用電量嗎?
顯然沒有,反而還增加了
越大的需電量
就需要越大量的備援與儲電系統
兩方面搞不定
那電力會有問題當然就顯而易見了
我每次論述綠能時
從沒有排斥過高額的躉購費率
也從沒有去說綠能貴是不應該的
因為綠能的電價背後
從來不只是綠能本身的成本而已
事實上綠能單位電成本也不會很高
畢竟能源來源是免費的嘛
但綠能實際上的成本
大部分是在算綠能成本或是計算發電量時看不到的地方
德國曾經出現的負電價就是最明顯的例子
不合時宜的綠電,價值會是負的
基載的核能雖然也可能如此
但台灣基載需求極大
所以核能這方面的額外成本是遠低於綠能的
也就是說核能適應台灣的用電大環境
綠能目前則顯然不是
綠能要撐起台灣的基載
量能就必須拉得很大
拉的越大,備援燃氣機組就得越多
儲電設施也必須越多
電網成本為了應付震盪成本也得拉高
還有像是產業配合需電競價的成本
極端氣候帶來的額外成本
備援機組的維護成本
棄電的成本等等
這些成本在算綠能均化成本時全都看不到
所以綠能他的成本根本不是重點
甚至他發多少電也不是重點
而是台灣的用電體系,適不適合綠電
不是綠電要適合我們
而是我們要去適應綠電
而台灣至今沒有因為綠電做出任何適應
電依然還是用很大
所以日後的用電問題無可避免
為什麼班班有冷氣政策中
教育部要求小學冷氣不要同時間啟動?
因為同時啟動用電量會突然攀升
綠能是反過來的例子
不過綠能但可就不像冷氣那樣可以控制了
因為台灣電網很小
綠能來大部分都是同時來
走也是大部分同時走
太陽能也是下午兩點後就快速下降
對非核家園質疑的人,包含我來說
質疑的點往往就是這裡
電網小,土地面積小,需電量大
氣候也不是穩定的大陸氣候
綠能也還沒有成長到能克服這些問題
所以為了讓台灣適合綠電
節電與產業改革是必須的
我不曉得下一任總統會是誰當
不過綠能鋪下去之後
接下來的能源政策就得配合綠能做事
適應的話,台灣便可以走向綠能國家
沒能適應的話,那綠能就會是個災難
其中節電的必須的
因為綠能無法單獨支撐供電
備用電源計算上也必須大打折
單純靠綠電,那缺電是再自然也不過的事情
以民進黨的做法來說
燃氣機組才是最重要的因素
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核四公投沒過半
可是核四是國民黨蓋的
核二三延役就解了10%
確實啊,大家都該感念林聖人
核四再開也有10%
谷關空氣吸兩口壓壓精
KMT就先延役核1、2然後再拚個核四。
推專業
push
問題是,台中火力那幾台還是破亞臨界機組
好歹換成超超臨界或者天然氣
重新開始比繼續爛好吧?
板子都鋪了,風車都插了 怎麼可能重新開始 那些板子與風車可不是台電的 只有台電會照政府的猴戲搞電廠 其他民間廠商哪會管你... 就連小英也收不回來了
※ 編輯: Nagasumi (111.83.180.153 臺灣), 04/20/2023 15:59:10爐秘書:反對台中蓋核電廠,也不歡迎
核廢料放台中
國民黨就是建核電讓你有便宜的電可以
用 核電現在都被歸類在綠電了你撥接?
核四封存是民進黨逼的!菜在公投前就把核四
燃料棒拿去美國
班班有冷氣不少室外機放在違建a架上
爆
Re: [新聞] 台電:電價遠低於國際電價遠低於國際是事實 問題是 非核家園的能源結構必然會造成電力成本的大幅上升 不要告訴我蔡英文毫不知情 我就問了爆
Re: [新聞] 柯P揭能源政策內幕!爆蔡英文回說「我總能源政策往往都是要規劃20年以上 甚至到30年、50年 不是短期內可以快速改變的 燃煤、燃氣、核能、綠能 這是台灣目前的四種主要發電模式 燃煤 成本低 但是造成的空汙很嚴重 加上未來的碳關稅 減碳是必要的爆
Re: [新聞] 非核家園能源配比 宣告跳票 2025再生能其實這句話是重點 綠能照理來說跟核能或是傳統燃煤應該不是替代關係,是互補關係 問題是現在的政策方針和說法就真的是相反阿XDDD 非核家園=>綠能取代核能 當然這是簡化的說法,裡面藏著陷阱21
Re: [問卦] 直白問,你支持核四重啟嗎?核能是政治問題不是技術問題 看到很多人說寧願蓋核五不要用核四 就知道核能在台灣已經黑到沒未來了 要繼續用核能 不管核二核三核四或者核五9
Re: [新聞] 柯文哲表態反核四 政策要討論「不是遊以下單獨討論關於二個能源的公投 民進黨 反對重啟核四 反對護藻礁(發展天然氣) 蔡英文的能源目標是 30%燃煤 50%天然氣 20%綠能 簡單來說就是完全捨棄核能,說法是因為台灣如果核災我們無處跑 以今日的發電比例來說火力就高達75%以上,民營+公營 燃氣+燃煤+汽電+輕油+重油6
Re: [討論] 綠粉相信民進黨的能源政策嗎?先說說成本 核能佔發電量估1成好了 核能發電成本為火力一半 核能1.5塊 火力3塊 假設除了核能就是火力去計算X
Re: [新聞] 非核家園能源配比 宣告跳票 2025再生能綠能其實要包含整個電網 把單獨的綠能或核能拿出來講其實不大正確 能源轉型應該是全部的能源和電網一起看 1、為什麼要綠能? 因為大國從綠能入手重新制定產業規則X
Re: [新聞] 儲能場緊鄰住宅!能源局稱「供電吃緊」綠能,儲能除非有黑科技瞬間升級 短時間主要能源還是要靠火力核能基載 討論總發電量要夠 不提升根本的基載發電 在這邊斤斤計較發電量不到2%的儲能
爆
Re: [爆卦] 館長:我們衝吧 去北檢爆
[問卦] 沒有證據但檢察官仍硬要起訴是什麼心態?爆
Re: [新聞] 快訊/黃國昌看柯文哲含淚嘆「關4月反應爆
[問卦] 唉不是啊!所以洩密真的不用查了!?爆
[爆卦] 館長:我們衝吧 去北檢爆
[問卦] 日本外務大臣:中華文化是亞洲最文明的92
Re: [爆卦] 館長:我們衝吧 去北檢75
[問卦] 忠犬北檢用有罪推定耶!96
[問卦]館長又叫小宇去買麥當勞給大家吃QQ85
[問卦](晚間實況)小草聚集包圍北檢 要衝了?88
[爆卦] 麥當勞主管性侵案的家屬委任律師聲明稿35
[問卦]只要一直講我不知道是不是就可以脫罪了?54
[問卦] 當獨裁成為事實 革命就是義務52
[問卦] 明天要免費發送鏡週刊了 你會去拿嗎?63
[問卦] 鳥同事: 共犯都認罪了還在沒證據zzz67
[問卦] 我要給八卦板一個人兩千萬57
[爆卦] 警察放人進來了60
[問卦] 沒有證據算罪犯嗎38
Re: [新聞] 快訊/民眾黨出手了!號召小草18:00集結53
[問卦] 女同事譏諷「你們男生看到大奶就暈了。」54
[問卦] 為什麼前幾推立場都偏____44
[問卦] 歷史上哪一個皇帝最小心眼???44
[問卦] 包青天如果出現在台灣會怎樣啊???38
[問卦] 要陷害一個人有罪是不是超簡單阿?35
[問卦] 成步堂龍一救得了柯文哲嗎37
Re: [新聞] 民眾黨下午2時開國際記者會!喊政治追殺26
[問卦] 館長開直播了! 用中天新聞??34
Re: [新聞] 柯文哲不認罪稱「1500」不知誰做的 再批22
Re: [新聞] 認行賄柯文哲、李文宗 朱亞虎緩起訴支付54
[爆卦] 台塑企業砍(改)年終獎金