Re: [問卦] 朱博士說正負3％ 是6%我該相信嗎??
不用講這麼多了
這件事就是一個低能兒搞不清楚狀況跟人家亂簽約的結果
我相信柯屁在簽約當下 都一定是以為「統計誤差」大概就是2-3%
以往柯在看民調 也是以為只要跟對手拉開3% 就是達到顯著差異 實質母體就贏過對手
我猜朱立倫 也知道「柯文哲搞不清楚狀況」
所以「故意」也沒在簽約當下
幫柯文哲上一下統計學課程 說明誤差是正負區間
這件事就是一個結論
柯文哲丟台大醫學系醫師的臉 當這麼久的醫生
發過這麼多的paper 生物統計用這麼多
卻還搞不清楚狀況。
跑去跟人家亂簽約 被抓到把柄找媽媽幕僚哭哭
連運用自己所學的知識 去判斷合約內有無埋梗都不知道
你合約乖乖寫「我柯文哲讓3%」就沒問題了
結果寫什麼「讓統計誤差」 自己還搞不清楚「統計誤差」是什麼
笑蜀人 這個敢說自己是有在發paper的教授醫師嗎。
丟人現眼
--
灌水蟑螂
連國民黨都談不贏 還想當總統去跟共產黨談 也只是被弄死而已 看來柯屁對習近平來說 根本就一隻螞蟻 笑死
反正出事就找媽媽妹妹老婆出來哭就好
怎麼不叫公道好人 馬冏出來主持公道
那個想也知道是雙方故意留文字模糊空間
如果KMT正大光明說統計誤差都算雙方得分，
不就不用這樣爭議？統計也是機率學，機率出
太粗暴了，等下又哭哭了
現極端值的誤差範圍是多少朱教授教一下啊
這會不會是阿北的奇謀深入敵營誘敵露餡
讓敵人出來考驗選民的智慧慘遭選民教訓
不這麼簽 就看不到朱侯廢到笑了 傻
傻的
重點已經不是讓幾趴了好嗎，是侯朱要人
讓6%，太難看，還有臉提?這樣到底要怎麼
教小孩，明明贏了還硬要說自己輸給權貴。
只能用極端值才能贏，這麽廢就別出來讓人
笑
正常人邏輯可沒讓3%=6%好嗎 難道連1+
1也要寫上去嗎?
因為母數越大，這個+-X%的X%會越小啊，
也許不用讓到3%而是2%
朱立倫也太久沒上課 同質性高的誤差
範圍遠小於取樣誤差 所以也不是6%
什麼都不說，民調5敗1合，內參都輸，難
道對手會先讓你6%再跟你選嗎？ 硬凹推
一個全輸的用意？
相信科學整天掛在嘴 發現簽錯了就不講科學了
丟臉的是kmt 要人家讓
在中間選民心中已輸一半
開出來3比3
靠北 丟臉丟到正藍軍都跳船了
真的要看誤差範圍 柯侯對侯柯在不是
明明現在大家發現朱算法有問題，原po醒醒
做互比而是對比的情況下 誤差範圍要
95%信心水準不就吧極端值去掉了 統計學
乘上變異數 所以有也不是正負3
快會計系教授比你們藍色的費教授更會統
計喔 哈啊哈啊哈
假的啊 還是信心水準設到99%你簽之前要
講啊
中肯
你什麼都不講 好好好 簽完幕僚跟你說不
真的好笑 簽完約還說要為台灣犧牲
對才發現 白痴喔 以後怎麼簽國際合約
為了和平不要戰爭 3天後就不犧牲了
戰爭也無所謂了
邏輯堪憂 狗屁不通
媽寶簽完約 全家出來哭一遍 這什麼
爛戲
你也不懂統計 兩個相關的東西誤差
然後夫人幾天後很得意藏手機拔電話
不能這樣算
線 什麼跟什麼啊
怎麼會以為柯不知道有模糊空間？邪不勝
正建立在正直的一方有足夠的智慧與力量
，不是天上掉下來的。如果這局玩不過老K
，談監督也只是幻想
合約有寫3%嗎
你們的正義是簽完約不認賬嗎
退幾步說啦，結論平手，但人家有資源
你柯還想爭正位嗎，kmt這點不會讓
統計學教授沒半個出來支持你，只有你一
讓3%就是讓3%,，還要凹什麼
個會計教授耶，真難看 做票的內參都輸
去告啊，讓法院認證誰是低能兒
平手是因為國民黨找不出可供檢視的侯勝
民調，不然早就補了，是有多難看懂
5敗1合 不讓分 叫結論平手，看來是很有
信心跟賴說先讓6%吧
兩邊同時誤差達3%的機率是5%乘5%
誤差哪有再加一次的，根本完全不合理
統治學我是不懂,但有這麼好算就能廢了,朱
感覺原po數學跟朱水準差不多，可以去讀點
書再來嗎
真的認為KMT支持者都智障,騙一騙就上當了
好啦 恭禧賴宗痛
柯只有讓誤差範圍，3%都還沒讓，白粉好
喔喔喔
好奇請問t大那要怎麼算這兩組有沒有顯著差
異
這是邏輯題，大家都問賴會不會讓分，問題是
有人讓了呀。説賴讓分的是不是深綠柯粉高
級酸
朱不是說會議跟柯都講解過了有錄音錄影
，那就放影片看是怎麼解釋這個3趴
KMT正確的話，怎麼沒有統計學教授
出來背書嗎？
柯搞錯&朱將錯就錯 +1
但柯的原意是讓3%沒錯
朱真的很敢
綠蟑螂最聰明
沒有哦 那張紙寫的可不是讓6的意思
統計跟朱學 丟臉啊
正藍費鴻泰都出來說是3：3了，他統計專業
拜關公要求對手讓6%
對阿 柯智力太弱了 被騙都不知道
的
50%的+-3 最低也只會在47不在44
讓6是+-6
所以統計誤差只能侯+3% 柯-3%嗎 深綠侯
粉統計真好
跟政府合約一樣啦 隨意解釋 查無不法
笑死
大家有買過股票應該常常看到解盲的數據，會
寫A的平均是X (95%信賴區間x1~x2),B的平均
是Y(95%信賴區間是y1～y2) A跟B有顯著差異
解盲成功。那個顯著差異p value才是關鍵，
身為普通鄉民的我不是很明白民調有沒有顯
著差異是不是用同樣邏輯算的，是那個什麼
讓6%的梗是怎麼出來的，請各位民調專家幫
忙解釋一下
費鴻泰有解釋，但是我聽不懂
合約上是不是要寫清楚用什麼統計公式算p va
lue是多少0.1～0.05一顆星到三顆星那樣才是
認同的顯著差異 ns 直接判平手之類的
這麼怕柯喔
喔 我只知道這次國民黨整個氣勢被打
侯這麼信關公,怎麼不問關公要不要給你當正
趴了 地方小雞都很頭痛
真心要讓賽，還輸不了，誰比較低能？
沒怕柯啦只是純粹想知道民調贏統計學是怎
麼算顯著差異的，譬如說今天一家公司解盲
跟你說AB信賴區間是多少A讓不讓分來決定你
的顯著差異你敢買嗎？我知道的顯著差異很
難從你現在看到的數據推出來，通常要有raw
data套統計學公式算p value ,就存粹好奇
蟑螂傾巢而出
真心跟你討論科學
跟我一樣不知道就不要回答，說人蟑螂來展現
笑死人的是國民黨 看到那些民調 就要
心中有無我的精神來禮讓了 讓戰力最大
你的沒品嗎
化。有人想要弱化自己的嗎？
問題是就簽了呀
可憐啊 一堆統計博士的出來打臉了 你是統
計學蟑螂幼稚園嗎？
正負區間沒錯啊 如果贏超過3%正負3%就穩
贏了不是？你小學有畢業嗎？
如果你的目標是勝選，看到這結果執著在簽
不簽其實已經沒意義了。
0.X～6.X不會算不出來吧 雖然有博士說取
樣誤差不能用在差異誤差 要另外計算 但只
會更小而已啦
簡單粗暴 不用複雜化 就是如此
tn368你可以看一下我貼的影片裡費鴻泰的說
法，11：36秒的地方。我不確定費講的是不
兩個都誤差完還在計算 誤差已經兩倍了 簡
是對的
單邏輯
#再來計算
計算完再套用誤差值才對
所以民調上算顯著誤差只要看信賴區間不用
像解盲的那種還要算p value的意思嗎
把2個比較值都算統計誤差 這種做法才是匪夷所
思好嗎
中肯
誤差區間是取極端值喔 學到了
在科學實驗上通常兩組有差異的組別(會有自
己的信賴區間）如果要比較兩組是不是有顯
著差異會有所謂的p value，意思是這兩組的
差異超過極端值（常態分佈雙尾的話是5% 95%
，這時的p value是0.05）的機率，跟費委員
講的概念有點像，如果機率低於p value代表
兩組的差異不會出現極端值而是掉在常態分佈
的範圍所以有顯著差異，通常p value的顯著
差異常常會從0.1開始算起所以統計軟體會根
據你的值給你ns（沒差） 一顆星到三顆星,
我以為民調的統計意義也是這樣算出來的
所以我原本認為沒raw data 沒有民調專家可
以破解到底誰輸誰贏
算p value的話沒有什麼3% 6%的梗就是
統計誤差範圍 不會超過3%啦 瞎搞到6% 北七
6%是柯P說的
誤差範圍本來就有A加減3 B加減3 A贏得話A加
3沒意義 要比的就變成A-3跟B+3 同理B贏也是
一樣 你去畫圖正負3%就知道我的意思 6%是政
治術語
他要講的是他讓3%是正負1.5%不是正負3%
你的盲點就是加三減三都在分佈圖的
極端位置，同時出現還會符合所謂95%
的信心水準嗎？所以肯定不是直接粗
暴加減來比較
重點民調誤差也不是這樣看的好嗎
網軍開始洗亂簽合約xd
我+3%你-3%, 兩邊都取極端值我就會贏
弱勢團體要求個6%保障，錯了嗎？
喔
你要不要看以前補教名師邱毅蔡正元解釋民
調誤差啊
話術啊
你知道很多的論文都直接跑統計軟體嗎XDD
瞎掰
橘橘那欄不就是誤差，在11/18之前大
部分人都認為，柯沒有贏超過那個數
字就是柯輸，誰知道朱出來喊兩倍
從頭到尾都是國民黨把誤差亂加，同
份採樣相減誤差還是+-3%，+3跟-3不會
同時出現
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首Po據我了解!!!! 朱博士...國立台灣大學工商管理學系 (學士) 美國紐約大學財務金融 (碩士) 美國紐約大學會計學 (博士) 課堂上朱博士說: 正負3％ 是6%我該相信嗎??![[問卦] 朱博士說正負3％ 是6%我該相信嗎??](https://i.imgur.com/2SPoAmCb.jpg "[問卦] 朱博士說正負3％ 是6%我該相信嗎??")
X
在不讓誤差範圍的情況下， 柯侯減去侯柯為正數 則柯侯勝 柯侯減去侯柯為負數 則侯柯勝 在柯願意讓誤差範圍的情況下 柯侯減去侯柯為正數且大於3 則柯侯勝![Re: [問卦] 朱博士說正負3％ 是6%我該相信嗎??](https://i.imgur.com/r8eKWQvb.jpg "Re: [問卦] 朱博士說正負3％ 是6%我該相信嗎??")
8
先說我不是統計專家。 但，如果你可以相信6%，那也應該可以相信12%。6%對國民黨來說，已經是禮讓柯了。假 如禮讓6%國民黨還是輸，也還是可以硬拗成 12%。 請聽以下分析： 舉例： 柯侯 55 賴蕭 456
統計學會告訴你抽樣調查必須樣本隨機且均勻分散。 若按照這個原則，聯合報、國民黨內參根本不能拿上來。 因為沒有公布手機、市話比率，他們無法證明自己樣本隨機且均勻分散。 扣除這兩份民調，按照柯文哲規則，柯文哲３：１獲勝。 按照國民黨規則，＋－誤差都算進去。
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[討論] 其實朱立倫對統計誤差的說法也有錯今天看到朱立倫在講，民調統計誤差內都是侯贏，所以如果民調誤差是3%，那正負3%都是 侯贏，所以柯民調要贏6%以上才算贏。 今天一直覺得這個說法哪裡奇怪，現在終於發現問題所在。 就是一般我們指的正負3%，是指同一份民調內不同候選人的支持度，也就是調查的因素應 該是彼此獨立的。比如說如果一份民調同時調查賴，柯，侯的支持度。那比較柯侯的支持![[討論] 其實朱立倫對統計誤差的說法也有錯](https://i.imgur.com/6GC9HSqb.jpg "[討論] 其實朱立倫對統計誤差的說法也有錯")
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[黑特] 之前誤會白粉是高學歷族群我道歉先跟政黑的各位道歉 我之前一直認為白粉是高學歷理性科學的支持者 但是在這次簡單的統計學問題上就看出來 白粉應該不具備高學歷，更沒有理性科學的腦袋 根本只有柯學7
[討論] 柯文哲你願賭服輸好嗎?樣本數1000多正負誤差約3% 樣本數2000多正負誤差約2% 樣本數4000多正負誤差約1.5% 柯文哲你去看看哪一個民調樣本有超過4000的 按照教科書內容這要超過6%才超過誤差範圍![[討論] 柯文哲你願賭服輸好嗎?](https://i.imgur.com/eKrd9MQb.jpg "[討論] 柯文哲你願賭服輸好嗎?")
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[討論] 到底哪些白癡還在洗6%是正確算法?如題念統計的都知道6%那種算法根本是錯的 誤差的誤差根本不能直接相加 朱是不是沒學過統計學 在那邊唬爛 一個會計博士看來統計根本0分 另外費鴻泰 統計博士都出來說 照統計誤差結果計算 比分就是3:3 平手 那要看平手後怎麼橋怎麼解決![[討論] 到底哪些白癡還在洗6%是正確算法?](https://i.imgur.com/2VMbDXkb.png "[討論] 到底哪些白癡還在洗6%是正確算法?")
10
Re: [黑特] 重點是柯文哲自己根本沒說過讓3%好嗎柯文哲喊民調差3%內禮讓侯友宜 媒體人：沒中間選民國民黨難贏 現在藍白合卡關，最大關鍵就在於產生最強候選人的方式未能達成共識。日前國民黨主席 朱立倫拋出日本、德國模式各占一半的方案，但柯文哲仍堅持全民調，還稱說若是比民調 後，與國民黨參選人侯友宜在誤差範圍（3％）內，會願意禮讓侯。![Re: [黑特] 重點是柯文哲自己根本沒說過讓3%好嗎](https://storage.ctinews.com/compression/files/default/cut-1695856749-UBa3NXZ.webp "Re: [黑特] 重點是柯文哲自己根本沒說過讓3%好嗎")
6
Re: [問卦] 統計誤差3%的由來國民黨的統計學 正負誤差 柯文哲的民調減3% 侯友宜的民調加3% 然後柯文哲還要再讓3%![Re: [問卦] 統計誤差3%的由來](https://i.imgur.com/BUtuLgVb.jpg "Re: [問卦] 統計誤差3%的由來")
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[討論] 排除三份民調是科學 統計誤差是柯學看完柯文哲的記者會了 戰狼小姐姐的部分只是陳述民調資料而已 跳過 柯派專家花了大篇幅在講 為什麼要排除三份民調6
[討論] 智商157草包到亂簽協議是事實不管怎樣 智商157，修過醫學統計和生物統計 在大學任教，發過論文 沒有任何藉口搞不清楚什麼是統計誤差的柯文哲 草包到在那份協議上面簽下自己的名字是事實![[討論] 智商157草包到亂簽協議是事實](https://i.imgur.com/at01Xnpb.jpg "[討論] 智商157草包到亂簽協議是事實")
X
統計學-誤差範圍-顯著差異今天突然間大家都對統計學非常感興趣 今天就來聊聊什麼是統計學的誤差範圍 在統計學裡面要比較兩個組別是否在誤差範圍 其實就是看兩組數據是否有顯著差異 而不是看是不是讓幾%差幾%
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的若在統計誤差範圍內，由侯柯配得一點 白紙黑字還要凹喔 你們不是說科學 柯文哲自己是醫學教授 他看paper的時候
爆
[問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了![[問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了](https://img.youtube.com/vi/mW95fXGRRSc/mqdefault.jpg "[問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了")
爆
[問卦] PTT登入次數破3000算學長了嗎？爆
[問卦] 這次霸凌致死新聞 怎麼突然壓不下來了？![[問卦] 這次霸凌致死新聞 怎麼突然壓不下來了？](https://i.imgur.com/ABDjpBFb.jpeg "[問卦] 這次霸凌致死新聞 怎麼突然壓不下來了？")
爆
Re: [新聞] 駁李正皓爆料 黃國昌澄清：謝宜容只到![Re: [新聞] 駁李正皓爆料 黃國昌澄清：謝宜容只到](https://i.imgur.com/D18frBEb.jpg "Re: [新聞] 駁李正皓爆料 黃國昌澄清：謝宜容只到")
81
[爆卦] 中國又開車殺人了。![[爆卦] 中國又開車殺人了。](https://i.imgur.com/6vzvl5gb.jpeg "[爆卦] 中國又開車殺人了。")
95
[問卦] 謝宜容明天記者會要做甚麼大家才要原諒她![[問卦] 謝宜容明天記者會要做甚麼大家才要原諒她](https://i.imgur.com/nSU9R21b.jpeg "[問卦] 謝宜容明天記者會要做甚麼大家才要原諒她")
71
[問卦] 40%滿意度會動搖嗎？67
[問卦] 佐憲弄死人萬人上街，為何分署長就沒有？![[問卦] 佐憲弄死人萬人上街，為何分署長就沒有？](https://i.imgur.com/0fuV6dpb.jpeg "[問卦] 佐憲弄死人萬人上街，為何分署長就沒有？")
33
[爆卦] 遺書內容鏡新聞寫出來了![[爆卦] 遺書內容鏡新聞寫出來了](https://statics.mnews.tw/assets/images/cm3r9gqsj006k10m55kcl34xe-desktop.jpeg "[爆卦] 遺書內容鏡新聞寫出來了")
50
[問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼58
[問卦] 找一部把眼睛挖出來給瞎子又挖掉的戲45
[協尋] 勞動力北分署長 謝宜容爆
[問卦] 青鳥：禍不及家人爆
[問卦] 現實中 你敢惹宜容嗎？ 就問一句28
[問卦] 清大要併中華大學？？？![[問卦] 清大要併中華大學？？？](https://i.imgur.com/sgZbFVyb.jpg "[問卦] 清大要併中華大學？？？")
60
[問卦] 謝宜容的爸爸謝重禮是不是偉大的人?![[問卦] 謝宜容的爸爸謝重禮是不是偉大的人?](https://i.imgur.com/p3Dxi7Xb.jpeg "[問卦] 謝宜容的爸爸謝重禮是不是偉大的人?")
28
[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘，還能大紅嗎?![[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘，還能大紅嗎?](https://imgpoi.com/i/XERH8E.jpg "[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘，還能大紅嗎?")
爆
[問卦] 台積一堆謝等級的主管真的假的？![[問卦] 台積一堆謝等級的主管真的假的？](https://i.imgur.com/6yfMSCTb.jpeg "[問卦] 台積一堆謝等級的主管真的假的？")
26
[問卦] 怎麼發生職場霸凌的案件都是女生佔多數呀![[問卦] 怎麼發生職場霸凌的案件都是女生佔多數呀](https://i.imgur.com/2lUckaZb.jpeg "[問卦] 怎麼發生職場霸凌的案件都是女生佔多數呀")
59
[問卦] 因應「霸凌零容忍」創新部的話,要叫啥部?6
[問卦] 如果謝宜容被搞到自殺 你真的ＯＫ嗎43
[問卦] 洲際彈道導彈的威力是不是有點遜?![[問卦] 洲際彈道導彈的威力是不是有點遜?](https://i.imgur.com/tSP4hCjb.jpeg "[問卦] 洲際彈道導彈的威力是不是有點遜?")
24
[問卦] 外送平台合併真的會漲價嗎？40
Re: [問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了19
[問卦] 一般補習高考進去 做多久到謝宜容職等?19
[問卦] 勞動部是在忙什麼?![[問卦] 勞動部是在忙什麼?](https://i.imgur.com/FTSyFY5b.jpg "[問卦] 勞動部是在忙什麼?")
21
[問卦] 所以去勞動部的119人員也要調查吧49
[問卦] 為什麼我覺得長得漂亮的女生 反而更善良![[問卦] 為什麼我覺得長得漂亮的女生 反而更善良](https://i.imgur.com/pvpqH7pb.jpg "[問卦] 為什麼我覺得長得漂亮的女生 反而更善良")
18
[問卦] 現在社會以暴制暴才是王道吧![[問卦] 現在社會以暴制暴才是王道吧](https://i.imgur.com/EteiU4xb.jpeg "[問卦] 現在社會以暴制暴才是王道吧")
14
[問卦] 富堅又在畫打牌了 掛???????????????????![[問卦] 富堅又在畫打牌了 掛???????????????????](https://i.imgur.com/22p5lODb.jpg "[問卦] 富堅又在畫打牌了 掛???????????????????")
![[問卦] 40%滿意度會動搖嗎？](https://i.imgur.com/8ygDN7Bb.jpeg111.243.142.195 "[問卦] 40%滿意度會動搖嗎？")
![[問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼](https://i.imgur.com/tNVknJMb.jpg36.229.119.5 "[問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼")
![[問卦] 青鳥：禍不及家人](https://i.imgur.com/nO6tChbb.jpeg223.141.221.138 "[問卦] 青鳥：禍不及家人")
![Re: [問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了](https://i.imgur.com/drQ1IrBb.jpeg111.252.114.128 "Re: [問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了")