Re: [問卦] 孔明一直北伐是不是失策?
※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言:
: 曹魏這麼強大,孔明又聰明絕頂,怎麼看不透北伐是弄不倒魏國的?北伐一次還不夠,還: 北伐第二第三次。
: 跟他七次與孟獲交戰比著看,這孔明是不是消耗了蜀漢民力軍力?
問題是他老兄消耗更多曹魏民力軍力阿,
「...每諸葛亮入寇關中,邊兵不能制敵,中軍奔赴...」
這是司馬懿老弟司馬孚的評價。
魏明帝曹叡想要蓋豪宅時,
有個叫楊阜的希望他別消耗人力物力,
勸戒他說:「方今二虜合從,謀危宗廟,十萬之軍,東西奔赴,邊境無一日之娛;農夫廢業,民有饑色。」
阿造成這個結果的兇手不就是諸葛亮。
原本魏明帝剛上任對採用的策略就是固守,
利用國力優勢慢慢等蜀漢自己耗死,
阿哪知諸葛亮這個強盜每次一來都搞到舉國人仰馬翻,
不但搶人搶糧搶土地,
他撤退時你去追他試試看,
他馬上賞你一發回馬槍。
基本上大家都知道正面野戰打不贏他,只能當烏龜。
第五次北伐司馬懿還請皇帝下旨,讓他名正言順當烏龜,
現在大家總以為司馬懿愛當烏龜,
實際上沒遇到諸葛亮時,他打得可積極的咧。
總而言之,諸葛亮北伐不是單純勞命傷財而已,
他是在有控制好己方損失情況下,對敵方造成傷害的。
至於正不正確,在維持蜀漢壽命的角度看,我覺得是正確啦。
當然對曹魏邊境的阿兵哥跟老百姓來說,
恐怕是錯誤到不行的行動吧。
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@sakuranotomoru
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事實 不打的話 就像現在的中國跟台
灣一樣 軍力越差越多
那只能拜託小英把中線飛機射下來惹
司馬懿擅長閃電戰、閃電追擊,可是
遇到孔明就只能龜,孔明實例不言而
喻
大興土木所以秏資源 孔明就靠著陰招
遊擊及地勢還有偷襲與叛徒
會早掛不是沒有原因 但司馬懿確實沒
那麼強
是妖智沒錯
說的是孔明
不打就會有兩黨分裂 到時候就有一群整天
舔魏的狗官搞事
北伐是為了肅清政敵,掌握大權吧
國力慢慢恢復且與東吳重修舊好 怎麼
看都是風頭無兩只缺歷史定位
出大問題是北伐後期的事情了
在掛掉前肯定會肅清 還沒掛掉掌握中
不急
孔明自比管仲樂毅 樂毅名言:
善作者不必善成,善始者不必善終
兩者都沒善終就是
43
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?一般認知司馬懿堅守不出烏龜戰術等到諸葛亮死了就贏, 實際上這種方式就是曹魏無奈下唯一策略,而且依文獻紀載無法持久 1. 為什麼要龜? 歷次作戰魏國野戰大多無法取勝,好一點的成功防守(陳倉,北伐2nd) 糧盡撤退時,魏國派王雙 (北伐2nd) 加張郃 (北伐4th) 追擊撿尾刀被反殺36
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?其實諸葛亮軍事事蹟沒被吹捧到韓信程度 主要是因為他的生平戰績 沒什麼出色的以寡擊眾打贏一場戰役過 但嚴格來說 要完成這種事蹟的 古今中外都會被掛以名將之稱 用這種標準檢視所有人也太嚴苛點 只要能穩穩當當贏得一場戰役完成作戰目標 就是稱職的指揮官了28
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?剛好看到文大郎的影片,可以直接拉到後面看司馬懿與諸葛亮的評比 司馬懿可以說是三國時期數一數二的全才 曹操把司馬懿當謀士張良用 曹丕把司馬懿當後勤蕭何用18
Re: [討論] 街亭守住能對三國造成什麼影響: 這問題很有趣 想像空間蠻大der 一般玩光榮三國志大概沒辦法看到全貌 因為東漢-曹魏時代朔方被放生惹9
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?我亮很神,但一些言論還是誇張了 越打仗經濟越好(x) 北伐前修生養息,北伐控制好戰損(o) 越打越有錢這個太扯了,這不只諸葛亮是怪物,蜀漢的百姓也都是鬼了,諸葛亮二二三年從 劉備手上接過爛攤子,然後花五年時間恢復國力到足以出征的程度,之後每次北伐盡量控制8
Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪?諸葛亮6出岐山,5次北伐戰爭之所以沒有成功有兩個主因啦! 第一個,諸葛亮的人力物力跟曹魏比,真的是牙籤比神木。 諸葛亮北伐常常都因為沒有糧食援助所以不得不撤軍,反觀曹魏的司馬懿,東西都多到吃 不完呢! 至於人力資源上也不是一比一,蜀漢比曹魏大軍的人力比例應該是1:10吧!7
Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢貢獻一張目前諸葛亮北伐的成果圖: 現在的情況,就是完美達成諸葛亮第一次北伐的目標: 切斷涼州,虎視關中。 涼州目前已經被打殘了,只要有時間,蜀漢早晚可以打下來。6
Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪?就是補給問題 不然最後一次幹嘛在五丈原屯田? 不然司馬懿幹嘛都死守等諸葛亮沒糧退兵? 諸葛亮如果真的這麼弱,司馬懿早就衝出去打了 你看看孟達、公孫淵、王凌,哪一個不是被司馬懿打爆的5
Re: [閒聊] 三國志裡孔明沒很屌吧我想簡單聊幾點 1.陳壽與《三國志·諸葛亮傳》 陳壽是蜀人,約30歲蜀漢亡國之後至敵對陣營司馬氏的晉任官。 《諸葛亮傳》是《三國志》篇幅最多的傳記,文中極盡稱讚諸葛亮, 但要注意畢竟是敏感的政治議題,陳壽費了很多心思,3
Re: [問卦] 蜀漢幹嘛幾十年都在打比他...因為你沒有弄清楚蜀漢北伐的本質 其一,北伐是為了緩和荊州派與益州派的衝突 諸葛亮治蜀時期並不是什麼大家都臣服沒有派系這種事,而是孔明巧妙的轉移焦點 其二:諸葛北伐的目的是為了搶資源 漢昭烈帝時期蜀漢約為二十萬戶;至蜀漢亡時,蜀國約為二十八萬戶
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