Re: [新聞] 媒體識讀2/事實查核中心：賴清德老家1970

hamasakiayu 發表於 2023/12/29 下午2:51:17

看板Gossiping標題Re: [新聞] 媒體識讀2/事實查核中心：賴清德老家1970作者

(ayumi)時間Dec 29 14:51:17 2023推噓37 推:40 噓:3 →:71

※ 引述《daowaie (Priscilla)》之銘言：
: 媒體識讀2/事實查核中心：賴清德老家1970年代就存在非空地新蓋建物
: 2023/12/28 22:55（12/29 09:19 更新）
: （中央社記者葉冠吟台北28日電）民進黨總統候選人賴清德萬里老家違建爭議，事實查核: 中心請教遙測專家，證實賴清德老家1970年代就已存在，雖曾搬離荒廢近20年，2003年在: 原址重建，並非「空地」新蓋建物。
: 日前賴清德曾多次對外說明老家是礦工工寮修繕整建，仍未化解外界疑慮。民眾黨不分區: 立委參選人黃國昌7日開記者會提出航照圖，指控此建物為空地新建；新北市政府25日亦: 發布新聞稿，再用航照圖，說明賴清德老家非老屋整建，而是2003年於工寮外「空地」新: 蓋的2層樓建物。
: 為查證多方說法，查核中心記者比對航照圖，並請教中央大學太空及遙測中心主任林唐煌: 與航照專家黃同弘，同時調閱地籍謄本並前往萬里現址實地採訪。
: 黃同弘指出，航照學上的建物比對，通常會使用建築物、道路的特徵作為比較基準，因此: 他實際使用拍攝角度雷同，且較清晰1977、1986年的原始航照圖，並以賴家老屋前面的主: 道路、東北角建物、西北角建物的突出點、85號建物等標定出相對位置，比對出賴家老屋: 。
: 黃同弘發現，至少在1977年長條型工寮就存在，最左邊賴家工寮建物也在，但到了1986年: ，可看到賴宅原工寮的位置呈現樹林或被植物侵入貌，而賴家是在2003年重建新屋，以: 2004年航照圖比對，新建物基地曾是工寮、後來荒廢。
: 而據查核中心實地採訪當地居民，指出1970年代末，因後代皆已外出工作求學，賴母亦隨: 次子搬遷萬里市區公寓；待賴母老邁、行動不便，2003年方於原址重建賴家家宅。過程中: ，門牌始終存在，家戶基本電費亦持續繳納，換言之，賴宅之存在是延續性的事實，並非: 2003年憑空出現。
: 至於新北市跟黃國昌的空照圖部分，專家指出現一定偏誤，包含套圖不夠精確與時間涵蓋: 範圍不足，才得出賴清德老家位於「工寮範圍外」或「空地」的結論。（編輯：陳仁華）: 1121228
: https://www.cna.com.tw/news/aipl/202312280433.aspx
: 大家可以回家了
: 人家是原址重建

看到有人在那邊說

查核中心的文章八卦一堆人看不懂

其實不見得看不懂

看懂是看懂了

但不理解這有三小好查核的

對於這個議題

多數人的關心是

賴清德說不是違建，新北市府認定是違建

所以到底是不是？

但查核中心查核的

沒管是不是違建

是在查原本土地上有沒有房子

結果是

查到1970年代還有，1980年代剩斷垣殘壁

2003年重建

因此賴宅之存在是延續性的事實

姑且不論原始房子拆掉重建

還算不算延續性的存在

至少對我答案是否定的(難道留一塊磚也能稱作延續性存在？)

也不討論查核中心查核的結果

是否一定等於真實狀況

至少對我答案也是否定(請見早年氣候高峰會議關於核能討論)

查核中心的本次查核

就好像是法醫勘驗後

檢察官公布死因

查驗現場
死者雙手雙腳交疊以白色束線帶綁於身後
口部被塞入碎布，並以封箱膠帶綑綁
身上有五處刀傷
分別位於左側大腿兩處刀傷，右側大腿三處刀傷
致命傷為頭部左側的重擊
應是被外力重擊
導致頭骨破碎而亡

然後查核中心查核檢察官說的不對

經過他們嚴密的查核

發現死者是被用米白色的束線帶綁住

......

所以我想這個檢察官是不是應該要露出胸部土下座？

白色，還是米白色

你他媽居然看不清楚？

這樣一個全國關心的重大刑案

連顏色這麼好辨認的你他媽都說錯

這一定是政治打壓

中國境外勢力介入的認知作戰

查核中心本次查核

放在賴的支持者手上運用

差不多也是這樣

新建不管怎樣一定是違建沒啥好說

建築法
第 9 條
本法所稱建造，係指左列行為：
一、新建：為新建造之建築物或將原建築物全部拆除而重行建築者。

哪有甚麼狗屎延續性可言？

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.75.19 (臺灣)

※ PTT 網址

推

flavorBZ 12/29 14:52連查核中心也在騙

推

sofaly 12/29 14:54查核中心是怎麼查核的？

→

a7788783 12/29 14:55這玩意就看那些權狀而已，啊那些文件咧

→

a7788783 12/29 14:55？拿得出來別人就沒話講了，拿出來啊

推

sola01078272 12/29 14:56就故意出來混淆老年人啊用公權力出

→

sola01078272 12/29 14:56來洗地

推

ChungLi5566 12/29 14:56查核中心對著1986那團黑影說是房子

那些根本不重要重要的是2003年的白色兩層建築在2002以前完全找不到就是違建了還要扯啥？誰關心綁手的束線帶她媽甚麼顏色？

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.75.19 臺灣), 12/29/2023 14:58:49

→

su4vu6 12/29 14:58又在承認自己搞錯討論的議題再另開議題

→

blacksswan 12/29 14:59查核中心只查原地是否曾有房子沒問題

→

sexygnome 12/29 14:59顏色很重要啊，藍綠白不同顏色的束帶

→

sexygnome 12/29 14:59會影響到結論怎麼下欸

→

blacksswan 12/29 14:59只不過問題方向不是大眾想知道的

在一個大眾關心的議題上特別去查一個大眾不關心的細項到底想做甚麼？司馬昭之心

→

su4vu6 12/29 14:59你想討論的跟那篇文就沒關係很好懂吧

是沒關係啊正常人誰她媽關心綁手的束線帶甚麼顏色？只會關心兇手是誰好嘛

推

PanaS0Nic 12/29 14:59我怎麼覺得是用第9條第4款？

那請賴清德出來說明基礎、樑柱、承重牆壁、樓地板、屋架及屋頂在雙層白色建築內還留下甚麼？那個年代的老房子要修建成這種模樣是又要扯一個謊嗎？

→

pdz 12/29 14:59就避重就輕違建就違建副總統有擔當就自拆吧

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.75.19 臺灣), 12/29/2023 15:02:45

→

su4vu6 12/29 15:00那篇文就在討論新北市跟國昌的航照判讀

是啊，是在討論束線帶的顏色沒錯啊有甚麼問題嗎？

→

PanaS0Nic 12/29 15:00不過不管1或4款都要申請建照吧我記得

→

pdz 12/29 15:00管你重建改建還新建沒申請都是違建啦

→

su4vu6 12/29 15:00你們卻說乾我屁事然後另開話題

另開？從頭到尾就是一邊喊沒違建，一邊說有違建好嘛

推

Ron51320 12/29 15:01這中心就綠皮包著，以往很多案例

→

su4vu6 12/29 15:01說我們想要知道的是這個那就回錯篇而已

好啦，去看束線帶顏色是啥啦我當然也不能排除有些人對於束線帶顏色有執著但一般人真的只會關心兇手被抓到沒

推

cores 12/29 15:03拆掉重建是新違建,不是舊違建延續更非改建

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.75.19 臺灣), 12/29/2023 15:05:44

→

su4vu6 12/29 15:05另開阿你都知道那篇在討論的議題是啥了

開毛？我這篇是在分析查核中心的查核有多無聊你要去關心束線帶顏色自己開一篇，或者回原篇取暖啊

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.75.19 臺灣), 12/29/2023 15:06:30

→

su4vu6 12/29 15:05然後你來另外一個議題說我才不在乎這議題

→

su4vu6 12/29 15:06那就沒錯啊回錯篇而已啊

啥？回查核中心的查核有多無聊不回查核中心的文章是要去哪裡找一篇來回？找范雲文章回？

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.75.19 臺灣), 12/29/2023 15:07:21

推

metcc80211 12/29 15:07不是違建為何沒有申報呢？

推

AoWsL 12/29 15:07退追一陣子了我不關心謝謝

→

su4vu6 12/29 15:08所以就跟我說的一樣阿

我也沒找你啊所以跟你說的一樣不一樣跟我這篇文章有甚麼關係呢？

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.75.19 臺灣), 12/29/2023 15:10:39

→

su4vu6 12/29 15:10原來看到有人說看不懂不是在跟我聊喔==

推

pumapupa 12/29 15:10有沒有可能是查核中心搞錯議題

對啊，就跟賴清德有沒有可能也是誤會了一樣

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.75.19 臺灣), 12/29/2023 15:11:26

→

su4vu6 12/29 15:11我還以為是在跟我聊並且認同我的想法呢

→

su4vu6 12/29 15:13畢竟你也說了討論的跟回的是不同議題

→

yakiko01 12/29 15:21比豬還蠢的侯友宜,只有比侯還蠢的會支持

推

floz 12/29 15:25500年前祖先在總統府有蓋房子，可以拿回來嗎

推

pcmoon77 12/29 15:30政治腦的人只有情感問題，已喪失是非分

→

pcmoon77 12/29 15:30辨能力，可憐啊…

推

diskdie7045 12/29 15:31沒錯，支持把金山萬里那一帶的違建

→

diskdie7045 12/29 15:31全部拆掉

推

chyou2003 12/29 15:32賴營也知道，所以才要放礦工很可憐要讓

→

chyou2003 12/29 15:32他們繼續住的風向，這樣他原地重建才能

→

chyou2003 12/29 15:32讓人接受

推

BingLing 12/29 15:32如果賴不算違建全台就沒違建了

→

pcmoon77 12/29 15:33賴清德這種人如果當選總統，以後三黨不

→

pcmoon77 12/29 15:33過半通過的法案，他不高興可以不公布，

→

pcmoon77 12/29 15:34各種程序拖延時效性，氣死全國民眾

→

yyxjpaids1 12/29 15:36下架藍綠支持阿北兩岸1家亲

推

lodeliao 12/29 15:38查核中心本來就是洗地用的早就看透了

推

lird 12/29 15:38其實可怕的是這一切細節，lie本人都一清二

→

lird 12/29 15:39楚，還要這樣硬幹死胡扯

→

lird 12/29 15:39和小智那時一模一樣

推

coffee112 12/29 15:40政府說違建還一直扯一堆的洗地中心

精闢

推

j5a5m0e4s 12/29 15:46綠圾查核中心當年本來就設來當輿論控

→

j5a5m0e4s 12/29 15:47制打手威脅到党的言論盡可能洗白

→

j5a5m0e4s 12/29 15:47綠色的傳言顯微鏡查證絲毫不能誤差

→

zeolas 12/29 15:48現在就是有人在討論建物是否1970年就存在

→

zeolas 12/29 15:48阿，一群人討論得好好的妳跳出來說全部都

→

j5a5m0e4s 12/29 15:48在野的傳言有扯到邊就認可真實

→

zeolas 12/29 15:48不重要，你誰？

→

zeolas 12/29 15:48你想查核中心去查核有沒有違建？有沒有違

→

zeolas 12/29 15:48建是由查核中心來認定的嗎？

→

zeolas 12/29 15:49有沒有違建去問主管機關阿

主管機關新北市政府說有違建所以賴清德公然"多次"說謊謝謝

推

v19791119 12/29 15:50選自己有利的説

噓

tetsu327 12/29 15:52哥布林查核中心重要嗎

噓

akira78724 12/29 15:54假中立查核中心，明年直接關閉他

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.75.19 臺灣), 12/29/2023 15:58:11

推

polestar0505 12/29 15:58那個就是一個賴皮沒申報私蓋的違建

推

fulongb210f 12/29 15:59有些組織就是黨的狗，只是假中立。

推

xdbx 12/29 16:06事實查核沒有提到延續性的問題

→

xdbx 12/29 16:06但有提到賴家搬走20年才回來舊屋都廢墟了

→

xdbx 12/29 16:07這樣你覺得有延續性嗎我覺得是沒有

推

DOOT 12/29 16:13唯一沒爭議的就是2003的違建行為。

→

DOOT 12/29 16:14但是Lie著不拆連這點都不認 cc

推

cogitation 12/29 16:17事實查核中心沒有提到延續性事實

→

cogitation 12/29 16:18那是媒體或委任專家自己寫的部分

推

cogitation 12/29 16:21https://i.imgur.com/r84m5Dc.png

→

cogitation 12/29 16:22他反而是說沒有始終都存在,沒有始終都

→

cogitation 12/29 16:23存在我是不知道怎麼算有延續性啦

推

JackieShane 12/29 16:27大家趕快去收購有廢墟的土地吧，買

→

JackieShane 12/29 16:27來重建不需建照不需繳稅簡直賺

推

dreamerV 12/29 16:32主要構造過半拆除重建就要執照，沒執照

→

dreamerV 12/29 16:32就是違建

→

rb79 12/29 17:17樓上護航仔自己在跳針然後一直說別人都偏

→

rb79 12/29 17:17題都不懂如果不是反串或網軍那真的可怕

推

elwyn 12/29 17:23公權力洗地嘴臉噁心

推

howdo1793 12/29 17:37不就問A保力達B

推

auxiliary11 12/29 17:57有違法的話賴支持者全家死光光

推

SamZJ 12/29 18:17就國家詐騙中心分部，專門發表片面之詞，

→

SamZJ 12/29 18:17自己還當法官嗆基層公務員要行政中立

→

farmoos 12/29 18:20新北說以前沒地上物

噓

kapah 12/29 19:50新北市政府說帖錯誤百出，你通篇不檢討啊，

→

kapah 12/29 19:50笑死

推

nfsong 12/29 20:342003 自地自建這樣拿的到合法文件嗎?

→

nfsong 12/29 20:34賴清德記憶也錯誤

→

nfsong 12/29 20:35除了單一地號工寮外老家不存在

→

nfsong 12/29 20:35工寮拆了以後他們家就變空地20年

→

nfsong 12/29 20:36不然他的意思就是指工寮老家

推

mojono 12/29 21:07綠畜死忠就專門吃屎的智障啊，不用跟牠們

→

mojono 12/29 21:07認真啦，一堆法盲

→

KudanAkito 12/29 21:15查核中心自己造謠好像也不會怎樣

→

KudanAkito 12/29 21:16反正管他預算的人有爽到就好

推

TBOC 12/29 21:45https://i.imgur.com/PLuVFxD.jpg 建築滅失

→

TBOC 12/29 21:46還硬要說延續性，可悲的中央社

→

TBOC 12/29 21:46就算是重建也要有建照啦

推

ChienChihLai 12/29 22:03推

→

b1987517 12/29 22:13ㄧ開始既存違建合法排拆雙方都同意，是

→

b1987517 12/29 22:13新北市府亂加碼說錯內容才會有這個查核

→

b1987517 12/29 22:13內容，然後你文不對題講跟前因後果沒關

→

b1987517 12/29 22:13的內容真的不知道在幹嘛

推

cadan 12/29 23:05同意

推

uniquing 12/29 23:37一直在想辦法等同模糊欸，阿就新建

→

uniquing 12/29 23:37所以違建，還有財產沒誠實申報呀，

→

uniquing 12/29 23:37一直想混過去欸

推

DeepBlue10 12/30 02:00最白癡的是綠色支持者也是年輕人居多

→

DeepBlue10 12/30 02:00以為這種騙老人的洗地文年輕人會信

推

hsnumax 12/30 07:00賴著不拆

同系列文章

Re: [新聞] 媒體識讀2/事實查核中心：賴清德老家1970

其他人也閱讀了

PTT 熱門相關