Re: [問卦] 正史上諸葛亮有可能北伐成功嗎
※ 引述《foam0406 (南山南)》之銘言：
: 如題
: 最近沒事就看一下24小時新三國直播
: 每次前面看蜀國情勢大好
: 後面被下面的人敗光光
: 還有那場大雨就55555
: 但正史上應該沒離成功這麼接近
: 有沒有三國通分享一下
: 當時北伐真的差點成功嗎
: 咱孔明真的有機會嗎！！
: PS記得當年這部正在播的時候還跑去問歷史老師這個問題XD
認真回
假設諸葛亮壽命跟司馬懿一樣長壽
有3次機會
第一次就是街亭沒有被馬謖敗掉
北伐幾乎是100%成功
第二次就是
諸葛從五丈原開始裝死
一路裝到曹爽為了鬥司馬懿
把他統帥西北諸軍的權力移除
讓司馬回家裝病
第三次就是放棄第二次機會
再裝死到高平陵之變
以當時魏的政治混亂狀況
一定無法處理西北的戰事
大guy4這樣
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.81.186 (臺灣)
※ PTT 網址
→
他北伐又不是真的要贏 是要讓國內團結
哪一次不是認真打的 笑死
→
如果諸葛亮還活著還會發生第三次事件?
繼續裝死就會
→
廢文，人就死了還543
推
一路過勞到70 有夠可憐
→
你怎不說劉備聚會時直接一刀看死阿瞞
你怎麼不說司馬懿被射在牆上
→
還是去開趴好
→
劉備沒打夷陵的話 其實魏國感覺比想像
→
的弱很多
其實魏國的人才跟後勤能力一直都很強大 連劉備努力一輩子 直到打贏漢中 跟二爺北伐沒輸之前 才有機會跟魏國大小聲
→
劉備自以為 敗光諸葛計畫
推
※ 編輯: cdcardabc (111.83.81.186 臺灣), 05/10/2024 15:00:32
如果伯 理由伯
爆
首Po如題 最近沒事就看一下24小時新三國直播 每次前面看蜀國情勢大好 後面被下面的人敗光光 還有那場大雨就5555522
先說結論，其實有機會， 只是這樣的機會要建立在蜀國不犯錯， 魏國要犯錯/大意才有可能。 其實諸葛亮接手蜀漢北伐時期， 蜀國已經傷8-9成了。3
唯一的機會就是魏國國內政局不穩 這點魏國到是發生好幾次機會 雖然是三國 但是實力差的有點巨大 大概是 魏:吳:蜀 = 8:4:2 的數量級 魏國有實力兩面開戰 蜀國只能湊出1.5戰局的兵力4
這老梗了啦。 最大問題就自己用人不當，街亭換個老成持重的搞不好就成功了。 最接近成功就第一次，只要能在隴山阻擋魏軍來援， 爭取時間把隴西吃掉，以隴西為據點可以西取涼州，東進關中。 這麼一來蜀漢就有了跟秦昭襄王剛繼位，或劉邦吃下關中時的版圖，3
街亭，距離略陽不遠。 甘肅敦煌懸泉置漢代簡牘記載，略陽至街泉五十五里。 街泉推測就是街亭，55漢里是今天的22.87公里。 劉秀攻打隴西的時候，來歙率領2000騎兵偷襲攻占略陽。 隗囂得知略陽丟了，十分驚慌，親率數萬大軍包圍了略陽。14
說真的不可能成功 很多人說荊州不失、也不打夷陵之戰 蜀國就會多強大 但其實,荊州和漢中雙箭齊發北向 孫權還是會背刺的5
要成功匡復漢室 就要在第一次北伐使用子午谷 必須把希望寄託在夏侯楙就是一個廢物 只要魏延一萬精銳一到長安 夏侯楙就馬上烙跑 輕鬆佔領長安6
北伐失敗 真得是魏國國運超好 別忘了 每次北伐前 諸葛亮都寫書跟東吳聯絡 幫忙出兵 吳國與魏國接壤的部分多到不行3
看到這篇文章和一堆鍵盤鄉民推文 我笑了 你知道魏國可動員兵力高達50萬 蜀國才10萬而已嗎 之前赤壁之戰是你當守方才會贏4
古代就是比人口 你拖一定輸，因為永遠生不贏 有沒有北伐成功的可能？ 有 魏延提出的兵出子午谷
38
[閒聊] 黃月英其實是司馬懿假扮的？黃月英其實是司馬懿假扮的 司馬懿的目的是為了在諸葛亮身邊了解他的想法，後來，司馬懿全部了解狀況後，離開了 諸葛亮也知道這個真相，於是在北伐的時候，給司馬懿送了女裝，希望他再次以黃月英的身 分回到自己身邊 可是司馬懿沒有回去，於是諸葛亮傷心欲絕，病逝五丈原![[閒聊] 黃月英其實是司馬懿假扮的？](https://i.imgur.com/NYkRl7gb.jpg "[閒聊] 黃月英其實是司馬懿假扮的？")
29
Re: [閒聊] 如果孔明撿到一本三國志能逆天嗎？: 當然有可能 諸葛亮只要知道街亭不可以交給馬謖 那第一次北伐成功機率就很大惹 然後他還要提醒孫權14
Re: [三國] 把戰國時代三大名將給劉備用能統一亂世嗎這說起來可以很複雜 尼要看是哪葛時代的劉備 1.關羽北伐 這地方最大問題是糜芳投降 不然關羽跟魏全明星隊打到五五開13
Re: [閒聊] 諸葛亮五次北伐不同意，在敵我兩邊力量差異巨大 且對方的指揮官又是不犯大錯的A級名將張郃、S級名將司馬懿的情況下 諸葛亮的戰績已經十分驚人了 第一次北伐馬謖不要搞笑基本上已經斷隴成功 第二次北伐雖然名義上失敗但殺了王雙12
Re: [金光] 司馬家和諸葛家正史來說, 諸葛亮跟司馬懿之間的交集基本上就是5次北伐 演義虛構了空城計跟六出祁山 但空城計會這麼讓人覺得似真似假 其實關鍵在於那5次北伐 5次北伐中只要是司馬懿主導的就絕對不會追擊撤退的諸葛亮5
Re: [閒聊] 三國志裡孔明沒很屌吧我想簡單聊幾點 1.陳壽與《三國志·諸葛亮傳》 陳壽是蜀人，約30歲蜀漢亡國之後至敵對陣營司馬氏的晉任官。 《諸葛亮傳》是《三國志》篇幅最多的傳記，文中極盡稱讚諸葛亮， 但要注意畢竟是敏感的政治議題，陳壽費了很多心思，5
[問卦] 現代可能再出個司馬懿搞高平陵之變嗎?如題啦，司馬懿晚年遭到曹爽排擠出魏國權力中心 但靠著裝病以及一幫死士的協助 最後趁著曹爽兄弟跟一幫曹氏皇族出城掃墓的機會 成功發動政變扳倒曹爽 不但令司馬家掌握魏國執政權3
[閒聊] 諸葛亮五次北伐第一次 街亭之戰 馬謖亡 第二次 陳倉之戰 斬王雙 第三次 建威之戰 破郭淮、費曜 第四次 祁山之戰 張郃亡 第五次 五丈原之役3
[問卦] 黃月英其實是司馬懿假扮的？黃月英其實是司馬懿假扮的？ 司馬懿的目的是為了在諸葛亮身邊了解他的想法，後來，司馬懿全部了解狀況後，離開了 諸葛亮也知道這個真相，於是在北伐的時候，給司馬懿送了女裝，希望他再次以黃月英的身 分回到自己身邊 可是司馬懿沒有回去，於是諸葛亮傷心欲絕，病逝五丈原2
Re: [討論] 柯文哲這次沒切割下令全黨挺貪汙是為什麼睡前突然想到 當年諸葛亮派馬謖守街亭 結果馬謖不聽諸葛亮的話 自己亂佈陣 結果失守街亭
爆
[地震] 地震![[地震] 地震](https://i.imgur.com/I2gj12ib.jpeg "[地震] 地震")
爆
Re: [新聞] 逾百位法學者連署「退回國會五法」！苗![Re: [新聞] 逾百位法學者連署「退回國會五法」！苗](https://img.youtube.com/vi/q5LswAIQhcU/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 逾百位法學者連署「退回國會五法」！苗")
爆
Re: [新聞] 非手機定位 吳崢：王是綜合資料輪廓評論![Re: [新聞] 非手機定位 吳崢：王是綜合資料輪廓評論](https://i.imgur.com/ANFvABTb.jpeg "Re: [新聞] 非手機定位 吳崢：王是綜合資料輪廓評論")
爆
[問卦] 青鳥仔發現自己被監視心底在想什麼![[問卦] 青鳥仔發現自己被監視心底在想什麼](https://i.imgur.com/9vlwJH6b.jpeg "[問卦] 青鳥仔發現自己被監視心底在想什麼")
爆
[問卦] 新青安賭贏5年後賺多少？![[問卦] 新青安賭贏5年後賺多少？](https://i.imgur.com/FAi4KTXb.jpeg "[問卦] 新青安賭贏5年後賺多少？")
83
[問卦] 郭書瑤 不繳管理費 你真的可以?![[問卦] 郭書瑤 不繳管理費 你真的可以?](https://i.imgur.com/VGlysXUb.jpeg "[問卦] 郭書瑤 不繳管理費 你真的可以?")
爆
[地震] 地震![[地震] 地震](https://i.imgur.com/oBGpZWCb.jpeg "[地震] 地震")
74
[問卦] 請問這是不是石棉？79
[問卦] 劉備真好運，開局就遇到“關、張”？84
[問卦] 沒人發現裝了電子鎖後完全不用帶鑰匙嗎！![[問卦] 沒人發現裝了電子鎖後完全不用帶鑰匙嗎！](https://img.youtube.com/vi/kny62ngtMq4/mqdefault.jpg "[問卦] 沒人發現裝了電子鎖後完全不用帶鑰匙嗎！")
98
[問卦] 民主已經死亡2天了耶 你們有什麼感覺嗎?![[問卦] 民主已經死亡2天了耶 你們有什麼感覺嗎?](https://i.imgur.com/ffsywrFb.jpeg "[問卦] 民主已經死亡2天了耶 你們有什麼感覺嗎?")
60
[問卦] 天下雜誌: 未來可監控10萬人以上規模46
[問卦] 康康月入500萬維持10年![[問卦] 康康月入500萬維持10年](https://img.youtube.com/vi/-AVWfLTdVns/mqdefault.jpg "[問卦] 康康月入500萬維持10年")
49
[問卦] 哪個…昨天大跌沒跑的現在想啥？41
[問卦] 高雄人都不好奇上千億補助哪去了嗎46
[問卦] 郭書瑤怎樣做才能解套？![[問卦] 郭書瑤怎樣做才能解套？](https://img.youtube.com/vi/2vtP8g5xUbM/mqdefault.jpg "[問卦] 郭書瑤怎樣做才能解套？")
40
Re: [問卦] 台灣葛瑪蘭威士忌 在威士忌界是什麼地位?![Re: [問卦] 台灣葛瑪蘭威士忌 在威士忌界是什麼地位?](https://i.imgur.com/RUTDZfqb.jpeg "Re: [問卦] 台灣葛瑪蘭威士忌 在威士忌界是什麼地位?")
41
Re: [新聞] 逾百位法學者連署「退回國會五法」！苗30
[問卦] 黃仁勳有辦法連續住君悅最高級房一年嗎34
[問卦] 超思 雲豹 高端 高登的共同點是啥？![[問卦] 超思 雲豹 高端 高登的共同點是啥？](https://i.imgur.com/Vy8Yh3Rb.jpeg "[問卦] 超思 雲豹 高端 高登的共同點是啥？")
34
[問卦] 三樣小菜 半筋半肉牛肉麵 北部價錢？![[問卦] 三樣小菜 半筋半肉牛肉麵 北部價錢？](https://i.imgur.com/XyYmpyub.jpeg "[問卦] 三樣小菜 半筋半肉牛肉麵 北部價錢？")
1X
Re: [新聞] 被父母拋棄、外婆入獄...悲慘國中生謹記![Re: [新聞] 被父母拋棄、外婆入獄...悲慘國中生謹記](https://i.imgur.com/7QiiCWGb.jpeg "Re: [新聞] 被父母拋棄、外婆入獄...悲慘國中生謹記")
33
[問卦] 黃仁勳吃一頓高檔餐廳約等於普通人花多少20
[問卦] 怎麼跟外國人解釋我是台灣人不是中國人29
[問卦] 美國隊長2是不是漫威最頂啊30
Re: [問卦] 北部人幹是北七喔26
[問卦] 學者該出來連署抗議人民被監控了吧?![[問卦] 學者該出來連署抗議人民被監控了吧?](https://i.imgur.com/z9B1hYCb.jpeg "[問卦] 學者該出來連署抗議人民被監控了吧?")
48
[問卦] 為什麼菲律賓無法超越台灣25
[問卦] 穿皮衣是不是很土？![[問卦] 穿皮衣是不是很土？](https://i.imgur.com/nHpY3Vjb.jpg "[問卦] 穿皮衣是不是很土？")
23
[問卦] 新開炸雞店Popeyes要怎麼念？
![[問卦] 高雄人都不好奇上千億補助哪去了嗎](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/WCfQGuj4KMxSw9.3KIexbA--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD04MDA-/https://media.zenfs.com/ko/mirrormedia.mg/5c218cb02c7fdd9202ea002f96eec8ae "[問卦] 高雄人都不好奇上千億補助哪去了嗎")