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Re: [問卦] 台灣人為了美國是不是只得拋棄良知?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 台灣人為了美國是不是只得拋棄良知?作者
around14358
(awq)
時間推噓推:141 噓:25 →:492

再來回覆一位鄉民的意見,並給大家一起思考。

sbob: 阿富汗人民絕對不是無辜ㄅ42.79.136.185 01/12 18:54
sbob: 敢支持塔利班就得承受代價42.79.136.185 01/12 18:55


這位鄉民這種因為國家或政權之間的衝突而認為人民不無辜應該以死亡作為代價的思維其實就是恐怖主義之所以產生的思維。

我印象中有看過一篇報導記者訪問蓋達成員詢問為什麼他們不滿美國政府卻要攻擊美國平民。
他們的理由是美國人民的納稅支持著美國軍隊,所以美國人民都不是無辜的。
看看sbob的想法跟蓋達像不像?

美國政府在世界各地作過的壞事多的是,也支持過很多殺人無數的獨裁者。以他這種邏輯,美國人民全都不是無辜的。

附帶一提,維基百科提到了賓拉登攻擊美國的理由是說美國偏袒以色列。
以色列有殺害巴勒斯坦人民,若按sbob的邏輯,美國人民對此都不是無辜的。sbob反而等於合理化了蓋達所為。

以此邏輯再延伸下去,其實全世界每個國家與族群都作過壞事,所以可以說"全人類都是有罪的",全人類都應該為此付出死亡的代價作為懲罰。

而且必須說明,911恐攻是蓋達作的,蓋達組織幾乎都是阿拉伯人。不是阿富汗人作的。

雖然有相當比例的阿富汗人民支持塔利班,這不等於阿富汗人民支持911恐攻。
事實上之前的新聞報導,就連塔利班公開發言也譴責911恐攻。

美國不去找沙烏地阿拉伯這美國的有錢盟友算這筆帳,卻欺負阿富汗人民那些窮人。

塔利班以我們台灣的社會環境看來是不好,但問題在阿富汗那種地方那些軍閥也沒一個好的,每個都殺人,而且又腐敗。

阿富汗的情況其實很像近代中國軍閥混戰然後極端思想的共產黨在內戰中崛起的情況。
而且一樣有外敵入侵,一個是日本,一個是美國。

當時中共儘管偏激鬥地主殺地主等等行徑,卻能得到政權,就靠著在當時中國底層平民眼裡,當時中共比國民黨那些軍閥不腐敗。

在亂世之中有哪一方不殺人?
對於處在其中的底層民眾很自然會選擇他們的直接感受最不腐敗的那方。而管不了那些民主自由的大道理。

我就問sbob 如果你生在近代內戰中的中國,共產黨和那些軍閥,每個都有殺人,你要支持哪一方?

按你自己的邏輯,你支持哪一方你都有罪,你都應該為此付出死亡的代價作為懲罰。

sbob 你應該感謝老天或者上帝讓你幸運出生在一個養尊處優和平的環境,你才不用支持一個殺人的政權甚至直接參與殺人。

而不是仗著你的幸運高高在上的定那些處在亂世中的平民的罪,去丟他們石頭。

還有,說穿了你不過就是"別人的小孩死不完"的心態。
只有當因為被美國奪走海外資產經濟崩潰餓死的那些阿富汗人是你自己或你的家人,你才會在乎。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.156.181 (臺灣)
PTT 網址

Belanice 01/14 12:24你以為塔綠班只是諧音喔?

gay7788 01/14 12:24人家說不定只是看太多三民自,沒必要這

gay7788 01/14 12:24樣抓出來講吧…

staristic 01/14 12:25樓下支援一下快樂的祕訣.jpg

marktak 01/14 12:25中方阿 滾

AlHorford15 01/14 12:26綠粉本來就有極端化傾向,跟他們想

AlHorford15 01/14 12:26法不同就要通通開除人籍惹

我以前沒有這種感覺,這一年來因為對於美國的看法和這些綠粉意見不同就被亂扣帽子甚 至謾罵,開始體認到你所說的這些綠粉有極端化的傾向。

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 12:28:26

sbob 01/14 12:28你扣帽子大王洗疑美狂洗耶

Ariettina 01/14 12:28何苦跟一隻粉綠賤狗認真呢? 我都看牠能

Ariettina 01/14 12:28繼續鬧出甚麼沒下限的言論,賞心悅目的

Ariettina 01/14 12:28,嘻嘻

Ariettina 01/14 12:29上鉤了上鉤了,嘻

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 12:30:20

waldo34 01/14 12:30g凍戰士出現了

ianlin1216 01/14 12:30不用跟死忠塔綠班認真

whitenoise 01/14 12:30烏克蘭有亞述營, 其實台灣也有

sbob 01/14 12:31我就不是綠的一直抹

Ariettina 01/14 12:31請繼續您的表演,我在看著

whitenoise 01/14 12:31疑美=親共=反民主,他們邏輯大概是醬

sbob 01/14 12:32你支持塔利班才間接殺人

又在扣帽子了,我什麼時候說我支持塔利班。 我只是說這種國家政權之間的衝突不應該牽連到阿富汗人民。美國不應該扣住甚至奪走阿 富汗人民的救命錢那些海外資產。 這我原文有提到就連"諾貝爾經濟學獎得主"也是一樣的意見。

https://www.rti.org.tw/news/view/id/2141226

你也要扣"諾貝爾經濟學獎得主"支持塔利班的帽子嗎? 你這種因為討厭一個政權就憎恨其人民要他們以死亡作為代價,這就是恐怖主義產生的思 維,你還不懂嗎?

cerpherus 01/14 12:32不是都在做一樣的事嗎

waldo34 01/14 12:32他只是思維模式很像而已

whitenoise 01/14 12:32從來不站在「台灣人」的立場思考未來

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 12:37:34

sbob 01/14 12:33我是台灣人我會上戰場喔

hihimen 01/14 12:35沒簽下去別在那吹會上戰場啦

sbob 01/14 12:36不用簽也可以保家衛國

cerpherus 01/14 12:37上戰場沒有選項吧?

deerdriver 01/14 12:37推啊 偏激份子首先澄清的不是自己思

deerdriver 01/14 12:37想偏激 竟然是自己不是綠的XD

sbob 01/14 12:37這篇好多粉紅喔

sbob 01/14 12:38保家衛國是偏激嗎

你在那到處亂扣人小粉紅 舔共的帽子,算什麼保家衛國? 你只是在台灣社會製造仇恨而已

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 12:39:56

sbob 01/14 12:39因爲要保家衛國就被抹綠當然要說清楚

cerpherus 01/14 12:40一位講道理 一位比較實際一點囉

waldo34 01/14 12:40不合你意的都要吊路燈 你不去左岸真的太

waldo34 01/14 12:40可惜了 一定是稱職的紅衛兵

fantasyth 01/14 12:40這種文你要不要私信給對方就好?

fantasyth 01/14 12:40八卦版不是你個版捏

sbob 01/14 12:41共八板粉紅多那是扣帽子

cerpherus 01/14 12:41互相扣帽子 不都一樣

sbob 01/14 12:41你看你這篇多少粉紅

whitenoise 01/14 12:42…..原來吹噓戰爭行為叫愛國

sbob 01/14 12:42a ID 一堆洗疑美投降的粉紅

sbob 01/14 12:42我沒吹噓戰爭啊 扣帽子

whitenoise 01/14 12:43還真說中了,疑美=親共=反民主,呵

然而美國明明支持過很多反民主的獨裁者,他就無視。

sbob 01/14 12:44中共就要搞疑美投降好侵略台灣啊

好笑,鄉民又不是台灣的決策者,鄉民有誰能決定投不投降的? 既然如此,為什麼板上不能提出質疑美國的意見來討論?

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 12:45:55

nonightcat 01/14 12:45動不動扣人粉紅帽子 大家自嘲開開玩笑

nonightcat 01/14 12:45而已 sb還真以為自己是在路燈下拉繩子

nonightcat 01/14 12:45吊人的那個?

hank81177 01/14 12:46塔綠班好了啦

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 12:48:35

sbob 01/14 12:48喔喔現形囉粉紅

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 12:49:31

sbob 01/14 12:50我說可以疑美,但中共要用疑美投降侵略

sbob 01/14 12:50可以疑啊,中共也要在台灣搞疑美

sbob 01/14 12:51你們這群粉紅不敢說中共要搞疑美投降喔

remarque 01/14 12:51各自國家為各自利益行動 這種對錯難說清

KONAMI 01/14 12:52sbob真的很可愛

coffee112 01/14 12:52可愛

hide0325 01/14 12:52中共垃圾啊,小粉紅最喜歡扣人辱華帽子

sbob 01/14 12:52粉紅更可愛 等著被我打臉吧

hide0325 01/14 12:53了,跟到處扣人粉紅帽子一樣

sbob 01/14 12:53可以疑美,中共也要搞疑美投降

KONAMI 01/14 12:54你就只會叩帽這一招 其實大家人都滿好的

sbob 01/14 12:54想跟中共一起搞洗多篇一點

KONAMI 01/14 12:54還一直陪你聊 因為你還滿可愛的

sbob 01/14 12:54越洗越多越好

sbob 01/14 12:55你們才可愛 看不見中共要被美國瓦解哈哈

k7117836 01/14 12:55快加入中共 真的過的比較幸福

sbob 01/14 12:55大家一起來疑美,中共也要疑美投降

KONAMI 01/14 12:56挖..又來一隻叩帽的

Jetame 01/14 12:56就經濟制裁手段而已 歐美對俄羅斯也是

sbob 01/14 12:57我要號招大家一起疑美

Jetame 01/14 12:57假如今天中國佔領台灣歐美也是凍結資產

一 俄羅斯與烏克蘭正在戰爭,而美國實際上是以烏克蘭作為代理人在跟俄羅斯戰爭。 而美國與塔利班阿富汗早已經簽署和平協議。 二 再者俄羅斯社會的經濟狀況要好阿富汗太多了。俄羅斯並沒有因此陷入人道危機。 但美國這樣的作法卻使阿富汗社會陷入經濟崩潰的人道危機。 因此我原文提到的報導,美國有七十一位經濟學家包括"諾貝爾經濟學獎得主"的意見,都 認為美國應該將阿富汗海外資產歸還阿富汗央行。

https://www.rti.org.tw/news/view/id/2141226

還有聯合國秘書長也是相似意見。 聯合國秘書長古特雷斯於1月13日說,數以百萬計的阿富汗人民正處在“死亡的邊緣”,

美國和世界銀行應解凍自塔利班重掌政權以來所凍結的阿富汗資產,以防止阿經濟和社會

陷入崩潰。

sbob 01/14 12:57大家一起疑美,中共也要疑美

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 13:02:05

Jetame 01/14 12:57原po大概堅持中國可以使用台灣的外匯吧

sbob 01/14 12:58一起疑美投降吧小粉紅們哈哈哈

hide0325 01/14 12:58噴著小粉紅 做跟小粉紅一樣的事也是挺

hide0325 01/14 12:58搞笑的

Jetame 01/14 12:58大家都這樣搞 佔領別國根本無痛升級

sbob 01/14 12:58你們完蛋了,看我的號招力

Jetame 01/14 12:59阿富汗資產凍結除了戰爭還有政府合法性

sbob 01/14 13:00好爽我要號招疑美投降,中共也疑美投降

sbob 01/14 13:00哈哈哈 一群粉紅真是沒能力

lugiam 01/14 13:00跟他認真幹嘛 他只是一個連簽下去都不願意

lugiam 01/14 13:00的嘴砲仔而已

sbob 01/14 13:01我就會保家衛國啊,用生命保家衛國

hide0325 01/14 13:01https://i.imgur.com/b4Xb2FJ.jpg

圖 台灣人為了美國是不是只得拋棄良知?

Jetame 01/14 13:01美國違法國際法 那神學士政權合法嗎?

你要扯政權在國際上合不合法,那你得面對世界多數國家包括美國都沒有承認台灣是一個 國家。 那是不是就代表其他國家可以不講國際法也不講道理的對台灣發動戰爭以及奪走屬於台灣 人民的海外資產? 我就反問你這個問題。 我的看法就是在道德上這種國家政權之間的衝突不應該牽連人民。

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 13:05:33

farmoos 01/14 13:02比較出來 狗去豬來邏輯

sbob 01/14 13:02粉紅們要跟我一起疑美投降嗎?中共也要疑美

sbob 01/14 13:03投降,一起好嗎

Jetame 01/14 13:03這麼在意阿富汗人民 神學士政權怎不負責

神學士政權當然也有他們的錯誤。或許他們當初不應該為了普什圖民族的道德觀堅持不肯 交出他們的客人賓拉登,而引來美國的攻擊。 但我的看法就是在道德上這種國家政權之間的衝突不應該牽連人民。 況且美國是基督教國家,就算以聖經的價值觀來談,美國所為也是一種"罪"了。 馬太福音中耶穌表示信徒不積極救助他人就已經是一種"被詛咒該進入永火受罰的罪"了。 更何況美國是扣住並奪走本就屬於阿富汗人民的救命錢。這可以說是"

間接殺人

"了。

whitenoise 01/14 13:03瞭解美國及政客,請看得獎大片Vice

whitenoise 01/14 13:03 https://i.imgur.com/DtKJB0L.jpg

圖 台灣人為了美國是不是只得拋棄良知?

sbob 01/14 13:04粉紅怎麼不說話了?被我找到破綻了?

sbob 01/14 13:04一起洗疑美投降吧,中共要洗就來洗

take3024 01/14 13:04說得真好,國家有這種極端份子實在很丟

take3024 01/14 13:04

sbob 01/14 13:05越多篇越好 我晚點要來號招

sbob 01/14 13:06沒能力的粉紅還不知道我要幹嘛

pleasewait 01/14 13:06如果你的生命並不是你想的那樣有價值

pleasewait 01/14 13:06怎麼辦

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 13:09:22

sbob 01/14 13:06你管我,我就要用生命保家衛國

sbob 01/14 13:07保家衛國是偏激嗎

Jetame 01/14 13:07這不就是國際法的問題 根本沒有約束力

Jetame 01/14 13:09所以你講美國太好笑 英德阿聯都有凍結呢

take3024 01/14 13:09s的行為已經呈現崩潰

Jetame 01/14 13:09歐美凍結俄羅斯海外資產你又怎麼說

Jetame 01/14 13:09中國對台灣侵略 請問國際法能做什麼?

vow70 01/14 13:10完全不意外,死忠仔就是這麼偏激沒救的

Jetame 01/14 13:10中國侵占台灣資產 國外凍結合不合法

Jetame 01/14 13:11照你理論 中國侵占台灣資產 國外不該凍結

homeaki 01/14 13:11在川普時代已經擬定撤出阿富汗 拜登撤出

hiaries 01/14 13:11@#_+&#@&&#

homeaki 01/14 13:11姿態難看

take3024 01/14 13:11希望不要走向納粹化

sbob 01/14 13:11我很認真耶,跟中共一起洗疑美投降啊

Jetame 01/14 13:11這樣中國侵占台灣豈不是有恃無恐

若按你的看法只要一個政權不被國際承認,其他國家就可以不講國際法不講道理的對其發 動戰爭以及奪走屬於其人民的海外資產。 那台灣也是這樣的情況,不被多數國家承認。 那請問你會贊同其他國家這樣對待台灣嗎?

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 13:14:58

homeaki 01/14 13:12https://i.imgur.com/On0qGYl.jpg

圖 台灣人為了美國是不是只得拋棄良知?

Jetame 01/14 13:12經濟制裁就是降低武力衝突的選擇

sbob 01/14 13:12粉紅很不爽我洗疑美投降跟中共一樣嗎

homeaki 01/14 13:13歐美對俄羅斯凍結資產還有設限石油價格

Jetame 01/14 13:13你問我武力侵占不是好笑

homeaki 01/14 13:13疑美不一定投降 只不過操作不好 變成三

homeaki 01/14 13:13面被k

Jetame 01/14 13:13經濟制裁可是發生在武力侵占之後

homeaki 01/14 13:14被k時候又哀哀叫說對方不對

Jetame 01/14 13:14你的邏輯卻是就算武力侵占 也不能對其經

Jetame 01/14 13:14濟制裁 那中國等專制強國可爽了

你不要將不同的情況混為一談了。 你說的武力侵佔是在講俄烏戰爭。 可是在美國與阿富汗的問題上,之前美國才是發動戰爭武力侵佔的那一方好嗎? 塔利班是一個在美國入侵之前就已經在與軍閥內戰中獲勝的阿富汗政權了。 類似近代中國國民黨打贏各軍閥建立的政權那樣。 美國則像是當時入侵中國的日本那樣。

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 13:17:50

sbob 01/14 13:15中共就要洗疑美投降啊,怎麼會不投降?

whitenoise 01/14 13:16美國這以單邊主義為基礎,以經濟政治

whitenoise 01/14 13:16手段為制裁的方式,其實早晚引起反彈

whitenoise 01/14 13:16,歐盟都不想陪玩下去了

new8gi 01/14 13:17每個組織都有極端份子,差別在於這些極端

new8gi 01/14 13:17份子有多少話語權

homeaki 01/14 13:17國民黨親中親成這樣 去年才開幕對美黨代

homeaki 01/14 13:17表處

homeaki 01/14 13:18歐盟不得不玩 天然氣除非向俄國低頭 要

homeaki 01/14 13:18不然跟美國牽扯不會斷

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 13:20:40

kenco 01/14 13:19實際上現今這處境是台灣人為了綠共

homeaki 01/14 13:19阿富汗跟美國鬧翻就是窩藏賓拉登的問題

homeaki 01/14 13:20統派:一切都是民進黨錯 我開腿要給人幹

他們為什麼會窩藏賓拉登就又得牽扯到蘇聯入侵阿富汗時代。 當時可是在美國的支持下,賓拉登也是對抗蘇聯的一員。 從此賓拉登對於阿富汗人成了像是有恩的客人。 又普什圖民族的傳統道德觀必須保護客人。也導致他們很難交出賓拉登。 當然我認為或許他們當初不應該堅持為了普什圖民族的道德觀不肯 交出他們的客人賓拉登,而引來美國的攻擊。 但我的看法就是在道德上這種國家政權之間的衝突不應該牽連到人民。 美國與塔利班的戰爭隨著和平協議已經結束了。不應該再讓阿富汗人民受害,扣住甚至奪 走他們的救命錢。 而且美國是基督教國家,就算以聖經的價值觀來談,美國所為也是一種"罪"了。 馬太福音中耶穌表示信徒不積極救助他人就已經是一種"被詛咒該進入永火受罰的罪"了。 更何況美國是扣住並奪走本就屬於阿富汗人民的救命錢。這可以說是"

間接殺人

"了。

kjcg8787 01/14 13:20

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 13:26:54

wulaw5566 01/14 13:21八卦是塔利班本來就美國扶持起來的

嚴格來說是塔利班的前身那些對抗蘇聯的聖戰士就是美國扶持起來的。 美國就為了搞垮當時親蘇聯的阿富汗世俗化政府。

homeaki 01/14 13:22北歐 東歐 烏克蘭戰後更加親美

homeaki 01/14 13:22最後因窩藏賓拉登跟美國決裂

Ariettina 01/14 13:23開腿給人幹的比較像是民進黨的操作(O)

homeaki 01/14 13:23馬囧都自砍軍購 腿都要開了

homeaki 01/14 13:24https://i.imgur.com/s6wFs8i.jpg

圖 台灣人為了美國是不是只得拋棄良知?

Dy410149 01/14 13:24保家衛國嘴巴講講最會 那麼屌就簽一簽別

Dy410149 01/14 13:24廢話

圖 台灣人為了美國是不是只得拋棄良知?

homeaki 01/14 13:24https://i.imgur.com/CkowPjr.jpg

圖 台灣人為了美國是不是只得拋棄良知?

homeaki 01/14 13:25國民黨自願役

GT47 01/14 13:25所以我對講俄羅斯平民都該死的很反感

homeaki 01/14 13:27中國沒石油沒天然氣沒科技 統派覺得這樣

csaoesc 01/14 13:27

homeaki 01/14 13:27人設最棒

drugwitch 01/14 13:27我是台灣人我會站出來保家衛國

Jetame 01/14 13:28那中國打台灣也是內戰 俄羅斯侵烏也是這

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 13:30:24

Jetame 01/14 13:28樣宣稱

kjcg8787 01/14 13:30塔利班跟蓋達都是當年美國為了對抗伊朗

kjcg8787 01/14 13:31跟蘇聯扶植出來的

是啊,當他們被美國利用來對付蘇聯和伊朗時,美國就不會說他們是恐怖份子。一旦與美 國起了衝突,就成了美國口中的恐怖份子。

Ariettina 01/14 13:31民進黨開腿給美國幹得很爽是進行式呢

Ariettina 01/14 13:31啊,不過粉綠還是先關注在野黨對吧? 嘻

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 13:33:31

alksjdf 01/14 13:32推這篇 有些人不知是網軍還是被洗腦

Ariettina 01/14 13:32對面飛彈射過頭,DPP也是臉給人踩不敢

Jetame 01/14 13:33蓋逹本來就是阿富汗的組織 恐攻本來就是

Ariettina 01/14 13:33吭聲,好個肉便器啊,呵

Jetame 01/14 13:33宣戰 另外和平協議神學士政權根本沒有遵

Jetame 01/14 13:33

恐攻等於宣戰是沒錯。 問題是恐攻美國的是蓋達,蓋達是一群阿拉伯人。又不是阿富汗人。 而且美國也已經殺了賓拉登了,還要牽連到阿富汗人民作什麼。 美國要賠償應該去找美國的盟友沙烏地阿拉伯算這筆帳,欺負面臨人道危機的阿富汗窮人 算什麼?

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 13:37:17

Jetame 01/14 13:34你認為經濟制裁俄羅斯合理 那是一樣道理

Jetame 01/14 13:35你對罪的觀念太狹隘 罪也不是由你定義

Jetame 01/14 13:35神學士政權和美國誰的罪比較大可難說了

如上,恐攻美國的是蓋達,蓋達是一群阿拉伯人。又不是阿富汗人。 而且美國也已經殺了賓拉登了,還要牽連到阿富汗人民作什麼。 美國要賠償應該去找美國的盟友沙烏地阿拉伯算這筆帳,欺負面臨人道危機的阿富汗窮人 算什麼? 再者說穿了,你不過就是"

別人的小孩死不完

"的心態。 死的是那些跟你無關的阿富汗人民,你當然不會覺得是罪。 如果因為被美國奪走海外資產經濟崩潰餓死的那些阿富汗人是你自己的家人,你肯定會認 為這是罪,並對美國恨的要死。 美國是基督教國家,就算以聖經的價值觀來談,美國所為也是一種"罪"了。 馬太福音中耶穌表示信徒不積極救助他人就已經是一種"被詛咒該進入永火受罰的罪"了。 更何況美國是扣住並奪走本就屬於阿富汗人民的救命錢。這可以說是"

間接殺人

"了。

LOGIC5566 01/14 13:35你知道太多了

GT47 01/14 13:36可以討厭侵略分子,可以討厭支持戰爭的俄羅

GT47 01/14 13:36斯人,但不要整天在說什麼雪崩沒有一片雪花

GT47 01/14 13:36是無辜的這種

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 13:41:46

Jetame 01/14 13:39神學士政權推翻和平協議的時候 就是自己

Jetame 01/14 13:39政治利益凌駕百姓福祉 更別說統治手段之

Jetame 01/14 13:39殘暴 需要國際協助為何不肯接受國際建議

Jetame 01/14 13:39讓政權和統治合法

wate5566 01/14 13:40沒簽下去怎麼保家衛國 敲鍵盤猴子也會

bread10x 01/14 13:40塔綠班也該為支持貪贓枉法、謀財害命的

bread10x 01/14 13:40政府付出代價

sbob 01/14 13:40你說阿富汗人支持塔利班那就得付出代價

文中已經說的很清楚。 若以你的邏輯,那同樣的,美國人民支持美國政府,就得付出代價。 美國政府在世界各地作過的壞事多的是,也支持過很多殺人無數的獨裁者。以你這種邏輯 ,美國人民全都不是無辜的。 維基百科提到了賓拉登攻擊美國的理由是說美國偏袒以色列。 以色列有殺害巴勒斯坦人民,若按sbob的邏輯,美國人民對此都不是無辜的。

sbob你反而

等於合理化了蓋達所為。

Jetame 01/14 13:41制裁的國家不只美國還有歐洲和阿聯酋

kjcg8787 01/14 13:41南方公園 911那一集就有講到 美國到處亂

Jetame 01/14 13:41神學士壓迫自己人民又算什麼

kjcg8787 01/14 13:42轟炸阿富汗 讓阿富汗人民相當反感

zaiter 01/14 13:43美國支持的代工奴隸 蘋果帝國的供應鍊與都

zaiter 01/14 13:43要一併推擠 神山尤其 跟民進黨的關係 幫著

zaiter 01/14 13:43買疫苗 又聽話賣台 蓋廠不蓋高雄跑去國外

zaiter 01/14 13:44實在丟臉

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 13:45:58

joeduck 01/14 13:46講的塔綠都願意送死一樣

tonylolz 01/14 13:47非美國人就是他們的奴隸錢包 歐盟也不

tonylolz 01/14 13:47例外

king22649 01/14 13:47雀食

ui 01/14 13:47塔綠班長期習慣於輿論順風,無法理解多元思想

ohmylove347 01/14 13:48某s怎麼越看越像反串

NTHU701631 01/14 13:50本來就反串,看看笑笑就好

Jetame 01/14 13:50戰爭就是戰爭 扯誰無辜幹嘛?

Jetame 01/14 13:50神學士政權想要拿回資產 就是談判

lonysancho 01/14 13:50美國人扣住阿富汗的錢,然後呢?干台

lonysancho 01/14 13:51灣人什麼事?這也改變不了支那想併吞

lonysancho 01/14 13:51台灣的想法,真愛挑撥,你到底是誰派

lonysancho 01/14 13:51來的?

又來一個讓我搞不清楚到底是在反串還是就是真的這麼偏激。 如果台灣某種政治意識會導致人變得這麼偏激。那還真是蠻可怕的。

Jetame 01/14 13:51就是犧牲自己部份政治利益 聽懂嗎?

Jetame 01/14 13:52我是講神學士政權只是藉口百姓來要錢

你說戰爭就是戰爭,但是美國現在已經沒有跟塔利班阿富汗處在戰爭中了。 兩方早已經簽和平協議了,那還要牽連阿富汗人民作什麼。 至於你說的藉口百姓來要錢。 說實在

你我不是塔利班當權者肚子裡的蟲

,也不知道他們怎麼想。 也有可能他們想要穩定政權,那一定得搞好經濟。 任何一個政權要能長久,就不可能不管經濟。 但不管他們怎麼想,重點是美國的作法在現實上就已經造成阿富汗人民受害了。 這我引用的那篇報導美國有七十一位經濟學家包括"諾貝爾經濟學獎得主"的意見對此說的 很清楚。

https://www.rti.org.tw/news/view/id/2141226

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 13:59:14

Jetame 01/14 13:52就算白癡也看懂神學士才不是為了百姓好

然後美國扣住甚至奪走了一半阿富汗在美資產,導致那些經濟學家說的造成阿富汗經濟崩 潰人道危機,這樣才是你口中的為阿富汗人民好嗎? 你覺得你比"諾貝爾經濟學獎得主"還懂美國這樣的作法對阿富汗人民所造成的危害嗎? 71位經濟學家和發展專家在給美國總統拜登(Joe Biden)和美國財政部長葉倫(Janet Yell en)的一封公開信中指出,「我們對阿富汗正在發生的日益加劇的經濟和人道災難,深感 關切,特別是

美國的政策在推升這些災難方面的角色」。

信中指出,「如果無法取得這些外匯儲備,阿富汗中央銀行就無法履行其正常的基本功能 」,

「沒有一個正常運作的中央銀行,可以預見的是,阿富汗的經濟已經崩潰」。

faker007 01/14 13:52蟑螂言論笑一下就好了 認真啥

Jetame 01/14 13:54阿富汗面對的是歐美阿拉伯的聯合制裁

Jetame 01/14 13:54要拿回部份資產 要先開啟人道救援窗口

Jetame 01/14 13:55讓國際組織進入評估現狀和所需資源

Jetame 01/14 13:55神學士拒絕 因為他們只是要錢 懂嗎?

Jetame 01/14 13:56開放國際人道救援組織協助都不肯的政府

s86141123 01/14 13:56塔綠斑不是很意外

Jetame 01/14 13:56說要解除制裁是為了百姓福祉 有夠天真

blueman1025 01/14 13:57sbob好了啦…難看死了

kjcg8787 01/14 13:58塔利班跟美國背後都有自己的利益盤算

Jetame 01/14 13:58美國也知道神學士唬爛 已經計畫撥款給人

Jetame 01/14 13:58道組織救援當地百姓 神學士還是拒絕喔

但是美國自己吞走了一半,只有一半打算交由信託來作援助。 那筆資產該怎麼運用對阿富汗人民比較好,這當然那些國際組織以及經濟學家他們可以再 討論。 但美國是扣住且奪走了一半阿富汗在美資產,導致那些經濟學家說的造成阿富汗經濟崩潰 人道危機,難道這樣才是你口中的為阿富汗人民好? 你覺得你比"諾貝爾經濟學獎得主"還懂美國這樣的作法對阿富汗人民所造成的危害嗎?

https://www.rti.org.tw/news/view/id/2141226

71位經濟學家和發展專家在給美國總統拜登(Joe Biden)和美國財政部長葉倫(Janet Yell en)的一封公開信中指出,「我們對阿富汗正在發生的日益加劇的經濟和人道災難,深感 關切,特別是

美國的政策在推升這些災難方面的角色」。

信中指出,「如果無法取得這些外匯儲備,阿富汗中央銀行就無法履行其正常的基本功能 」,

「沒有一個正常運作的中央銀行,可以預見的是,阿富汗的經濟已經崩潰」。

kjcg8787 01/14 13:58不然沒有利益誰會願益主動出兵發動戰爭

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 14:06:57

Demonic1013 01/14 14:02這篇正確,但有腦子可以思考的人很

Demonic1013 01/14 14:03少,建議不用浪費時間

swatsh 01/14 14:05塔綠班為了勝選 早已將民粹發揮至極致

kjcg8787 01/14 14:06政治廚都很偏激的阿XD 只要你覺得美國的

kjcg8787 01/14 14:06舉動稍有不妥 就會覺得你是要投投降中共

CoolboyLinya 01/14 14:08推 但我覺得跟他解釋是在浪費時間

SeanEJohn 01/14 14:08推 這版需要更多理性的聲音

※ 編輯: around14358 (1.200.156.181 臺灣), 01/14/2023 14:11:19

ericeuro 01/14 14:09塔綠班不是叫假的

Forbidden204 01/14 14:10哈哈 跟一個美國舔狗認真什麼

haudoing 01/14 14:13不太懂你在八卦發這麼多篇賭爛美國文的

haudoing 01/14 14:13意圖,你平衡一點發各國還好一點

vozisland 01/14 14:13本來全人類就都有罪 應該要滅絕才對

latitudes 01/14 14:13國際角力是很複雜的,沒有一連串完美

latitudes 01/14 14:14的決策可以針對特定人而不犧牲到其他

tengfan 01/14 14:14台灣比黃白藍粉想的寶貴,老共會把大家

latitudes 01/14 14:14人,看到有些單純到蠢的人把很多事情

tengfan 01/14 14:14通通趕去住免費內地鬼城

latitudes 01/14 14:14一刀切貼標籤很不可取

tozz 01/14 14:14等等別偷換概念耶。支持某政體要付出代價被

tozz 01/14 14:14你擴張成要以死亡為代價是三小

Tossdog 01/14 14:15塔綠班看到這篇會生氣氣

tozz 01/14 14:18沒有任何人做任何決定不用付出好嗎?

因為那是我跟他爭論的議題的其中一句。 前因後果就是我在跟他討論美國扣住甚至奪走屬於阿富汗人民的海外資產,導致有71位經 濟學家提到美國這作法造成阿富汗經濟崩潰人道危機。 所以我說美國這樣奪走本就屬於阿富汗人民的救命錢。導致其中有些人餓死,這可以說是 "

間接殺人

"了。 sbob就跟我辯稱阿富汗人民支持塔利班就要為此付出代價云云,他所指的代價就是指餓死 這件事。 當然,還有美國以抓賓拉登為理由在阿富汗的濫炸也造成了很多死亡。

※ 編輯: around14358 (116.89.141.139 臺灣), 01/14/2023 14:27:34

rancilio 01/14 14:22有良知就不會支持美國

pobby920 01/14 14:23推你

iLeyaSin365 01/14 14:26他就潛意識裡極度不安,

iLeyaSin365 01/14 14:26看到美國要瓦解中共,

iLeyaSin365 01/14 14:27人整個發狂得跟什麼一樣

homeaki 01/14 14:27有良知不會支持中國

問題是台灣有幾個人是支持中共的呢,中共在台灣都被罵到爛了,是美國在台灣才有這種 不容許被批評,不然就會有一些人亂扣帽子批鬥的現象。

iLeyaSin365 01/14 14:27讓我想到看到女生興奮的狗

iLeyaSin365 01/14 14:28樓上是要說支持「中共」吧

iLeyaSin365 01/14 14:28我倒是覺得有良知也不會支持綠共

※ 編輯: around14358 (116.89.141.139 臺灣), 01/14/2023 14:33:30

larsnor 01/14 14:32沒邏輯的人 你說這麼多 他還是看不懂的

fanntasy 01/14 14:32爽啦 看你電爆塔綠班就是痛快

tozz 01/14 14:35公司周轉不靈無法按時給付工資導致員工餓死

tozz 01/14 14:35算不算間接殺人?:)

若公司周轉不靈並不是老闆有意為之,那就是老闆沒辦法的,並非老闆的責任。 而美國所為則是美國"有意為之",是扣住甚至奪走屬於阿富汗人民的救命錢。 這甚至好多經濟學家都提出批判了。 兩者的情況差那麼多。 71位經濟學家和發展專家在給美國總統拜登(Joe Biden)和美國財政部長葉倫(Janet Yell en)的一封公開信中指出,「我們對阿富汗正在發生的日益加劇的經濟和人道災難,深感 關切,特別是

美國的政策在推升這些災難方面的角色」。

信中指出,「如果無法取得這些外匯儲備,阿富汗中央銀行就無法履行其正常的基本功能 」,

「沒有一個正常運作的中央銀行,可以預見的是,阿富汗的經濟已經崩潰」。

※ 編輯: around14358 (116.89.141.139 臺灣), 01/14/2023 14:45:18

tozz 01/14 14:37問題與結果的關係不是那麼單純吧,間接殺人

tozz 01/14 14:37這帽子扣的很大耶

我引用的報導就連諾貝爾經濟學獎得主都批評美國的作法是推升人道災難。

destroying 01/14 14:38美國就偽君子 中國是真小人 都混蛋

的確,這兩國都混蛋,其實每個國家一強大就要欺負人。

Aliensoul 01/14 14:40你對軍武板塔班的言論那麼認真幹嘛?

secondarydog 01/14 14:43辛苦了!

gilbertalf12 01/14 14:46說不過人就跳針一整篇 很理性喔sbob

AgentZero 01/14 14:46紅宮綠共一家親不是說假的

lskqre456 01/14 14:49塔綠班就是希望台灣人多死一些 為他們

lskqre456 01/14 14:49的聖戰奉獻犧牲!

※ 編輯: around14358 (116.89.141.139 臺灣), 01/14/2023 14:57:06

brian9b3b 01/14 14:54那神學士政權怎不接受國際建議開放人道

brian9b3b 01/14 14:54組織進入救援?

為什麼你看的報導跟我看到的有差異 前陣子的報導

https://anntw.com/articles/20220626-medX

阿富汗民不聊生!

塔利班政府於25日表示,將不會干涉任何國際組織的人道救援

,當局為 求國際援助,對西方國家釋出善意,放低姿態,態度明顯軟化。該國在22日發生規模5.9 級的強震後,死傷人數眾多,情況危急,加上長期的經濟危機,與突如其來的強震,阿富 汗正面臨雙重打擊,難以承受。

ferrinatice 01/14 14:55說的太好了

※ 編輯: around14358 (116.89.141.139 臺灣), 01/14/2023 15:02:13

p2p8ppp 01/14 14:58原po跟推文 高下立判

dacvoidneci 01/14 15:00少吹中國了啦 你半斤八兩

※ 編輯: around14358 (116.89.141.139 臺灣), 01/14/2023 15:04:49

Alaba 01/14 15:06Sbob 何不站在路燈下問問路人,答錯你就把

Alaba 01/14 15:07他吊起來

c7683fh6 01/14 15:08說得好

access4096 01/14 15:09

xujo 01/14 15:09雙標硬拗不用管他吧 可憐幫人數鈔票

access4096 01/14 15:11sbob如果生在中東 絕對可以培養成一名

access4096 01/14 15:11優秀的聖戰士

coffee112 01/14 15:15辛苦你了

aiweisen 01/14 15:16真的高下立判

Bijala 01/14 15:19這篇確有真知灼見給推

Ariettina 01/14 15:21sbob臉有夠腫,崩潰成這樣真的笑死人

ASEVE 01/14 15:22辛苦了,要一直跟思想固化的人不斷解釋

hhbbookao 01/14 15:23這文像滯台香港大師 文長 連結方代 甚

hhbbookao 01/14 15:24至是知道發文所吹起的風向 有潛力成為

hhbbookao 01/14 15:24新的爆文王 加油

vipgk2002 01/14 15:25你說的沒錯,全人類都有罪,我也有罪,

vipgk2002 01/14 15:25我曾經犯錯過

astrophy 01/14 15:49在塔綠斑信徒裡這只是冰山一角而已,要

astrophy 01/14 15:49想想這種腦子的人有超多就覺得台灣已經

astrophy 01/14 15:49沒救了

jesiuty 01/14 15:51你太認真了 他就是故意瞎打一堆無意義字

jesiuty 01/14 15:51打亂人家討論跟閱讀而已

jesiuty 01/14 15:53混口飯吃別這樣

jesiuty 01/14 15:55你看幾乎同時阿嬤漂浮那篇豹紋 幾乎沒有

jesiuty 01/14 15:55黑名單出現版面有夠乾淨 Dpp執迷不悟堅持

jesiuty 01/14 15:55養蟑螂毀滅自己 就繼續吧

pyrite 01/14 15:57推 這種人真是讓人覺得可悲

rengoku 01/14 15:57邏輯真的很重要 塔綠班真的瘋狂跳針

nyanpasu 01/14 16:02崩潰www

WindSucker 01/14 16:08你承受得了代價嗎

chord210 01/14 16:09原來是恐怖主義,我悟了

kerry0496x 01/14 16:09這年頭一直有人民一樣有罪的風氣

kerry0496x 01/14 16:09這風氣真的非常糟

NCKUJaneWu 01/14 16:10笑死 邏輯說不贏就崩潰

silver5566 01/14 16:13可憐,政權不代表人民不然代表什麼?

kerry0496x 01/14 16:15政權代表人民? 這話會被老師罵死

kerry0496x 01/14 16:15你ID有5566,請不要講這種反串的話

silver5566 01/14 16:15你老師多罵一點沒關係,反正他也沒啥

silver5566 01/14 16:15用。

kerry0496x 01/14 16:15我完全不曉得該不該認真判斷

kerry0496x 01/14 16:16概括承受一直以來都是很被人詬病的

dtggmike 01/14 16:16你以為塔綠班 綠共是假的喔?

kerry0496x 01/14 16:17而且在先進社會,通常是法院裁定資方

kerry0496x 01/14 16:17得概括承受許多外部成本以及對員工

kerry0496x 01/14 16:17造成的損害,但反過來就非常可笑了

kerry0496x 01/14 16:18變成指責弱勢的員工

kerry0496x 01/14 16:18反正我相信能在這邊打字嘴砲的鄉民

arsian 01/14 16:18支那人整天核平留島不留人 的確是你說得

kerry0496x 01/14 16:18一定都懂很多人民根本無力對抗大鯨魚

arsian 01/14 16:18反人類恐怖主義國

Shermie 01/14 16:19塔綠班及其側翼就是恐怖組織

kerry0496x 01/14 16:19卻為了故意把網路上這種地圖砲的風氣

kerry0496x 01/14 16:20推廣,無視從小到大所受的正常教育

dtggmike 01/14 16:20塔綠班都能說無害飛彈 軍機 軍艦了 連無

dtggmike 01/14 16:20人機上岸都不敢打了 還說會抗中保台?

silver5566 01/14 16:20笑死,無力對抗大鯨魚? 我雖然反對

dtggmike 01/14 16:21笑死

silver5566 01/14 16:21黃偉哲,但別人說台南是西瓜市的時候

silver5566 01/14 16:21我可從來沒有否認,整天只想把自己從

silver5566 01/14 16:21群體中切割出去,可悲。

YOYOMAN85 01/14 16:22看明年的選舉結果就知道風向有沒有帶

YOYOMAN85 01/14 16:23成功了

kerry0496x 01/14 16:23因為政權與人民常常被劃分在對立面

kerry0496x 01/14 16:23這已經是常識了

kerry0496x 01/14 16:23倒不如說有政權真的能百分之百等於

kerry0496x 01/14 16:24人民,這才是恐怖到極點

kerry0496x 01/14 16:24尤其一個國家出現城鄉對立太嚴重時

kerry0496x 01/14 16:25這類國家更不可能得出政權代表人民的

kerry0496x 01/14 16:26結論,你以為每個國家都像北韓那樣

kerry0496x 01/14 16:26種族結構這麼單純嗎

linlon 01/14 16:27可悲 只剩我會上戰場可以回嘴 上了可以

linlon 01/14 16:27幫上什麼忙嗎? 我就問

linlon 01/14 16:29我倒是認識不少塔綠斑嘴巴抗中保台,結果

linlon 01/14 16:29前陣子好像有要打的氛圍馬上討論投資移民

linlon 01/14 16:30你會上戰場然後呢? 政府高官會不會?

linlon 01/14 16:30他們的小孩很多有綠卡的會不會上戰場??

marke18 01/14 16:33推~

kshtainan 01/14 16:39

mdkn35 01/14 16:42回一個推文也能得到這麼多推 八卦真是充滿

mdkn35 01/14 16:42了正義

kerry0496x 01/14 16:47樓上,用無辜當主題本來就會吸引討論

kerry0496x 01/14 16:48台灣人骨子裡本來就不是冷血無情的

kerry0496x 01/14 16:48是這股熱血好幾年甚至幾十年來,都被

kerry0496x 01/14 16:49失去方向的大環境弄得很浮躁

k44754 01/14 16:54你有資格講他??

Jetame 01/14 16:55故意把政權的政治責任推給無辜百姓 就是

Jetame 01/14 16:55專制國家最愛的手段 例如俄羅斯中國阿富

Jetame 01/14 16:56

不用在那牽扯什麼中國 俄羅斯如何如何。 這篇原文談的跟中國 俄羅斯根本無關好嗎。 談的是美國的作法就連美國的71位經濟學家包括"諾貝爾經濟學獎得主"也提出批判。 難道你要扣帽子說這些經濟學家包括"諾貝爾經濟學獎得主",都是中國和俄羅斯的手段? 在你們某種特定政治立場的人眼裡,全世界批評美國的人都是中國和俄羅斯的手段? 再說一次 你覺得你比"諾貝爾經濟學獎得主"還懂美國這樣的作法對阿富汗人民所造成的危害嗎?

https://www.rti.org.tw/news/view/id/2141226

71位經濟學家和發展專家在給美國總統拜登(Joe Biden)和美國財政部長葉倫(Janet Yell en)的一封公開信中指出,「我們對阿富汗正在發生的日益加劇的經濟和人道災難,深感 關切,特別是

美國的政策在推升這些災難方面的角色」。

信中指出,「如果無法取得這些外匯儲備,阿富汗中央銀行就無法履行其正常的基本功能 」,

「沒有一個正常運作的中央銀行,可以預見的是,阿富汗的經濟已經崩潰」。

※ 編輯: around14358 (116.89.141.139 臺灣), 01/14/2023 17:05:33

solidworker 01/14 17:11Sbob 生活應該很不順遂 才要這樣上來

solidworker 01/14 17:12仇恨發言 大家要可憐可憐他

kerry0496x 01/14 17:13抱歉,這次我得噓原PO,中共很討人厭

kerry0496x 01/14 17:13所以和政治扯上關係的題目,本來就很

kerry0496x 01/14 17:14容易歪過去,你還是堅守不要把罪責

kerry0496x 01/14 17:14怪到人民身上的底線會比較容易贏

對啊,我這篇就是在講美國與塔利班的政治衝突不應該牽連到讓阿富汗人民受害。本來就 沒有在討論中共。 文中舉近代中國中共崛起的情況只是說明亂世之中民眾其實沒有什麼太好的選擇。 舉這例子只是因為阿富汗的情況跟近代中國有些像,而且舉中國的歷史鄉民也比較清楚。 目的又不是在替中共講話。你應該是誤解我要表達的了。

neowaiter 01/14 17:14

※ 編輯: around14358 (116.89.141.139 臺灣), 01/14/2023 17:21:37

simonwang 01/14 17:17認真就輸了…

kerry0496x 01/14 17:19重申,就算底下有人想歪過去,你不要

kerry0496x 01/14 17:20裡他們就好了,因為推文討論沒有真正

kerry0496x 01/14 17:20偏掉

Jetame 01/14 17:21拿經濟學家出來背書 請問經濟學家可以確

Jetame 01/14 17:21保神學士政權將資金用在改善人民福祉

Jetame 01/14 17:22我再強調一次 制裁的國家包括美英德阿聯

Jetame 01/14 17:22酋 制裁俄羅斯的國家就更多了

Jetame 01/14 17:22你比歐美阿拉伯懂經濟制裁?

那筆屬於阿富汗央行的資產,說起來是用來穩定金融與經濟的。 美國扣住甚至還奪走了一半,阿富汗的經濟就一定會受影響,其人民就會受害。這就是那 新聞中那些經濟學家在表達的。 你不能以你懷疑塔利班有濫用的"不確定可能性"去合理化美國所為"

已經確定必然會對阿

富汗人民造成的危害

"。 你聽得懂嗎? 如果擔心濫用,可以有國際組織監督等方式。 要怎麼監督這我不是專門的,但那些經濟學家以及聯合國秘書長會這麼講,他們肯定比你 我了解這怎麼運作。 我舉個例子說明你護航美國的理由有多荒謬。 假使有個家庭經濟困難,家中弱小的人因此快餓死了。 而他們有一筆屬於他們的財產,是可以救命的一筆錢。目前卻在親戚手上。 這個親戚不肯還他們,理由是宣稱懷疑他們家的家長可能會濫用去賭博。 所以那筆錢就被親戚吞走了,導致這個家庭中的弱小餓死。 你覺得這樣作合理嗎? 你護航的美國所作的就是如這親戚一樣。 至於你說的那些國家,他們就美國的盟友。只是配合美國政府的政策。 塔利班的意識形態說起來就是美國的盟友沙烏地阿拉伯在蘇聯入侵時傳進去的。 美國怎麼不去經濟制裁沙烏地阿拉伯?

※ 編輯: around14358 (116.89.141.139 臺灣), 01/14/2023 17:38:32

Kevintsaitsa 01/14 17:38確實,平民跟貴族喊什麼燒

k960674 01/14 17:38純看sbob這說法超級噁心 這樣台灣被日本

k960674 01/14 17:38殖民的時候沒有游回中國或殉死大清帝國的

k960674 01/14 17:39的那些人,全都是日本軍國主義的幫兇,當

Jetame 01/14 17:39所以美國不就提供35億美金給國際組織?

k960674 01/14 17:39年國民黨來台沒殺光台灣人真的太可惜了

Jetame 01/14 17:39你的解法不就是美國在做的?

Jetame 01/14 17:42還是神學士連35億美金也不需要了

kkkkk9 01/14 17:59米田共如其名,臭不可聞

kaodio 01/14 18:02你也不過是覺得你的理念代表正義而已 現實

kaodio 01/14 18:03就是每個人想法不一樣 這又沒有對錯

因為那些受害死的阿富汗人民是跟自己無關的,當然就沒有對錯。 如果死的是自己家人,包准這些說沒有對錯的鄉民就會有對錯了

jack900727 01/14 18:14搞不好人家人民根本不支持塔利班 只是

jack900727 01/14 18:14太兇了不敢反抗而已

Jetame 01/14 18:26https://pse.is/4qj3ka 去年9月美國就轉3

Jetame 01/14 18:265億美元到國際清算銀行保管 由委員會批准

Jetame 01/14 18:26有限交易 支持經濟 使人道救援繼續

Jetame 01/14 18:27美國不是照你說的早就在執行了?

美國本來是一直扣住全額。直到去年年中的時候如你提到的說有一半35億要提交國際監督 。 但我引用的新聞報導那些經濟學家對此也有作批判,你怎麼到現在也沒有看完我引用的報 導內容呢?

經濟學家們表示,美國最近提出透過建立國際監督的信託,讓塔利班獲得一半的資金,這

是不夠的,「不論如何,70億美元屬於阿富汗人民」,「任何低於全額的交還,殘破經濟

的復甦都會遭到破壞」。

還有我問你的問題你不敢回嗎? 911是蓋達作的,蓋達幾乎都是阿拉伯人,連塔利班的意識形態也是美國的盟友沙烏地阿 拉伯在蘇聯入侵時傳進去的。 美國怎麼不去找沙烏地阿拉伯算這筆帳,怎麼不經濟制裁沙烏地阿拉伯?

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 18:35:50

justiceyes 01/14 18:32跟那ID認真是在浪費你的生命

icedata 01/14 18:38我認為美國應該繼續扣住錢甚至把它拿去賠

icedata 01/14 18:38償911攻擊事件的受害者都是應該的 另外那

icedata 01/14 18:38些經濟學家也不過就是單純理想性的覺得把

icedata 01/14 18:39錢給塔利班 就可以改善阿富汗人民的生活

icedata 01/14 18:39是種愚蠢想法 這就好像把錢給金小胖他會

icedata 01/14 18:39拿去作飛彈而不可能把錢拿去照顧他們的人

icedata 01/14 18:39民一樣 給塔利班錢是給歐美等世界造成更

icedata 01/14 18:39多危害而已 不要太一廂情願

很多台灣人如你是不是到現在還搞不清楚狀況,911是蓋達作的,蓋達幾乎都是"阿拉伯人 ",關阿富汗人民什麼事。 你為了蓋達作的事而讓阿富汗人民受害,奪走屬於阿富汗人的那筆資產,導致阿富汗經濟 崩潰,這是不公道的。 說穿了你這樣等於是在支持"間接殺人"了。 當然死的阿富汗人跟你無關,對你而言就是"別人的小孩死不玩" 你說會跟北韓一樣,這只是你的"猜測"而已。你不是全知的上帝好嗎 你不能以你懷疑塔利班有濫用的"

不確定可能性

"去合理化美國所為"

已經確定必然會對阿

富汗人民造成的危害

"。 你聽得懂嗎? 如果擔心濫用,可以有國際組織監督等方式。 要怎麼監督這我不是專門的,但那些經濟學家以及聯合國秘書長會這麼講,他們肯定比你 我了解這怎麼運作。 我舉個例子說明你護航美國的理由有多荒謬。 假使有個家庭經濟困難,家中弱小的人因此快餓死了。 而他們有一筆屬於他們的財產,是可以救命的一筆錢。目前卻在親戚手上。 這個親戚不肯還他們,理由是宣稱懷疑他們家的家長可能會濫用去賭博。 所以那筆錢就被親戚吞走了,導致這個家庭中的弱小餓死。 你覺得這樣作合理嗎? 你護航的美國所作的就是如這親戚一樣。 而且

美國自己就是出口最多軍火的國家了,你怎麼不說那些跟美國購買武器的都應該被經

濟制裁?

跟美國購買最多軍火的沙烏地阿拉伯就是一個伊斯蘭基本教義派國家,就是沙烏地阿拉伯 在蘇聯入侵時期將此意識形態傳給阿富汗的,美國怎麼不去找他的有錢盟友沙烏地阿拉伯 算這筆帳?只會欺負阿富汗人民那些窮人。 這些問題你有沒有想過?

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 18:57:55

mino05510 01/14 18:58推 但是要跟已經想法極端的人討論是很

mino05510 01/14 18:58難的

mino05510 01/14 18:58而現實更難,理想來說,台灣應該要對所

mino05510 01/14 18:58有國家留後手

mino05510 01/14 18:58就像一個人不可能把投資全押在一項商品

mino05510 01/14 18:59上,萬一真的萬一呢?

Jetame 01/14 19:03開始轉移話題囉 美國要制裁誰你決定?

Jetame 01/14 19:03是70個經濟學家要求的嗎?

因為若以你們認為應該經濟制裁阿富汗的理由,那美國更應該經濟制裁沙烏地阿拉伯。 你們不就是認定伊斯蘭基本教義派國家就會不管經濟不管人民死活,只要軍火。 沙烏地阿拉伯就是伊斯蘭基本教義派國家,而且還是跟美國買最多軍火的。 基本教義思想就是沙烏地阿拉伯傳出去的,911恐攻的蓋達組織都是阿拉伯人。 原來,若買的軍火是"美國出口"的,是美國軍火商賺了錢,那就沒關係了,就算是傳播基 本教義思想的大本營也無妨。 是不是這樣?

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 19:10:55

Jetame 01/14 19:06制裁沙烏地阿拉伯百姓不可憐?

美國不可能經濟制裁沙烏地阿拉伯, 因為這樣沙烏地阿拉伯石油就會不以美元計價。對美國自己更不利。 沙烏地阿拉伯也不會跟美國買軍火了。 所以美國就只能欺負阿富汗那些窮人。 說穿了一切就是為了美國政府背後那些資本家的利益而已。 只有你們這些傻傻的還在護航美國資本家這種只會欺負窮人的行徑。

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 19:17:04

Jetame 01/14 19:13哈哈哈 私下資助和公開支持就是有差

Jetame 01/14 19:13美國難道不懂 還要你來教? 找個制裁專家

Jetame 01/14 19:14來為你的說法背書吧

Jetame 01/14 19:15那阿富汗用美製武器 美國要制裁自己?

Jetame 01/14 19:18也有人傻傻護航神學士政權對百姓侵害

你根本搞不清楚,塔利班從來就沒有你所謂的公開支持911恐攻。 根據俄羅斯《塔斯社》報導,阿富汗的塔利班政權發言人沙欣,在「911事件」20周年於 當地的電視台中表示,塔利班在20年前就已經表態,譴責911恐怖攻擊事件,並準備配合 調查,但是美國聽不進去我們的話。 維基百科資料 美軍即年帶領北約國家向阿富汗發動戰爭,理由為「塔利班按

無罪推定原則

拒絕提交嫌疑 人士奧薩瑪 賓拉登」。戰爭導致超過7萬人死亡。 所以當時塔利班拒絕交出賓拉登的理由是"

無罪推定原則"

。也就是說當時美國並沒有拿出 足夠證據證明賓拉登有罪。 而且若以塔利班發言人的說法,塔利班當時是願意配合調查的。 又維基百科提到 塔利班政府則拒絕與美國對話,並指與非穆斯林領袖對話是對他們的侮辱。但他們也透過 在巴基斯坦的大使館要求美國提供證據讓他們自行在伊斯蘭法庭起訴賓拉登。後來他們

出把賓拉登移送到中立國

,但布希拒絕這些條款。

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 19:21:41

Jetame 01/14 19:18先學會把政權和百姓分開好嗎

Jetame 01/14 19:19當初IMF拒絕神學士動用資金也是因為非法

Jetame 01/14 19:19政權

Jetame 01/14 19:20所以英德阿聯酋IMF都是美國走狗是吧

Jetame 01/14 19:20經濟制裁俄羅斯也是可惡的行為是吧

問題是美國的作法就是導致阿富汗人民受害。 那還是回到一個問題,是不是一個實際掌握一個地區的政權不被其他國家如美國承認,就 可以不講理的侵害屬於其人民的資產? 台灣也是這樣的處境,很多國家不承認台灣,所以就可以任意扣住甚至沒收台灣的海外資 產嗎? 說穿了,你所有的護航理由不過就是出自於"

別人的小孩死不完

"的心態。 如果受害的是你自己的家人,你肯定不會支持美國所為。

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 19:27:26

Jetame 01/14 19:22還是英德阿聯酋IMF也賣軍火給阿拉伯

Jetame 01/14 19:24這些不都是塔利班觀點 美國觀點錯 塔利班

Jetame 01/14 19:24對?

Jetame 01/14 19:25911恐攻和賓拉登無關只有塔利班說的出口

Jetame 01/14 19:27神學士政權這麼關心人民 受人民愛戴怎不

Jetame 01/14 19:27開放選舉

"

無罪推定原則"

是指你要指控一個人犯了某項罪行,你得負責拿出證據證明此,不然就應 該將他視為無罪。 而發生911事件當時就連FBI發言人也承認美國沒有確實證據證明賓拉登涉及911事件。 來看看維基百科資料 "奥薩瑪 賓 拉登" 賓 拉登最初否認與911恐怖攻擊有關,但已於2004年承認責任[3][4]。然而

FBI發言人Rex

Tomb在2006年表示沒有確實證據證明賓拉登涉及911事件[5][6]。因此始終沒有就911事

件正式起訴賓 拉登[7][8]。

既然美國自己當時也沒有證據,那麼塔利班當然沒有義務交出賓拉登。 我就反問你一個問題。

如果現在換成是中國認定美國某人是藏獨 韁獨 港獨 台獨的首謀,認定那人是恐怖份子

。 在中國沒有拿出足夠證據下要求美國交人。

美國也必須乖乖交人嗎?

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 19:34:34

notneme159 01/14 19:31幫高調

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 19:40:34

sbob 01/14 19:41還在吵喔,這人想疑美,就大家一起疑美啊

sbob 01/14 19:42中共想搞疑美投降,他也想疑美

sbob 01/14 19:42我也加入一起疑美投降啊,跟中共一樣

sbob 01/14 19:43大家都來疑美投降跟中共一樣不就好了

sbob 01/14 19:43原PO在共八板一直吵這件事能幫助阿富汗嗎?

sbob 01/14 19:43根本幫不了阿富汗,只是跟中共一起疑美而已

sbob 01/14 19:44我沒說你支持中共喔,我是說你跟中共都疑美

sbob 01/14 19:44我也要跟中共一起疑美投降,可以嗎

sbob 01/14 19:46幫你推到爆拉,幫你推疑美,跟中共一起疑

sbob 01/14 19:46你現在疑美疑得很好很棒!

sbob 01/14 19:46大家一起來洗疑美投降,越洗越多越好

sbob 01/14 19:47中共要洗疑美投降,我們就給中共要的

sbob 01/14 19:52你這樣洗疑美能幫助阿富汗嗎?

sbob 01/14 19:52我沒說不能疑美喔,我們一起疑美

sbob 01/14 19:53中共也要疑美投降,那我們就一起啊

我沒有什麼國際影響力,並不像我引用的新聞報導提到的諾貝爾經濟學獎得主那樣。當然 談不上能幫什麼。 我的出發點是不能忍受在台灣好像不能自由的表達自己的觀點批評美國,不然就會被扣帽 子。 疑美有很多情況,美國作的很多事都跟兩岸無關,為什麼不能提出質疑作討論? 說實在的在ptt不論鄉民的討論風向如何,對於兩岸問題會有什麼實際上的影響?

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 19:58:09

Jetame 01/14 19:56阿富汗會窮就是塔利班造成的 美軍接管反

Jetame 01/14 19:57而增長6.7倍 塔利班再次掌權又快速衰退

Jetame 01/14 19:57照你對百姓的同情 應該也是譴責塔利班吧

Jetame 01/14 19:57從經濟和政治的角度 塔利班根本就是毒瘤

你去看看相關報導吧。 美國的統治下,得利的多只是少部分與其相關的。 況且我雖然不是阿富汗人民,不曉得為什麼他們要支持塔利班趕走美國。 但我可以想到的一件事是,日本統治台灣 統治東北 統治朝鮮,都讓當地比原本有很大的 進步,但台灣人 中國人 朝鮮人還是將日本趕走了。 那不論如何,美國對阿富汗的入侵與統治已經結束了,就不應該再為了與塔利班的恩怨危 害到阿富汗人民。 況且如上所言,美國當時的入侵也沒有充足理由,美國FBI在當時也承認沒有確實證據賓 拉登涉及911。

yungchan 01/14 19:57錯,民進黨是本來就沒良知

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 20:04:24

Jetame 01/14 19:59https://pse.is/4p98qy 先看看美國對阿富

Jetame 01/14 19:59汗的幫助

Jetame 01/14 20:00任何客觀角度都能看出塔利班才是剝削壓榨

Jetame 01/14 20:01人民的政權 也不願遵守和平協議 不接受國

Jetame 01/14 20:01際監管

Jetame 01/14 20:0170億美元沒有監管用到百姓身上有多少?

Jetame 01/14 20:03說美國傷害阿富汗人的解釋一下經濟成長

Jetame 01/14 20:04我是阿富汗人 也寧可美國接管吧

問題是不論如何,美國對阿富汗的入侵與統治已經結束了,你扯過去已經沒意義了。 重點是現在美國就不應該再為了與塔利班的恩怨危害到阿富汗人民。 況且如上所言,美國當時的入侵也沒有充足理由,美國FBI在當時也承認沒有確實證據賓 拉登涉及911。

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 20:07:05

Jetame 01/14 20:0570億美元可才GDP 200億的1/3

Jetame 01/14 20:06塔利班哭窮不就是自己亂搞 經濟崩潰 外援

Jetame 01/14 20:07撤出的結果 靠70億美就能恢復也太奇怪了

沒有人說塔利班作的很好。 但你怎麼罵塔利班不好也不會讓美國的錯誤就變成是對的。這是兩回事。

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 20:10:52

icedata 01/14 20:13對...你也不是全知的上帝 但總是可以用政

icedata 01/14 20:13權現在行為來預測該政權拿到錢會作些什麼

icedata 01/14 20:13事 你這麼維護塔利班想為他洗白 那你該提

icedata 01/14 20:13出塔利班是如何照顧阿富汗人的或北韓人民

icedata 01/14 20:13現在過得如何阿

你不用在那扣帽子了,沒有人說塔利班好。 塔利班不好並不能合理化美國的錯誤行為奪走屬於阿富汗人的那筆資產,導致阿富汗經濟 崩潰。因為這受害的是"阿富汗人民"。 你聽得懂嗎?

Jetame 01/14 20:16你的重點不是百姓福祉? 標準又變了?

Jetame 01/14 20:18同樣道理 各國對阿富汗的制裁就是塔利班

Jetame 01/14 20:18要負責的

Jetame 01/14 20:19而且都說英德阿聯酋IMF 眼裡只有美國?

Jetame 01/14 20:20還有阿富汗人民根本沒有支持塔利班政權

Jetame 01/14 20:20塔利班統治就是靠獨裁和鎮壓

阿富汗人民支持塔利班的比例有多少也沒有民意調查,不知道。 但你覺得一個原本只有極少數人的團體能在內戰中獲勝打敗各軍閥,還能撐過美國二十年 的圍剿,都沒有阿富汗人民支持他們,這有可能嗎? 好壞是當地相比的,如果那些軍閥腐敗不堪,那麼人民會支持塔利班也是有可能。因我們 不是當地人不能用我們社會的眼光去看。

Jetame 01/14 20:21這也是塔利班不願接受監管和國際組織進入

Jetame 01/14 20:21的原因

Jetame 01/14 20:23人道危機是從塔利班軍事推翻政府開始的

Jetame 01/14 20:23不是美國經濟制裁造成的

Jetame 01/14 20:24歐美經濟制裁是讓情況變嚴重 但塔利班還

Jetame 01/14 20:24是要負主責

Jetame 01/14 20:28對美國最大的譴責是不該放棄阿富汗 而不

Jetame 01/14 20:28是後續的經濟制裁

Jetame 01/14 20:31美國幾乎瞬間就放棄阿富汗 讓過去建立的

Jetame 01/14 20:31一切全被塔利班奪去 造成人民的痛苦 這才

Jetame 01/14 20:31是美國最該被譴責的地方 你完全搞錯了

steven24205 01/14 20:35

ss02pupu 01/14 20:36笑死 有夠塔綠班 講不過就是先切割在扣

ss02pupu 01/14 20:36帽 然後國中生等級的辯論法拿出來

Jetame 01/14 20:37https://pse.is/4qhfyw 所有報導都指出美

Jetame 01/14 20:37國接管後顯著改善過去塔利班政權帶來的破

Jetame 01/14 20:37壞 只是美國放棄了 照你說美國搶佔阿富汗

Jetame 01/14 20:37利益 根本沒理由撤出不是嗎?

Jetame 01/14 20:38美國退出的原因就是阿富汗是個大錢坑 美

Jetame 01/14 20:39國不願意再支付經濟援助 跟你說的完全相

Jetame 01/14 20:39

Jetame 01/14 20:40美國直接付出的成本達2.26兆美元

Jetame 01/14 20:41照顧傷亡軍人就要3千億美元

Jetame 01/14 20:42債務如果累積到2050年要6.5兆美元

Jetame 01/14 20:4270億美元的經濟制裁比起來 根本不算什麼

Jetame 01/14 20:44結果你的世界是塔利班愛人民 受人民愛戴

Jetame 01/14 20:44會妥善運用70億美元

我沒有說塔利班一定會妥善運用這70億美元。 這是屬於"未知的狀況"。 真要講的話,"我個人的看法"認為塔利班為了政權穩定不可能完全不管經濟。當然其中一 部分被用來買軍火也是有可能。 因為阿富汗目前還有少部分反對塔利班的力量,包括IS伊斯蘭國也在一直恐攻他。 所以他有可能會用其中一部份作為鎮壓這些反對力量的資源。 當然以上這都只是猜測,所以也沒什麼意義。 重點是,擔心此的話就是國際組織監督。 要怎麼監督這我不是專門的,但那些經濟學家以及聯合國秘書長會這麼講,他們肯定比你 我了解這怎麼運作。 以上這句我是不是說過很多次了? 至於你說美國統治時期阿富汗經濟增長多少,那都已經是過去式了。與目前的事是兩回事 了。 我不是也舉例了,日本統治東北 朝鮮 台灣都讓當地進步很多,但是這些地方還是將日本 趕走了。

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 20:59:06

Jetame 01/14 20:44美國撥出35億美元到瑞士已經是很折衷的方

Jetame 01/14 20:45案 兼顧人民需求和監管

這我前面不就說過了,美國這樣還是奪走了一半屬於阿富汗人民的資產。 我引用的新聞報導中那些經濟學家對美國奪走一半有作批判,你怎麼到現在也沒有看完我 引用的報導內容呢?

https://www.rti.org.tw/news/view/id/2141226

經濟學家們表示,美國最近提出透過建立國際監督的信託,讓塔利班獲得一半的資金,這

是不夠的,「不論如何,70億美元屬於阿富汗人民」,「任何低於全額的交還,殘破經濟

的復甦都會遭到破壞」。

foolwind 01/14 20:59最愛扯過去的就是支那豬 整天自古以來

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 21:03:06 ※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 21:12:32

Heedictator 01/14 21:04他就整天幻想美國秒殺中共,台灣安然

Heedictator 01/14 21:05無恙躺贏。

Jetame 01/14 21:12既然要談現在式 那就神學士政權自己負責

是談現在式沒錯,是談那筆現在被美國扣住以及奪走了一半的資產是屬於阿富汗人民。美 國這樣的作法是錯誤的。 這我引用的新聞報導中那些經濟學家對美國此政策的批判,這就是現在式。

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 21:18:10

Jetame 01/14 21:13譴責美國都沒用不是嗎 美國都撥35億了 你

Jetame 01/14 21:13怎麼不知道呢

Jetame 01/14 21:13經濟學家可沒反對目前的援助模式

Jetame 01/14 21:15不過看來你跟塔利班一樣 先譴責美國 人民

Jetame 01/14 21:15福祉都是藉口而已 反正美國對阿富汗的援

Jetame 01/14 21:15助都是過去式了

你是不是到現在都沒有看完我引用的報導內容? 內容中經濟學家就有批判美國奪走一半的作法。 引述其中一段

"經濟學家們表示,美國最近提出透過建立國際監督的信託,讓塔利班獲得一半的資金,

這是不夠的,「不論如何,70億美元屬於阿富汗人民」,「任何低於全額的交還,殘破經

的復甦都會遭到破壞」。

" 以上這段是不是提出來很多次了?

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 21:21:53

Feather0702 01/14 21:20雙標的真徹底,美國是先還一半

Feather0702 01/14 21:20又沒說只還一半,不能因質疑塔利班

Feather0702 01/14 21:21會侵吞那些錢就不還,但質疑美國沒

Feather0702 01/14 21:21有一次全還代表就是要吞了就合理

Feather0702 01/14 21:21就算不長腦子好歹也要點臉吧

Feather0702 01/14 21:24美國又沒標榜自己是個聖人國家

Feather0702 01/14 21:24但認為「為美國說話」=「沒有良知」

Feather0702 01/14 21:24是什麼腦洞邏輯

Feather0702 01/14 21:25愛支巨嬰差不多得了

將你說的話送還給你,就算不長腦子好歹也要看新聞吧 美國早就表示要將其中一半拿來賠給911受害者。 連阿富汗前政府總統都出來批評美國此作法了

https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2022214W0111

這樣你還能瞎說美國"

又沒說只還一半

"。 美國就是有說,只是你這種人只是瞎護航美國也不看新聞報導。

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 21:31:30

Jetame 01/14 21:31美國先撥35億 有說其他35億不給? 神學士

Jetame 01/14 21:31政權代表人民? 你是看不懂?

Jetame 01/14 21:34神學士政權自己出面負責吧 除了經濟學家

Jetame 01/14 21:34阿富汗前總統 還有哪國同意的

你也是一樣,只為了護航美國而護航,根本也沒看新聞。 美國早就有表示要將其中一半拿來賠給911受害者。 連阿富汗前政府總統都出來批評此了。你還能說

有說其他35億不給?

美國就是有說了。 而這就是我提到的那些經濟學家批判美國的原因。

經濟學家們表示,美國最近提出透過建立國際監督的信託,讓塔利班獲得一半的資金,這

是不夠的,「不論如何,70億美元屬於阿富汗人民」,「任何低於全額的交還,殘破經濟

的復甦都會遭到破壞」。

"

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 21:42:18

Jetame 01/14 21:35要擧同意的不是更多嗎?

Feather0702 01/14 21:36美國沒做到聖人的標準就大力譴責

Feather0702 01/14 21:36而塔利班中共之流不管幹什麼骯髒事

Feather0702 01/14 21:36都沒關係,反正就是美國該讓步

Feather0702 01/14 21:36這是什麼鬼道理

我就問你承不承認你是在瞎護航美國。 你跟我嗆聲說美國"

又沒說只還一半

"。 被我拿出新聞報導打臉了。 你承不承認你在瞎護航? 然後說你拋棄良知就是事實。 那些經濟學家包括諾貝爾經濟學獎得主提到美國這樣奪阿富汗資產的作法"推升人道災難" 。 你之所以這樣連新聞報導也沒看就在瞎護航美國。 說穿了不就是"別人的小孩死不完"的心態。 如果那些受害的阿富汗人民是你的家人,你肯定不會這樣瞎護航美國的。

Jetame 01/14 21:41美國不承認神學士政權 根本不會讓他們動

Jetame 01/14 21:41支 世界有哪幾國承認神學士政權?

Jetame 01/14 21:42全世界反對美國經濟制裁就這些人 實在少

Jetame 01/14 21:42的可憐 要不要看看譴責塔利班的人和國家

Jetame 01/14 21:43有多少 反正你也不在意是吧

Jetame 01/14 21:43除了一直跳針70位經濟學家 還有沒有更有

Jetame 01/14 21:43力的支持

你也是瞎護航美國,你前面說

有說其他35億不給?

被我引出報導打臉了。 縱使各國有譴責塔利班的也不能等於支持美國奪走阿富汗人民的一半資產吧。 這是兩回事的問題。 你又扯到承認塔利班政權的很少,用這理由就可以奪走屬於阿富汗人民一半資產嗎? 那台灣也不被世界多數國家承認,所以他國也可以奪走台灣的海外資產是嗎? 還是老話一句。 說穿了不就是"別人的小孩死不完"的心態。 如果那些受害的阿富汗人民是你的家人,你肯定不會這樣瞎護航美國的。

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 21:53:57

Jetame 01/14 21:44200億GDP的國家會因為少了35億毀掉

Jetame 01/14 21:44應該先問問塔利班怎麼搞的吧

Jetame 01/14 21:45誰會因為少了17.5%收入死掉的

Feather0702 01/14 21:50笑死,那神學士怎麼對阿富汗人民

Feather0702 01/14 21:50和阿富汗人民財產的新聞要不要

Feather0702 01/14 21:51也貼一下?佐證一下塔利班政權用錢

Feather0702 01/14 21:51的正當性啊?

Feather0702 01/14 21:54扣錢賠受難者就相當於戰爭賠款

Feather0702 01/14 21:54美國政府以阿富汗政府的財產執行

Feather0702 01/14 21:54阿富汗人民如果覺得自己的財產受到

Feather0702 01/14 21:55不法侵害,可以和神學士政權求償啊

我先問你是不是要老實承認你在瞎護航美國? 你跟我嗆聲說美國"

又沒說只還一半

"。還謾罵。 被我拿出新聞報導打臉了。 你不用認錯嗎? 再次將你說的話送還給你,就算不長腦子好歹也要看新聞吧。 我批判美國就是看不慣台灣某些像你這種只要批評美國就好像殺你全家了一樣,扣帽子與 謾罵樣樣都來。 還有,一方面說不承認神學士政權代表阿富汗,然後又拿屬於阿富汗人民的資產來賠911 受害者。美國這根本自相矛盾。 911是蓋達組織是阿拉伯人作的,關阿富汗人民什麼事。美國只會欺負窮人不敢去找美國 的盟友沙烏地。

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 22:01:33

Feather0702 01/14 21:57想必公正法治的塔利班很願意補償

Jetame 01/14 21:57對阿富汗人民的傷害 美國如果是1% 塔利班

Feather0702 01/14 21:57自己國民的損失

如上回覆。 我還在等你回答,你是不是要老實承認你在瞎護航美國? 你跟我嗆聲說美國"又沒說只還一半"。還謾罵。 被我拿出新聞報導打臉了。

Jetame 01/14 21:57就是99% 但讓我們先譴責美國 笑死

所以只能罵塔利班不能罵美國。

tarcowang 01/14 21:58中共贏國民黨是因為蘇聯提供關東軍武

tarcowang 01/14 21:58器,跟民心沒關係

icedata 01/14 22:00所以你也不能推斷說美國把外匯給塔利班就

icedata 01/14 22:00能照顧阿富汗人民 那你又是站在什麼立場

icedata 01/14 22:00來極力抹黑美國呢?

我不是跟你說過了 你不能以你懷疑塔利班有濫用的"

不確定可能性

"去合理化美國所為"

已經確定必然會對阿

富汗人民造成的危害

"。 何況這可以透過國際組織監督盡量避免塔利班濫用。 這樣你還是聽不懂嗎? 沒有抹黑,我的意見就跟71位經濟學家包括諾貝爾經濟學獎得主一樣,他們提到美國這政 策推升人道災難。你也要說他們抹黑美國是嗎?

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 22:07:30

Jetame 01/14 22:05蓋逹基地就是在阿富汗啊 什麼阿拉伯 阿富

Jetame 01/14 22:05汗戰爭參加國家可多了 不一起譴責嗎?

蓋達組織之所以與阿富汗搭上的原因要追回到蘇聯入侵時期了。 那時候蓋達以及那些聖戰士都是美國支持的,用來搞垮蘇聯支持的當時阿富汗政府。

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 22:12:29

Feather0702 01/14 22:11你眼殘嗎?我從頭到尾沒說過神學士

Feather0702 01/14 22:11政權有沒有合法性,那是其他人說的

Feather0702 01/14 22:11好嗎。連這樣都會看錯記得去看眼科

我那只是在說明美國的作法自相矛盾,不承認塔利班代表阿富汗,卻拿屬於阿富汗人民的 資產賠給911受害者。 我還在等你回答呢,你是不是要老實承認你在瞎護航美國? 你跟我嗆聲說美國"又沒說只還一半"。還謾罵。 被我拿出新聞報導打臉了。 "惱羞成怒"不肯老實認錯就開始轉移焦點了。

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 22:18:05

Feather0702 01/14 22:15還有我說的是戰爭賠款,今天別說是

Feather0702 01/14 22:15拿來賠911遇難者,要拿來做基礎建設

Feather0702 01/14 22:15或振興國內經濟大撒幣都行,是誰說

Feather0702 01/14 22:15要賠911就一定要拿蓋達的錢來賠?

那難道就可以拿與此無辜的屬於阿富汗人民的資產來賠?

Jetame 01/14 22:15https://pse.is/4ptxgh 世界銀行對阿富汗

Jetame 01/14 22:15經濟狀況的評估 要不要看看造成傷害的主

Jetame 01/14 22:15因是什麼

Jetame 01/14 22:16世界銀行就是最頂尖的經濟組織了 報告自

Jetame 01/14 22:16己看啊

Jetame 01/14 22:17世界銀行對上70位經濟學家 我選擇世銀

我說過很多次了,塔利班不好不能合理化美國的錯誤,這是兩回事。

※ 編輯: around14358 (180.217.133.154 臺灣), 01/14/2023 22:20:45

Feather0702 01/14 22:22還有別再自以為打臉了,請問美國先

Feather0702 01/14 22:22用這35億作補償,之後自己再從國庫

Feather0702 01/14 22:22掏35補上或是以人道援助名義救助阿

Feather0702 01/14 22:22富汗人民行不行?你能不能否認這種

Feather0702 01/14 22:22可能性?

BLUEPAPER 01/14 22:24這樣打臉太殘忍 腫到連他爸媽都不認得

Jetame 01/14 22:27阿富汗光2021年GDP就損失超過50億剩149億

Jetame 01/14 22:27 2022還會再衰退30% 塔利班最大危機就是

Jetame 01/14 22:27國際銀行不提供服務 還有內政問題

Jetame 01/14 22:31美國的錯誤只是少數人的看法 我也說過了

Feather0702 01/14 22:39我不認為美國是個聖人國家,人家也

icedata 01/14 22:39塔利班以往的所作所為會被稱為恐怖組織獨

icedata 01/14 22:40裁政權一點都不為過 就光是這一點 你講

Feather0702 01/14 22:40沒標榜自己是個聖人。

icedata 01/14 22:40那些拿阿國人民作擋劍牌來資助恐怖組織的

Feather0702 01/14 22:40我也沒說阿富汗人民是無辜還是活該

Feather0702 01/14 22:40我只是認為美國扣錢並且分階段解凍

icedata 01/14 22:40經濟學家們來說嘴抹黑美國就沒道理阿

那些經濟學家包括諾貝爾經濟學獎得主是用他們經濟學的專業講的是一個目前的"現實狀 況",美國這樣的作法導致阿富汗經濟崩潰推升人道災難。 諾貝爾經濟學獎得主憑專業講出一個"事實"被你說成抹黑。

所以大家一遇到對美國不利的

資訊就不能憑專業講事實講真話是嗎?

再者美國支持過的殺人獨裁政權多的是好嗎 你真的是被美國洗腦的很徹底。 你知不知道阿富汗那些聖戰士,最早就是美國利用來打代理人戰爭對付蘇聯與親蘇阿富汗 世俗化政府的。 塔利班和蓋達都是在這樣的背景下興起的。 當時這一大堆聖戰士派系,作的事可沒有比塔利班好在哪。 但在對美國有利用價值時,美國可不會說他們是恐怖份子,反而還支援武器。說穿了,也 大可以說

美國當時就是支援恐怖份子的國家。

維基百科"蘇阿戰爭"條目。 聖戰組織領導人經常策劃破壞行動,常見的類型包括破壞電線、油管、廣播電台、政府辦 公大樓、機場、酒店、戲院等等。從1985年至1987年,平均一年這類破壞行動發生超過60 0件。 在1982年3月一枚炸彈在教育部爆炸,爆炸範圍波及到周圍數座建築物。1985年9月4日聖 戰者游擊隊攻擊在坎大哈機場起飛的巴赫塔航空公司客機,造成52人死亡。 以上這些美國支持的聖戰士所為有比塔利班好在哪? 而且這些聖戰士包括塔利班的意識形態都是美國所支持的盟友沙烏地阿拉伯傳進去的。

Feather0702 01/14 22:40並且讓錢是在一定程度的監管下使用

Feather0702 01/14 22:40是考量了實際情況後的折衷方案

Feather0702 01/14 22:40包含阿富汗的經濟情況和戰爭賠款

Feather0702 01/14 22:40如果阿富汗人民覺得權益受侵害請找

Feather0702 01/14 22:40阿富汗政府,這麼無辜請讓神學士

Feather0702 01/14 22:40還你公道。

Feather0702 01/14 22:44要求全部一口氣解凍(不管塔利班能

Feather0702 01/14 22:44否自由運用)認為這樣可以幫助到

Feather0702 01/14 22:44阿富汗的民生經濟這叫不切實際

Feather0702 01/14 22:50你所謂任何幫美國說話就等於瞎護航

Feather0702 01/14 22:50都等於沒有良知真的很好笑

Feather0702 01/14 22:55你自己也說「塔利班不好,不能美化

Feather0702 01/14 22:55美國的錯誤,是兩回事」這點沒錯。

Feather0702 01/14 22:55可美國某件事做錯不代表美國做什麼

Feather0702 01/14 22:55都是錯的,這也是兩回事。

Feather0702 01/14 22:57更別說只要在一件事情上贊同美國

Feather0702 01/14 22:57就等於沒有良知更是荒唐

說你瞎護航是指你根本對這件事的新聞報導都不知道就在護航。 嗆聲說美國"又沒說只還一半"。 美國就是有說。 說你們這些護航美國的是拋棄良知的原因在於,你只是因為受害的不是你自己和你的家人 ,你才能護航的下去。 71位經濟學家包括諾貝爾經濟學獎得主憑其專業指出美國這作法在推升阿富汗的人道災難 。 但對你們這些護航美國的人而言,反正"

別人的小孩死不完

"嘛。

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/14/2023 23:15:10

Feather0702 01/14 23:02你可以說美國的這個方案不夠好成本

Feather0702 01/14 23:02太高,你認為有更好的方案可以用

Feather0702 01/14 23:02較低的成本達成等效或更好的成果

Feather0702 01/14 23:02但支持現在這個方案的就叫沒有良知

Feather0702 01/14 23:02只怕沒有這種道理

Feather0702 01/14 23:22你真這麼喜歡扯那美國還真沒說只還

Feather0702 01/14 23:22一半,因為美國扣了90億,現在只拿

Feather0702 01/14 23:22其中35億來作為補償,智障數學不好

Feather0702 01/14 23:22可以按計算機

Feather0702 01/14 23:23自己貼的新聞自己看一下吧

Feather0702 01/14 23:2590/2=35我也是醉了

Feather0702 01/14 23:55與其整天自以為打臉打臉

Feather0702 01/14 23:55不如先回小學把加減乘除重新學過

Feather0702 01/14 23:57只會無腦黑

Feather0702 01/14 23:58怎麼連90/2是多少都算不出來

Feather0702 01/15 00:17買東西時原價90打對折,你會掏35就

Feather0702 01/15 00:17想買嗎?天啊講點道理好不好?這還

Feather0702 01/15 00:17有沒有良知啊?

若按你這種邏輯,那強盜搶走你的財產拿去花掉,你也不知道他會不會之後有錢了後就拿 他賺的錢來還你,有這個可能性存在。所以他現在作的事就不算是搶嗎? 你不看新聞報導就瞎護航美國跟我嗆聲說美國"又沒說只還一半"。 美國就是有說,美國目前就是奪走了一半的阿富汗在美資產。 至於你強辯的論調就跟我上面這例子一樣荒謬。 被打臉就老實認錯,不肯老實認錯還在狡辯。 你會這樣狡辯來護航美國的原因就是"別人的小孩死不完"的心態。 如果換成是你家中經濟困難還被強盜搶走了一半僅剩下的救命錢,包准你不可能還會替強 盜護航。 所以說你是為了護航美國拋棄了作為人應有的良知。承認嗎?

icedata 01/15 00:29美國是個民主國家總統跟執政團隊會一直更

icedata 01/15 00:29替 台灣當年蔣介石殺人魔獨裁政權時代也

icedata 01/15 00:29是聲名狼藉 是後來更替成民進黨後才大力

icedata 01/15 00:29對國際社會伸出援手博得好名聲 美國也是

icedata 01/15 00:30自從川普過後一改以往親共的政策直到現在

icedata 01/15 00:30拜登的各項國際政策都非常有效而且省錢省

icedata 01/15 00:30力 所以不能一竿子打翻一船人的論點是有

icedata 01/15 00:30失公允的

你看你這就是雙標了。 美國的執政團隊會有變化,那塔利班的掌權成員這二十年過了那麼久也會有變化。 而且美國至今也還在支持對他有利的獨裁專制國家,沙烏地阿拉伯是美國幾十年的盟友。 美國大賣軍火給沙烏地阿拉伯,讓沙烏地阿拉伯拿這些武器去干涉葉門內戰,屠殺葉門人 民。 而沙烏地阿拉伯就是世界上最獨裁專制的政教合一國家。 你不喜歡塔利班的原因我可以猜得到就是不喜歡伊斯蘭基本教義派。 那我也跟你說了,美國至今的盟友沙烏地阿拉伯就是伊斯蘭基本教義派的大本營。 蓋達組織那些人都是阿拉伯人,不是阿富汗人。 基本教義思想就是在蘇聯入侵時期美國與沙烏地阿拉伯一起扶植那些聖戰士的背景下輸入 的。 如果要經濟制裁塔利班,那我認為以同樣理由更應該制裁沙烏地阿拉伯。 美國這作法最讓人噁心的是,為了其背後那些軍火商能源商資本家的利益,不敢去找沙烏 地阿拉伯算這筆帳,只會欺負阿富汗人那些窮人。 而像你這種護航美國的,就會自動無視美國幾十年支持沙烏地阿拉伯這專制政教合一國家 的難堪現實。

dreamfree 01/15 01:57你以為小粉紅和小粉綠不同哦?

pigfist1113 01/15 03:20帶風向的糞文 差滴

hank11431 01/15 03:44奇怪不是綠的為什麼你在我黑名單裡面,

hank11431 01/15 03:44好了啦塔綠班 嘻嘻

i92219 01/15 04:22塔綠班不是叫假的

i92219 01/15 04:32這種合理化美國的邏輯就跟每次批評民進黨

i92219 01/15 04:32做錯什麼的時候、塔綠班就會拿中國怎樣怎

i92219 01/15 04:32樣來說嘴一樣,中國爛你民進黨也不會變成

i92219 01/15 04:32對的

brandley 01/15 06:21這篇看小丑跳針真的是好氣又好笑

wutsubasa 01/15 07:35順序錯了,老共鬥殺地主是老k被踢來台灣

wutsubasa 01/15 07:35後的事, 那時代共產起源蘇聯都還沒全面

wutsubasa 01/15 07:35跟美國對幹, 共產主義也還沒到國際公認

wutsubasa 01/15 07:35的破產地步

我看到的資料提到中共早在1926湖南農運時就有以暴力鬥地主的作法了。

aix315 01/15 09:11支那佔領台灣就不會?

aix315 01/15 09:11到時上戰場面對美國大兵比較好?

aix315 01/15 09:11把你這暈船上岸的支那軍幹掉簡單!

※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/15/2023 12:27:31 ※ 編輯: around14358 (116.89.135.242 臺灣), 01/15/2023 12:35:46

dlouder2655 01/15 15:10看你的論調,難怪俄羅斯敢對烏克蘭

dlouder2655 01/15 15:11開戰,難怪中國亂搞新疆、香港有恃

dlouder2655 01/15 15:11無恐,因為你跟諾貝爾經濟獎得主的

dlouder2655 01/15 15:11鄉愿會跳出來講話

hsu0612 01/15 16:16這是巨人的劇情嗎

hsu0612 01/15 16:34有些推文484小學沒畢業 邏輯真的有夠爛

hsu0612 01/15 16:34都不針對問題 自以為是 還扯東扯西 根本

hsu0612 01/15 16:34沒反駁到原po的問題= = 真的浪費大家的

hsu0612 01/15 16:34時間

rexn 01/15 19:47反駁幹嘛 知道自己站不住腳 瞎扯而已

fakeimage 01/16 04:49兩邊都跳針 基本上正義沒有絕對的面向

fakeimage 01/16 04:50只有在涉及自己利益時的權衡取向

fakeimage 01/16 04:50對台灣來說 親美比較符合台灣經濟利益

fakeimage 01/16 04:52身為台灣人 親美符合台灣利益就是正義