PTT推薦

Re: [新聞] 柯文哲批非核家園 民進黨:不要不懂裝懂

看板Gossiping標題Re: [新聞] 柯文哲批非核家園 民進黨:不要不懂裝懂 作者
hamasakiayu
(ayumi)
時間推噓 X 推:4 噓:5 →:5

光電與風電的科技持續在進步中

但是它們是有使用的年限

一般抓服役時間約20年

這二十年之間

如果提前將他們拆除更新

那單位成本就會大幅提高

所以沒意外應該是穩穩用二十年

甚至搞不好還要想辦法將他們延役

畢竟在台灣蓋新電廠是很難的





那現在我們做法是

將所有的優良風場與日照充足且面積足夠的地區

全部在八年期間內分一二三口氣標標出去

使用的就是現在的技術

根據國際組織評估

未來的離岸風機的平均成本應該可以降到2-3元左右

但我們現在使用的離岸風機

不提國產化要求的部分也要3-4元




此時此刻的台電約有250億度的綠能

占比約在總發電量的8-10%

而台積電億年的耗電量約184億左右

假設我們拉高到蔡英文的目標20%

以現在差不多2800億度的用電量看

也就是560億度的綠能

請問台積電要蓋幾個廠才能把這560億綠能用光?

這可是他現在所有廠家起來的3倍之多

如果是以賴清德侯友宜柯文哲三個候選人的目標來看30%

以用電成長率2%,計算四年約提高到3030億度

30%就是909億度綠能

也就是台積電現在的使用量4.94倍

四年,台積電的在台灣工廠規模要擴張近五倍?

這可能性有多高?

事實上就現今的8-10%約250億度綠能

台積電要把他們買光

都非常的困難了

更別提900億度綠能

就未來四年看

20%的綠能能達成

就非常了不起(等於是要成長一倍)

且不但了不起

還非常夠用了



我要說的是

就高規格的標準來看

目前三個候選人全部不及格

能源占比好像去競拍場一樣用喊的

都不去想想自己手上的本金到底有多少

不去評估台灣未來的綠電憑證的需求量

無限制地不斷擴展綠能

除了大幅拉高台電的發電成本

每度電3-5元買入,2-3元賣出

250億度,就是每年虧250-500億元

900億度,就是每年虧900-1800億元的規模

約台電1/4-1/3的資本額,一年賠光



同時也讓新的綠能技術難以被即時引入到台灣內

我拿火力發電為例好了

台灣很長一段時間都使用的是亞臨界的機組

是甚麼,不重要,你只要知道

這是很舊的技術

市面上有超臨界與超超臨界的機組老早問世商轉

本來亞臨界機組應該陸續被除役淘汰

但因為台灣缺電的問題

使得屆齡除役亞臨界機組不少延役

即便不直接轉了,也不能拆,要留著當備用容量率

所以我國燃煤很長時間都是用較高汙染,較低效能的老技術在發電

想知道定義詳情的可見此 https://pansci.asia/archives/150193

且比燃煤電廠更慘的是

燃煤的用地取得要求比較低(抗議是比較高啦)

綠能必須要看日照量,平均風力

去評估在此蓋電廠有沒有效益

現在我們把日照充足的地方,與風力強盛的地方都蓋了舊機組

要使用二十年

請問新技術發明

效能更好,碳排更低

我們能蓋哪裡?




認真說

三個候選人都應該別再拿這個議題當作兒戲

麻煩找點正常腦子的專家去處理一下

分短中長期目標跟人民說明

你要非核家園,OK,短期目標四年內妳能源配比是啥?

電價預計會控制在多少?

中期目標是不是就廢核了?還是長期目標才廢核?

你要使用核能,OK,一樣短期目標四年能源配比如何

中長期你要往哪邊投資?

台電與清大核能人才還有多少?

總之啦

談能源別只談願景

那屁玩藝八年下來已經證明都是坨屎

來點實際的吧

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.175.216 (臺灣)
PTT 網址

mm58307533 11/02 16:09確實,想要非核家園但是不談電價==

mm58307533 11/02 16:10搞到台電虧到要破產

ralphkawaii 11/02 16:10

s9521057 11/02 16:13只有一間台積要用綠電?未來賣歐美的都要

笑點在於 都要嗎? 結果是台積電買走九成綠能憑證 阿不是都要? 到底要多少? 有沒有個規模可以預估?

dodoDra 11/02 16:13推,真的希望可以有更理性分析的方案

ohiu 11/02 16:15應該先討論怎樣才有穩定的綠電

jerry7668 11/02 16:22核電歐美都承認綠電了

rex0217 11/02 16:25

IBIZA 11/02 16:34不知道這篇在鬼扯甚麼

IBIZA 11/02 16:35目前已經完成建置或競標的是第二階段三期

IBIZA 11/02 16:36風電, 第三階段根本還沒開始

這個不是連官方報告都不相信只信連核四場勘都沒作的民間報告的I大嗎? 最近從房地產移轉到這來啦? 台灣風場就這些 能標好標地都在前期消化完了 現在剩的還有幾個好風場? 2014年全球十大最佳風場還剩幾個? 阿,對了現在前十大沒半個在台灣啦 笑死,行星風系七年變動這麼大 根本是科學奇蹟 這就是你信的科學對吧 再查了一下 經部9月底公布離岸風電3-2期規則 113年4月前開標

https://udn.com/news/story/7238/7368808

我原文是八年內 阿你寫現在 ...... 是說你的話我怎麼不意外呢? 你的綠能附加費現在哪間企業強迫繳了啊 講來給我笑一下啊 不要再搖哥

※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 11/02/2023 16:48:07

IBIZA 11/02 17:02好了啦 唬爛哥 我臉都打完了

IBIZA 11/02 17:03到底哪來的8年 期間分一二三口氣競標出去

IBIZA 11/02 17:04你到底在唬爛三小的啦