Re: [問卦] 從韓國戒嚴上可以學到什麼？
※ 引述《Alaba (理由伯)》之銘言：
: 昨天韓國的總統說在野黨擾亂國家、要肅清國內反國家勢力
: 並表示：「我們將保護自由的大韓民國免受朝鮮共產主義勢力的威脅，立即剷除不法分子。」
: 稱親北韓反國家勢力正在掠奪國民的自由和幸福，要保護憲法秩序
: 好想贏韓國的台灣可以在這上面學到什麼？
認真地回啦
如果說這次事件能讓我們學到什麼，那就是軍隊國家化的重要性
這次能夠轉危為安，以不死人的鬧劇迅速收場的根本前提
就是當初被派去國會那群特戰部隊故意在裝忙摸魚
甚至還有人從影片中翻出 這些部隊根本連實彈都沒搭載
可以與之類比的是1989的六四事件
北京戒嚴、軍隊清場的時候，可沒有再跟你什麼推推擠擠打鬧叫罵
就直接開始鎮壓屠殺了
所以軍隊國家化，不專屬於特定軍頭或黨派是生死攸關的事情
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.83.207 (臺灣)
※ PTT 網址
推
先炸掉立法院才是唯一解
推
所以要扶植黑熊
→
這不是在養垃圾熊了嗎
→
軍隊一度國家化，經過這幾年惡搞，你們
→
覺得台灣軍隊的主官現在是國家化還是又
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走回去塞自己人党化咧?
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要學蔣光頭
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看到LIE要立正站好啊
→
現在沒有軍頭阿，供三小回頭==
推
軍隊國家化+教育水準提高軍人有自主意識
→
不過一個重要的點是尹本身沒有太大實權
→
軍人/軍官也是會看風向的，看他不可能成
→
功的話根本不會有人聽他命令做這種會被
→
事後討伐的事情
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首Po昨天韓國的總統說在野黨擾亂國家、要肅清國內反國家勢力 並表示：「我們將保護自由的大韓民國免受朝鮮共產主義勢力的威脅，立即剷除不法分子。」 稱親北韓反國家勢力正在掠奪國民的自由和幸福，要保護憲法秩序 好想贏韓國的台灣可以在這上面學到什麼？ -----![[問卦] 從韓國戒嚴上可以學到什麼？](https://i.imgur.com/bOFoQaDb.jpeg "[問卦] 從韓國戒嚴上可以學到什麼？")
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對! 我看「金權性內幕」 鄭雨盛主演 就是一群很黑的檢察官的故事 好像是在說他們這種背後權力的角力![Re: [問卦] 從韓國戒嚴上可以學到什麼？](https://i.imgur.com/kBCawMHb.jpeg "Re: [問卦] 從韓國戒嚴上可以學到什麼？")
4
昨天失敗的最大原因 就是竟然留著國會大樓 讓那些在野黨議員進去投票 解除戒嚴 有了這次的經驗跟教訓 下次如果有人還想幹這種事1
韓國戒嚴到解嚴不到六小時 表示, 可能是爸爸不愛.... 還好韓國已經打了預防針 之後,台灣才不會搞出這樣的民粹把戲出來 真的是天佑台灣!讓台灣民主制度繼續下去!!1
一個濫權的總統 權力需要被制衡 要不是有在野黨過半的國會 半夜緊急開會擋下戒嚴 不然要如何擋下濫權的總統![Re: [問卦] 從韓國戒嚴上可以學到什麼？](https://i.imgur.com/oaXbMFAb.jpeg "Re: [問卦] 從韓國戒嚴上可以學到什麼？")
1. 總統戒嚴不需要執政黨支持 也不用管在野黨反對 只要掌握軍隊就可以強行宣布戒嚴成立軍政府 2. 不想搞出這種事 就不能讓偏激側翼成為執政主軸 簡化版是最好別讓側翼力挺的候選人當選 戒嚴執政黨在野黨都會受害 因為等於民主的權力被拔掉了 只有側翼受益.
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[提問] 軍隊國家化是如何確保軍隊國家化的從很久以前推動軍隊國家化的時候 我就很好奇 軍隊國家化到底是怎麼確保軍隊國家化 而不致於變成某個軍頭或是政治人物的公費私軍 而民選政府四年一屆，完全可能由相反黨派執政 那又怎麼防止軍隊變成某個黨的私有物？22
Re: [提問] 軍隊國家化是如何確保軍隊國家化的原文恕刪 簡單分享一點自己心得，記憶有點模糊，有錯或是有意見歡迎指教 先說結論，我認為台灣的文人領軍制度是軍隊國家化的重要關鍵，軍隊國家化是追求軍事專 業軍隊必然的結果，台灣的軍隊國家化較為成功核心在於文人領導成為習慣。 原文中提到軍隊國家化是如何確保不至於變成某個軍頭的私人物品和某個政治人物的私軍18
[問卦] 這次韓國是不是證明了民主政治的價值？這次韓國總統搞出來的戒嚴 本來的狀況看起來是要開始實行...連軍隊都進入國會了 但經過民意機關的投票決議後確認戒嚴無效...恢復成原本正常的生活 要不是有民意立法機關的機制運作...韓國還真的會被總統和身邊軍隊親信控制住 所以這次戒嚴事件是不是證明了民主政治（但不是民XX做主的那種）的價值？9
[問卦] 黑熊部隊 是不是違反憲法？是這樣的 中華民國成立 就是因為清朝解散後各地方軍閥到處為王 最後北洋軍和國民軍護打完後 又分裂成國民軍和共產軍8
[問卦] 重點是軍隊要不要挺吧？總統下戒嚴令，至少手中要有軍權吧？要是陸海空三軍都不鳥尹，那戒嚴有屁用？南韓應該 軍隊已經正常國家化了，尹這次戒嚴搞不好沒用 ---- Sent from BePTT on my OPPO CPH2579 --8
[討論] 南韓戒嚴的起因是啥?政治事件發生都會有其背景 但是這次事件，就只有媒體報導總統莫名其妙地就宣布戒嚴了 然後國會3小時宣布解嚴 聽說發言人還試圖宣告解嚴無效 不過這舉動還要叫得動軍隊才行吧？7
[討論] 歷史上只有軍閥或軍頭搞戒嚴才會成功本文重點 要搞戒嚴一定要絕對掌握軍隊 從歷史上看 只有大軍閥、軍頭搞戒嚴才會成功 最低限度也是必須能控制軍隊的人![[討論] 歷史上只有軍閥或軍頭搞戒嚴才會成功](https://i.imgur.com/bGg8S3pb.jpeg "[討論] 歷史上只有軍閥或軍頭搞戒嚴才會成功")
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Re: [閒聊] 為什麼古代專制會有權臣文化啊？其實是相反的， 歷史上的專制和一般人幻想的專制不一樣， 歐洲是十六七世紀後才開始有中央集權和軍隊國家化， 中國是到清末才開始軍隊國家化還失敗自爆。 軍隊國家化以前，軍隊就是只認軍頭沒在管你皇帝，1
[問卦] 惡意聚集會被鎮壓嗎？中國多地維權遭鎮壓! 抗議者遭打傷、逮捕 例如 六四事件，又稱八九民運、八九學運、天安門事件或六四天安門事件，中國官方稱1989年 春夏之交的政治風波[1][10]，廣義上指1989年4月中旬開始的以悼念胡耀邦活動為導火線 、由中國大陸高校學生在北京市天安門廣場發起、持續近兩個月的全境示威運動![[問卦] 惡意聚集會被鎮壓嗎？](https://i.imgur.com/72u7j2Bb.jpeg "[問卦] 惡意聚集會被鎮壓嗎？")
[問卦] 有沒有軍隊國家化的八卦看歷史國府遷台後印象中也只有湖口兵變一次，對比韓國沒有國家化的軍頭武裝政變和平許多。 軍隊國家化連過世的郝軍頭都不敢吭一聲，現在卻要建立 40 萬私人民兵組織。 小魯看一部電影，內容是美軍在中東因為情報錯誤差點被殲滅。 最後有個女人朝槍跑過去主角還一直說不要拿不要拿，結果這女生還是拿起槍只好蹦了她。 請問戰時民兵到底是民還是兵？
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[問卦] 35歲這種狀態全台前1%??32
Re: [問卦] 新聞可以不要再報吳靜怡了嗎?![Re: [問卦] 新聞可以不要再報吳靜怡了嗎?](https://i.imgur.com/KKshshcb.jpeg "Re: [問卦] 新聞可以不要再報吳靜怡了嗎?")
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[問卦] 昨晚的小編背景有多深70
Re: [新聞] 丟臉國際！民進黨團脆文誰發的？ 網友比21
[問卦] 叫威廉的名人有哪些啊？![[問卦] 叫威廉的名人有哪些啊？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bb/LOLLIPOP_F%E5%A8%81%E5%BB%89.jpg/1200px-LOLLIPOP_F%E5%A8%81%E5%BB%89.jpg "[問卦] 叫威廉的名人有哪些啊？")
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[問卦] she有什麼好聽的歌嗎?20
Re: [新聞] 吳靜怡：戒嚴的世界第一品牌，中國國民黨![Re: [新聞] 吳靜怡：戒嚴的世界第一品牌，中國國民黨](https://i.imgur.com/x3anJzdb.jpeg "Re: [新聞] 吳靜怡：戒嚴的世界第一品牌，中國國民黨")
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[問卦] 世界百大名人被發現挺戒嚴還混得下去嗎![[問卦] 世界百大名人被發現挺戒嚴還混得下去嗎](https://i.imgur.com/1nzY7Pvb.jpeg "[問卦] 世界百大名人被發現挺戒嚴還混得下去嗎")
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Re: [爆卦] 韓國論壇炸鍋：噁心的蟾蜍![Re: [爆卦] 韓國論壇炸鍋：噁心的蟾蜍](https://i.imgur.com/YQcXXmsb.jpeg "Re: [爆卦] 韓國論壇炸鍋：噁心的蟾蜍")
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Re: [爆卦] 韓國論壇炸鍋：噁心的蟾蜍![Re: [爆卦] 韓國論壇炸鍋：噁心的蟾蜍](https://i.imgur.com/weIsntpb.png "Re: [爆卦] 韓國論壇炸鍋：噁心的蟾蜍")
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Re: [新聞] 獨／國1追撞女死者是正妹調查專家 查創![Re: [新聞] 獨／國1追撞女死者是正妹調查專家 查創](https://i.imgur.com/NjLVEVCb.jpeg "Re: [新聞] 獨／國1追撞女死者是正妹調查專家 查創")
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[問卦] 現在八卦是要霸凌一個小編？12
[問卦] 蟾蜍呱呱叫，綠鬣蜥大量繁殖26
[問卦] 哪個名人過世 讓你感觸良多??22
[問卦] 戒嚴要改成什麼才不會被罵？爆
[問卦] 台大學生怎麼這時候惦惦![[問卦] 台大學生怎麼這時候惦惦](https://i.imgur.com/e0ASnyHb.jpeg "[問卦] 台大學生怎麼這時候惦惦")
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Re: [問卦] 戒嚴事件新聞洗版 網質疑:戰國策上工?9
[問卦] 蟾蜍跟綠鬣蜥兩隻畜生哪個比較噁心?![[問卦] 蟾蜍跟綠鬣蜥兩隻畜生哪個比較噁心?](https://i.imgur.com/uRnyIbeb.jpeg "[問卦] 蟾蜍跟綠鬣蜥兩隻畜生哪個比較噁心?")
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[問卦] 數發部在戒嚴時期能起到什麼作用
![Re: [新聞] 丟臉國際！民進黨團脆文誰發的？ 網友比](https://i.imgur.com/QH3xUKGb.jpeg111.255.219.128 "Re: [新聞] 丟臉國際！民進黨團脆文誰發的？ 網友比")
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![[問卦] 蟾蜍呱呱叫，綠鬣蜥大量繁殖](https://i.imgur.com/nw6XKzpb.jpeg194.180.179.173 "[問卦] 蟾蜍呱呱叫，綠鬣蜥大量繁殖")