Re: [新聞] 彰化三姊弟出事路口！交長下令退縮行穿線

: 推 johnny: 原來是闖紅燈.... 36.237.73.115 02/28 10:06: → johnny: 前陣子還有人帶風向在怪老人 36.237.73.115 02/28 10:06
當這時會覺得沒駕照不是主因，所以照路權判是對的，駕照輕罰即可
不過這根本是兩回事；應該是即使沒出車禍，都必需對無照重罰

因此，沒駕照並不是主因，也不用因此多揹肇責
但本來就該抓去關

不修這條法，怎麼推得動駕照。。。

: → nikewang: 亡國材 59.25.82.215 02/28 10:06
士可殺不可辱，對方錯再多我都不會這樣罵人
因為不平心靜氣，就難以理智討論

: → spzper: 有沒有一種可能太長走到變紅燈? 1.170.76.132 02/28 10:06
https://youtu.be/watch?v=ChNqJJbW-bM
看完這支影片，覺得很有趣
終於有提到'有號誌路口綠燈不必減速'和行人帝王的衝突了

我還是認為，在日本是因為把前提做足了，所以可以相信號誌
但台灣人在抄時，卻顛倒因果，變成'只要抄這條，就會和日本一樣安全'
應該是台灣必需先證明能抄這條才抄吧！
若台灣沒抄這條的環境，因為我們有自己的立法院，我們就可以不抄這條啊！
去規定台灣過有號誌路口仍然必需減速，我覺得不會有問題
因為我們前提沒做足啊
因果，順序，都是要考慮的

想要有號誌路口綠燈不必減速，就該做天橋，或根本別設行人穿越道
或把影片中改進做完，使得行人穿越更安全，然後才不必減速；這叫 施政順序
沒改進前就不必減速，那叫沒那個屁股就吃瀉藥了
整天有人說交通部扛不住壓力，比如計乘車一抗議，紅線就又變可臨停了
可他們有沒有想過，有些事情不是這麼明顯的對錯
比如'有號誌路口綠燈不必減速'這件事，不應該是先進國家有，台灣就非得要有
可是去學習，也的確是朝著先進國家又前進一步

那麼交通部該扛住哪一邊的壓力？
是一定要變成不必減速，還是堅持要減速？

我支持行穿線抬升（好像用這字眼），也就是行人在實體人行道及行穿線之間
不必有高度落差，這樣對行人較為舒適，相對的對汽機車是有高度落差（俗稱饅頭）
因此汽機車會自然減速，不然避震器會受損

不抬升的，就別做行穿線，也就是人車分流
就好像你不會在快速道路或高速公路上做行穿線
想保持車速，就別讓行人進入；這邊很適合做成人車分流
（人與車版本的車種分流;這字眼不好，或說'用路人分流'）
車種分流被罵死了，大家一直說該改成車速分流
其實這是口訣化記憶，洗腦了；可以查到車種分流不是完全沒優點
比如腳踏車可能就適合用車種分流分出去，即使車速夠都未必要混流
行人也適合，就算你行人有本事跑到時速六十以上，我也不想讓你跑上國道啊..

: 推 jk808631: 想起來省道歸你交通部管了喔？小孩子現 223.140.186.27 02/28 10:08: → jk808631: 在還在昏迷不醒你去探視了沒？ 223.140.186.27 02/28 10:08
這有趣，我法規不熟，沒做功課，原來交通部還是有直屬的領地
就我查過，即使日本也有因地制宜
因地制宜並沒不好，是'台灣的因地制宜'沒做好
然後我就想到，交通部還是應該領一塊地出去做示範道路
到時要說'我做的就是有效果，你們要不要照著學，再去因地制宜'，也較有說服力
畢竟交通部員工多少人，管全台灣的路，想想也不合理
即使都切出去給包商，交通部只管審核，審全台灣的路仍然不合理
很自然就會覺得'各縣市有交通局啊，本來就該他們做'

什麼該中央，什麼該地方，應該有法規劃這條線（也許就在地方自治法裡？）
而不是推來推去，因地制宜本來是要給地方彈性，卻變成甩鍋給地方

: 推 shala: 講一動做一動…至少比不動和亂動好 65.49.2.59 02/28 10:08
是，行人帝王條款就是個例子，一做就冒 bug
不過既然開始做了，我也就讚成做久一點
要不然有夠像星爺電影'功夫'裡，星爺被不小心插了一根匕首一樣
'啊，不小心插到你'，然後豬隊友就把它拔起來
當星爺覺得痛時，豬隊友又把它插回去 XD

一錯再錯才是痛的，都做了就只好繼續做，做出效果

: 推 lobotime: 肇事一個星期了還沒調查清楚？ 36.225.107.127 02/28 10:10: 推 aika5512308: 終於要做事退縮人行道了 223.139.122.145 02/28 10:10: → zephyr105: 笑死 出事惹民怨才要改 223.137.151.210 02/28 10:20
我倒是有個餿主意，但我不知是否在做了

舊東西其實早該做，若原本沒做，龐大的工作量誰也做不來
這感覺就好像我們到一家新公司任職，公司成立數十年，但我是菜鳥工程師
公司裡有很多舊產品，很多舊文件，一出事就有人罵我說那是我的責任
於是我天天加班，只想要哪天做完做好，被別人認可
可是舊產品不是出自我手，我不清楚問題在哪
那當然只好等冒 bug 時才優先處理啊
我真正能做好的，就是我所開發的新產品；全權負責，都是我的責任
至於別人開發的舊產品，當然在我就職數年後會有人來罵'都做多久了還沒修好'
但那就不是我開發的，責任是分配給我沒錯，但我不清楚也沒錯
這種時候其實很依賴 QA，你測出問題我就能修，你沒測出問題，就是廣大的市場測試
QA 沒那麼容易

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前不久的人車時相分離，其實交長有答應要做了，新聞都發出來了；沒說不做
但後來為什麼沒做？那就得去查帳了；當然小市民沒空查帳，查帳是你選的代議士的事
不然選舉幹麻的？選立委民代幹麻的？

我倒是知道 PanSci 泛科學 做了一集，討論交通（老實說不是新東西，但重新講解也好）裡面從號誌連鎖重介紹起，
那麼人車時相分離是最佳解嗎？

我看過網友做了幾秒鐘的動畫解釋人車時相分離，其實超滑順，根本不卡
但網友那畢竟是模擬圖；自己想一半就覺得實用就是餿主意的特徵
可以參考但不見得是全部的真理
也許問題就是出在號誌連鎖，只看一個路口可以，但多路口就是跑不動

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》我倒是有個餿主意，但我不知是否在做了
還沒講我的餿主意

我的餿主意其實是從 compiler 發想的
我們軟體業一開始就是要寫組合語言，機械語言
後來因為每顆不同的 IC '因地制宜'太困難，太難開發
所以開發了高階語言，其中比如 C 語言很有名，可攜性極高
目前就算你不用 C，你還是可以學 C，因為一堆其實是 'c like' （長得像 c）
只要寫高階語言，到新電腦上，就 compile 下去就好；代為產生機械語言

這種概念只能用在軟體業上嗎？
後來 IC 開發，硬體業，也產生了 VHDL，硬體描述語言，照樣可以加速開發
怎麼把硬體開發搞成軟體概念，能用 compile 思維去跑，也是時代累積的進步

那我的問題/餿主意，就在這裡了

路口，標誌標線，能不能開發一種語言出來協助規劃？或者已經在做了？
若國外有現成的，那就買；若沒有，那就開發
因為現在 AI 興起，所以可能現在能有不同的改進

用 AI 做路口紅綠燈秒差控制，其實還不能夠；因為安全考量
就算概念不錯，就算已經開發出來，也必需經過安全測試
否則就會像輔助駕駛結果都在追撞緩撞車一樣
工程師在開發自動剎車時肯定也都測很多了
但再測也不會完整，上路才發現沒測到的 BUG 一直冒出來
但用 AI 做輔助開發卻不錯，因為最後簽名蓋章的還是人，有人在把關
AI 只是節省了人力，不是取代掉人的責任

1。標誌標線等，有人在推要有規範；不然各縣市自行施工，水準不一

2。上述是法規，而不是工具；我所說的'路口規劃語言'則是工具
compiler 的優點，就是你可以給它寫幾百條規則，然後按下 make 鍵
它就快速替你跑完。如果程式寫錯，可以改一點點，然後重新 build
耗費人力的檢查，牽一髮動全身的部份，若人做要很久，但工作又重覆
交給 compiler 就是它去做每次都一樣的動作，節省人力

如果各種設計規範都能程式化，那麼每個路口執行一次就好了
我們本來就該在有新的設計規範後對全國所有路口做普查
舉例來說，直行路要變成左轉專用道，大家都抱怨突然就變了，被逼左轉
但我也可以規定一定要在數公尺前先有預告要變左轉專用道
規範下來後，再對所有路口資料重新 rebuild
這樣改規範及重新檢討所有路口會很快
不然授權到各地方政府，水準不一，有的立委又亂選，這事就沒人做
時代變了，若電腦能做，那中央就有能力全國收回來自己做

3。路口要數位化建模，比如左轉標誌，畫在哪裡，怎麼畫，這都是路口資訊
大量建模可以用 3D 掃描來做

4。代工業概念的引入；台灣曾是代工業龍頭（現在一堆跑去對岸了）
我做過代工業，知道 BOM 這個東西
BOM 就是比如要做一個電子產品，裡面所有零件都要編碼化
每個電阻，電容，IC 都有它的代號
一張 BOM 就能做出成本估算，工時估算
還能做出自動化料件管理
比如要做一千套滑鼠，由 BOM * 1000 就能算出預計零件數量
再自動連入料件庫存，就知道缺什麼料，再連入廠商資料，就可以自動發出採購單
只有價格昂貴或變動大的要重新跑招標流程
經過採購授權的，可以交給電腦發出自動採購單
所以等於要做一千套，指令一下，就可以自動採購及估算成本了

把這個概念引入，比如中央規定要做行穿線內縮，需要多少成本或工時一下就能估出 有成本比較，才能決定施政順序
該說不說，我覺得郭董搞不好有資源能引入這些
讓代工業來做交通成本估計及跟催
人車時相分離，要多久能做好，要花多少錢，做了有沒有用
要做就趕快做，發覺沒用，改口說不做，也趕快說
不必拖拖拉拉。。

compiler 的概念，並不是說 compiler 不會有 bug
而是說它修正了什麼東西，都能重新跑 rebuild
因此每個規則的修正，都能快速套用在重覆性高的場合
把人力留在重覆性低的關鍵上

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說了是餿主意，來噓吧～
我要去吃飯了

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你逼死他也沒用 直接叫王國材下台，換一個新人上來，那全交通部最菜的就是他 也像我說的'一家成立數十年的公司，我菜鳥工程師進來，你叫我看完所有舊產品' 誰行啊！ 再說了，我能說這麼多，是因為我在民間，在業界 若我當年也去考高普考當公務員，我就說不出來了；根本累積不到這個經驗 公務員比較像是。。。我都考上了，這麼難考 我只要因循就能做到退休了，我幹麻改 就算我支持直接左轉，就算我自己在路上也直接左轉 但我坐在辦公室，我就是不敢推直接左轉 '這只是一份工作，好嘛。。'

我開始騎腳踏車了，右手骨折後快十年了 （104年骨折） 昨天才穿上車褲騎車，好舒服。。。 好想把同學送我的小折牽去火車站，坐上電聯車到內灣去騎腳踏車 再宅在網路我就無法出去玩了

我丟進 google ai 問過了，有這種路口設計語言耶 XD 可是 google ai 有時很會話虎濫 所以我還是發上來問大家：到底有沒有，有就買，沒有就開發

我喜歡林佳龍，可以幫比較一下嗎？ 他說遇大車退三步被罵死了