[問卦] 全面禁止機車有辦法救台灣嗎
眾所周知
小小的台灣才兩千萬人
就有一千多萬台機車在路上跑
地狹人稠外
路上機車超過一半都是三寶猴子
不是飆車闖紅燈
就是亂鑽超車
造成台灣一堆車禍的大亂源兇手
看看世界其他先進國家
都是機車數量很少
只有台灣中國東南亞這些呼呼嘿嘿
路上都是機車在跑
想改善台灣交通
全面禁止機車上路
有救嗎
--
禁止人民有雙腳比較快
灣灣機車比汽車多喔 少數服從多數是基本
的吧 可以先投票表決
全面禁止人上路比較有救
先禁止四輪上路
狗吠火車
禁止生小孩
結果沒機車 一堆人改開車 塞車更嚴
重 為了趕時間 不守規則的更多
開車啊
禁止全台灣人，交通才有救
結果四輪到處亂停 市容大混亂
講得好像現在騎機車的人會買車一樣
。養的起車他還會騎機車喔？
禁機車一直跑出來歡的論調不就是歧
視弱勢嗎？
台灣車不貴啊 全額貸有什麼難的
講禁行機車 邏輯到底有什麼問題
撞死人的是機車多 還是汽車多?
禁行機車 我開車啊 台灣四輪有幾台800多
萬台 是多難入手 想要全台大塞車也是可以
會撞死人的機車 換開汽車就不會撞死人?
啦 到時候看誰先崩潰
問題簡化成醬 完全看不出是想救台灣 只
想將問題亂歸咎嫁禍給機車族 小人啊
鄉下不可能 市區應該要
不用說換汽車會更塞 就是要讓你塞到崩潰
塞到不想開找別的方案 大眾運輸才能起來
2
機車就交通最大亂源連保持車距都不會
不會保持車距是機車的問題還是人的問題?
前後不會左右也不會 然後打燈會死一樣
天才
你的建議很好 應該立法強迫讓三歲孩子
就開車 一起碰碰車 就沒有行人受傷了
看過就知道是機車太多的問題
這些人不騎機車了 去開車就突然會打燈了
機車太多全塞在一起邊瀑布 哈哈哈
連車距都會保持了 有可能嗎?
這些人最好全部去卡車然後塞到死
禁止非重要人物的四輪進都市
機車同車道左鑽右鑽也從來沒看過打燈
然後他們會說他們沒變換車道幹嘛打
還會騎在兩道中間不知道要往左還右
你倒是同車道塞兩輛汽車這樣玩給我看
應該要商業車牌才能進市區 像公務車等
很合理啊 落後國家才那麼多機車
樓上你高速公路汽車也這樣啦，好意思嘴
42樓
高速公路你同一車道能開兩輛車？平行世界
路上三不五時就看到不等左轉車轉完
同車道超車的 肯定是有四顆輪子的機車
48樓的高速公路是從蟲洞跑出來的嗎
全面禁止行人，大家都用汽機車行動
講到左轉車才好笑 單獨一條車道的你看看
從右側過去的是機車多還是汽車多 講的像
機車會停下來等前車一樣
機車連公車靠站都要硬鑽了
我騎單車時都知道要跟著公車停住然後往左
後看車切出去
結果通常就是看到機車在我眼前硬鑽硬切
應該禁止行人
比爛還要比多少喔zzzzzz
一堆機車就是切車道都沒在看 前面施工要
變換車道 一堆機車看也不看直接往內線切
過去 連減速也不肯 之前騎單車常常佩服眼
前這些皮包鐵這麼不怕死
看喔 拿你舉的例子對映機車就裝睡
不就大家一樣爛 檢討機車?
誰在裝睡?
明明就駕駛人的問題 在那邊
四輪爛 但好歹一車道限一台
機車同時一車道3~5台還有速度落差 在沒有
斑馬線的路段機車多才痛苦 汽車一輛停下
來讓會把後面的汽車擋下來 機車是其他車
繼續鑽 我還碰過汽車停下讓我過幾個後面
死角飆車一台機車的
要比碰過 我還騎人人喊打的重機勒
看過的垃圾四輪不會比你看過的垃圾二輪
少啦 但我會說要禁汽車嘛?
到底 "問題是人" 這概念有多難?
解決不了問題，就解決提出問題的
就算一樣爛禁掉機車就是比較好
機車消失就不會整天機車在人行道上面逆向
汽車還不會給我在人行道逆向飆過來
機車停路邊塞到無法出入還要怕被排煙管燙
汽車因為車體限制 如果塞到行人過不去他
車也開不出去
對行人來說機車就是比汽車製造的問題多
汽車大台顯眼我要躲很容易 機車倒是常常
從死角鑽出來還不減速
結果撞死行人的是什麼車多 你自己說
別自助餐了 垃圾開什麼車都是垃圾
汽車 機車 行人 從死角竄出來差別只有
受傷程度吧
同樣時速50 汽車前方有狀況需要急煞 人會
被安全帶拉住 換成機車有狀況需要急煞你
覺得會怎樣 機車族就又想快又不想煞車所
以整天硬切硬鑽 還會怪罪任何路上造成需
要減速的人事物
?????????? 你會騎機車嘛?
問題是人 講的很好啊 那為什麼還要給有問
題的人容易出問題的交通工具還允許他們增
生這麼多? 不就機車便宜成本低所以這些有
問你的人可以輕鬆上路
讓有問題的人上路是機車的問題????
你很接近答案了 再想想
我才不碰機車這高風險垃圾交通工具 不過
你這重機仔哪會懂 不就滿腦子覺得帥最重
要 不然幹嘛買重機 你喜歡重機哪一點要不
要說說看
瞎扯一堆欸 你怎麼不去跟開跑車的講啊?
這麼單純的事也不懂喔 馬路上機車全部換
成汽車 車總數就會減少 因為馬路上塞不下
跟機車同數量的汽車 然後路上白痴的數量
跟密度就會減少 禁機車可以最有效減少路
上白痴駕駛的數量 懂嗎
懶覺啦 馬路上塞不下車子就會變少 誰教
你的?
多少人上班需要自駕的? 塞不下他就不去
上班了? 車子變少勒 工三小
我也覺得跑車白痴啊 但我碰過的跑車數量
比重機少太多不值得講
然後開雙B的我都預設三寶閃遠遠
國外有研究啊 congestion paradox查一下
塞到崩潰就會找其他交通方式 像大眾運輸
原本大眾運輸1hr開車30min選開車的人就多
塞到開車要2hr就會寧可用大眾運輸了
你自己無知還在那邊誰教你的 笑死
國外都研究30幾年了40年了
那大眾運輸勒? 你以為全台灣都像台北阿
講這種白癡幹話
所以國外交通好的就是盡量減少市區車輛
車輛進市區收錢 高額停車費 推大眾交通
就是要讓自駕的時間跟花費增加來減少車數
讓人轉去走路搭大眾運輸工具
很多地方都是入城交通點放park & ride
讓人從沒大眾運輸的家開到運輸點的停車場
停好車量轉公車輕軌捷運火車進入市區步行
喔 阿不是塞不下了 請問人是要怎麼從沒
大眾運輸的地方過去大眾運輸點啊?
我在講白痴幹話？我一開始就說鄉下無妨欸
都強調是市區了 人口密集還沒大眾運輸
然後人人一台機車路上擠一起 才像笑話
人人一台汽車在路上擠就不是笑話了
閱讀能力太差 你的問題上面就講過了
你閱讀能力也很差啦 還有你的congestion
讓汽車擠就是目的啊
pardox到底是篇啦
就是今天機車成本比大眾運輸低才一堆人用
要減少市區交通問題=減少自駕就要拉高自
駕成本 不然大眾運輸永遠拉不起來
不過你哪懂這些 你只想飆重機而已
拉高自駕成本誰在直接禁止的?
然後你看過我怎麼騎車嗎? 你又知道我只
想飆? 邏輯大師
不從提升駕駛人素養 講後面這堆積巴話
那我問你 為什麼買重機 為什麼騎重機 哪
些點讓你喜歡重機 我永遠想不通 趁現在有
個騎重機的就問問 能回答一下供我參考嗎
因為台灣重機等同汽車不用兩段式左轉
還能上快速道路 你還想知道什麼?
覺得騎重機都是為了帥 思想到底多狹隘
還省道路空間 除了被撞的時候比較危險
對交通根本好處多過壞處 大部分壞處還是
騎乘者自己承擔
請問一下會出問題到底是車的問題還是人?
然後追求帥和守規矩騎車有互斥嗎?
還有喔congestion paradox不是哪篇
這是個都市計畫跟交通設計的概念好咩
接近的學術稱呼好像是Braess's paradox?
就是交通規劃者發現建新路也無法解決塞車
因為車會跟著變多 簡單來說車數跟道路承
載量永遠成正比 所以開始往降低道路的車
輛承載量去規劃市區交通
你講題那些開車也辦的到 還鐵包皮更安全
布雷斯悖論才不是在講這個 媽的浪費我
時間 操
然後省道路空間?是要跟普通機車一樣同車
道N台? 你覺得這樣比較好我也蠻訝異的
你只查到表面當然會覺得不是在講這個
就是比較好怎樣 還沒有A柱 比汽車環保
因為這本身就是把觀察到的實際現象套個概
念類似的詞 觀察到道路承載量跟車輛數的
關係 比Braess's paradox這個詞出現的時
間還早咧
你還是多念點書再來吧
浪費時間
要講A柱跟環保 腳踏車還贏 特別是在市區
布雷斯悖論在交通上的意義是什麼拜託先
去讀懂再拿出來講 不要似是而非
欸 就是研究過這些交通設計概念的歷史才
知道這些花時間給你講欸 我才覺得浪費時
間講這麼多 結果又是一個想繼續二輪點到
點方便至上的
然後搞清楚道路設計本來就可以禁止特定車
種 完全徒步區 牽引區 國道 南迴隧道禁大
型車等等 一堆都有啊 都馬視目的調整方針
市區禁私家車有啥不可以的
所以才說類似的學術稱呼啊 這現象被發現
超久的 因為各國的研究名稱都不太一樣所
以才丟Braess給你去找
懶得理你了
相關還有Nash均衡等等 反正你找traffic p
atadox就會冒出一堆文獻跟研究了 研究的
結論你信不信就是另一回事了
笑死 奈許均衡更不是你說的那回事
你以為全台都跟台北一樣公車滿街跑
你不要一邊GOOGLE一邊跟我辯啦
嗎
不懂就不懂 別在那邊裝
你不信可以谷歌 traffic evaporation看看
這些概念有沒有歸連
概念就是所有用路人都會自私的選擇對自己
最省的交通方式 所以要改現狀你只能去平
衡不同選項的時間/金錢成本 會講到Nash就
是在理想設計下自駕跟大眾運輸之間的所需
時間會趨近一致
我201X看過的東西要找本來就要時間啊
講概念給你你不信 只能找一些詞給你去查
結果你只看前面幾行我也沒辦法
可悲彎彎難怪留島不留人
這問題討論過無數次，你只要想想把現在機車
的數量換成汽車放在路上會怎樣就好了
機車不會被a柱擋到
結果一堆人只能開車 交通癱瘓
中國很多北方城市路超寬 但也超堵塞
因為禁摩又少小巷弄 更塞
然後他們有20%去買車，全台灣就多200
萬台車，天天塞車更嚴重，你真是天才
這篇完美展現出為什麼政府一堆事都是
先禁再說 畢竟主流民意就是這樣想
睡醒來回最後一波 喜歡想像交通癱瘓的
20年前就人發現其實不會 因此不少人研究
過過車輛消失的現象 因為跟直覺上的結果
非常不同
2001Cairns/Atkins/Goodwin 的研究、2004
Downs、2009年紐約時代廣場案、倫敦的LT
N，一堆實研究和案例都在佐證道路的車輛
承載量增加車輛就增加&承載量減少車輛會
減少
關鍵字也給了 去搜尋就會找到一堆文獻 所
以先進國家都在朝人本交通推動 只看搜索
結果出來的最幾行然後說不相關? 往下看內
文就知道這些研究多少都會用Braess跟Nash
均衡的衍伸概念去解釋觀察到的現象
研究者發現當塞車塞到不符合時間成本的時
候 人就會找其他出路像共乘/錯開巔峰時間
/用大眾運輸/甚至是走路 倫敦的案例就是
當車塞在車陣中動彈不得行人從容的從旁邊
走過 願意走路的就比駕駛的多了 一堆短程
2km的距離更多人願意用走的交通就有明顯
改善
二樓完美展現何謂民主暴力
笑死 全部改改二輪一樣靈活就好了啦
改四輪你他媽有病是不是 竹科下雨就
多塞30分鐘沒看過嗎 改四輪笑死
Dayton南部人邏輯壞掉了 笑死 那一堆8+
9開車撞死人是？乖乖在南部當死忠的吧
顆顆
Dayton你家人被開車的黑道8+9撞死 你一
定很開心吧 誰叫你家人活該走在馬路上
被撞死應該吧 南部人
Dayton 文不及義 難怪氣急攻心亂滑坡
改善一半吧，但還是要有大眾運輸
可以但要有配套措施，政府不大力建
設軌道運輸，永遠沒辦法解決騎車問
題，等台北捷運密度跟東京一樣的時
候，機車就可以禁了
開車的整天殺人 然後一直歧視機車 沒殺
人的殺人犯
stellvia2359東京也沒禁機車 笑死 人家
還可以上高速公路勒 南部人
開車整天撞死人 鄉民當沒看到一直想禁
機車 8+9開車撞死鄉民家人 鄉民還會覺
得是先進的象徵吧 顆顆
竟然有覺得開車就高人一等 騎車的就沒
汽車 蔚為奇觀
提了一堆國外資料結果跟機車一點關係
都沒有，只是想要偷渡觀念獨步全球禁
行機車罷了。
還在怪機車右側硬鑽，你怎麼不他媽的禁
行機車先取消，有內線可以騎，誰會愛騎
在最危險的外側車道，一堆得了便宜還賣
乖的四輪八爺嘴臉耶
無用
人的行為才是重點吧
爆
Re: [新聞] 37歲騎士「水溝蓋跑法」超車自摔亡 驚悚原文恕刪 從這裡就可以看到台灣交通的問題 用最常講的交通3E來解釋 交通3E：Engineering（工程）、Education（教育）、Enforcement（執法） 這是有前後承接的關係![Re: [新聞] 37歲騎士「水溝蓋跑法」超車自摔亡 驚悚](https://i.imgur.com/FvCyAQpb.jpg "Re: [新聞] 37歲騎士「水溝蓋跑法」超車自摔亡 驚悚")
爆
Re: [問卦] 重機風評會有變好的一天嗎跟你講阿~不可能啦 所以齁~最好的辦法就是用優幣驅逐劣幣 用更多的替代方案把重機減少 堵水不如引水，重機自然會騎的人就少了 本篇前50推，不重複ID， 20P![Re: [問卦] 重機風評會有變好的一天嗎](https://i.imgur.com/AnWHdDTb.png "Re: [問卦] 重機風評會有變好的一天嗎")
64
[閒聊] 錫蘭認為台灣除了行人地獄還有燃油機車問影片16：37秒開始 他在台灣住了六個多月 發現台灣除了行人地獄外 就是燃油機車![[閒聊] 錫蘭認為台灣除了行人地獄還有燃油機車問](https://img.youtube.com/vi/XXJZW_zXYWw/mqdefault.jpg "[閒聊] 錫蘭認為台灣除了行人地獄還有燃油機車問")
15
[問卦] 日本是怎麼撲殺機車族的？日本的交通規劃 行人規劃 大家都愛 但是路上真的很少看到機車 我看到連達美樂外送都是騎腳踏車 那麼日本是怎麼把機車族的數量減到現在這樣的？![[問卦] 日本是怎麼撲殺機車族的？](https://i.imgur.com/VloDW4Ub.jpg "[問卦] 日本是怎麼撲殺機車族的？")
38
Re: [討論] 有關機車路權看到無聊回一下，希望可以理性討論，先說結論，小魯是支持直接左轉的，還有取消禁行機車 小魯平時騎機車在台北通勤，如原PO所說很多會亂鑽的機車，但是你沒看到那些會順著車流直行的機車嗎，這類型的我也看到不少 如果說因為亂鑽造成危險，就禁止，那在高速公路上一堆飆仔，也很常亂鑽阿我曾經看過一台賓士跟一台BMW在接近下班時間的國一在車陣中高速鑽車道競速 那要不要高速公路也禁行自小客車?很危險欸 上面舉簡單的例子只是想表示說，會不會亂鑽，完全不是車種問題，而是駕駛人![Re: [討論] 有關機車路權](https://img.youtube.com/vi/HiFh5Co1MdA/mqdefault.jpg "Re: [討論] 有關機車路權")
2
Re: [新聞] 賣了一切搬來台灣！瑞典人妻：機車超快說到底了 就是機車這種東西本身就不應該盛行 你看哪個先進的國家道路上那麼多機車的 台灣機車的數量那個多就是落後國家的象徵 路上超多機車引起的交通事故5
[問卦] 每年路上死上千人怎麼沒人怕中共肺炎才死多少人就嚇得要死路上空蕩蕩 每年車禍死上千人怎麼沒人怕 路上機車一台比一台殺 沒在怕摔死的 尤其上下班時間 逆向 汽車道公車道建國高架水快人行道機車到處都能騎 臺北欸 警察這麼多怎麼機車都不怕被開單 常常看到警察在闖紅燈的機車6
[問卦] 台灣交通啥時可以追上日本台灣每年一堆因為交通意外掛掉的人 路上也一堆不要命的機車三寶 看看隔壁的日本 在都市就搭地鐵 所以也不會有機車亂鑽出意外5
[問卦] 這幾個月路上出現一堆危險駕駛八卦？不知道是不是通膨太嚴重的關係 發現大家開車在路上超可怕的 瑪莎拉蒂轟轟轟 各種蛇行亂鑽 SUBARU 左右有機車 開車還直接從兩台機車衝進去超車 最近的馬路超級危險的欸![[問卦] 這幾個月路上出現一堆危險駕駛八卦？](https://img.youtube.com/vi/_jA9AQSUNSg/mqdefault.jpg "[問卦] 這幾個月路上出現一堆危險駕駛八卦？")
X
Re: [問卦] Cheap開戰交通局 燒得起來嗎?\縱觀世界上的先進大城市 哪一個像台灣地區那麼多機車 像台北這樣想要成為先進大城 本來就應該好好處理機車太多的問題 機車在路上亂竄 根本就是交通亂源
97
[問卦] 王建民差點嚇出一身冷汗![[問卦] 王建民差點嚇出一身冷汗](https://img.youtube.com/vi/_i8m09XFlWg/mqdefault.jpg "[問卦] 王建民差點嚇出一身冷汗")
爆
[爆卦] 傳統媒體不報我們到勞動部抗議，我們報!![[爆卦] 傳統媒體不報我們到勞動部抗議，我們報!](https://i.imgur.com/WRlEd3xb.jpeg "[爆卦] 傳統媒體不報我們到勞動部抗議，我們報!")
爆
[問卦] 謝宜容安全下樁了嗎？![[問卦] 謝宜容安全下樁了嗎？](https://i.imgur.com/RSyQjMFb.jpeg "[問卦] 謝宜容安全下樁了嗎？")
爆
Re: [新聞] 「看到中華隊就賭爛」 王義川秀陳傑憲![Re: [新聞] 「看到中華隊就賭爛」 王義川秀陳傑憲](https://i.imgur.com/iU62K9Tb.jpeg "Re: [新聞] 「看到中華隊就賭爛」 王義川秀陳傑憲")
80
[問卦] 勞動部：「你就是自己的光」![[問卦] 勞動部：「你就是自己的光」](https://i.imgur.com/QOwwD4bb.png "[問卦] 勞動部：「你就是自己的光」")
84
[問卦] 這題國文題答案是幾（認真急死![[問卦] 這題國文題答案是幾（認真急死](https://i.imgur.com/XH0UJSgb.jpeg "[問卦] 這題國文題答案是幾（認真急死")
85
[問卦] 為什麼羽球冠軍,無法全台萬人空巷74
[問卦] 美國阿嬤因家庭糾紛報警 警察爆頭嬰兒？![[問卦] 美國阿嬤因家庭糾紛報警 警察爆頭嬰兒？](https://kansascitydefender.com/wp-content/uploads/2024/11/Untitled-design80.png "[問卦] 美國阿嬤因家庭糾紛報警 警察爆頭嬰兒？")
54
[問卦] 其實寫程式才是最低成本的創業方式吧44
[問卦] 有無棒球冠軍被成功製造社會對立的卦？![[問卦] 有無棒球冠軍被成功製造社會對立的卦？](https://i.imgur.com/rMIqGX1b.png "[問卦] 有無棒球冠軍被成功製造社會對立的卦？")
爆
[問卦] 網友：愛爾達繼續講「中華隊」就退訂？![[問卦] 網友：愛爾達繼續講「中華隊」就退訂？](https://i.imgur.com/dU6onXEb.jpeg "[問卦] 網友：愛爾達繼續講「中華隊」就退訂？")
爆
[問卦] 為什麼中華隊跟台灣隊又吵起來了?![[問卦] 為什麼中華隊跟台灣隊又吵起來了?](https://i.imgur.com/xQJ3iIsb.jpeg "[問卦] 為什麼中華隊跟台灣隊又吵起來了?")
43
[問卦] 維也納老屋這麼多 市容卻贏台灣？![[問卦] 維也納老屋這麼多 市容卻贏台灣？](https://i.imgur.com/CyfzjuDb.jpeg "[問卦] 維也納老屋這麼多 市容卻贏台灣？")
32
[問卦] 棒球是不是救了某些人，公務員完全沒人討![[問卦] 棒球是不是救了某些人，公務員完全沒人討](https://i.imgur.com/28RabAnb.gif "[問卦] 棒球是不是救了某些人，公務員完全沒人討")
23
[問卦] 只有我覺得棒球新聞太多了嗎37
[問卦] 拜登怎麼恢復正常了？38
[問卦] 寶可夢哪代最好玩？![[問卦] 寶可夢哪代最好玩？](https://i.imgur.com/BfSAvDTb.jpeg "[問卦] 寶可夢哪代最好玩？")
48
[問卦] 大家都怎麼練開車穩定度？![[問卦] 大家都怎麼練開車穩定度？](https://i.imgur.com/RUYgWOqb.png "[問卦] 大家都怎麼練開車穩定度？")
19
[問卦] 棒球奪冠捧過頭了吧?31
[問卦] 陳法逍sammy:為什麼就我們台灣不抓詐騙!![[問卦] 陳法逍sammy:為什麼就我們台灣不抓詐騙!](https://img.youtube.com/vi/FoeiVTEm9fg/mqdefault.jpg "[問卦] 陳法逍sammy:為什麼就我們台灣不抓詐騙!")
58
[問卦] 一人說一個吃了嘴巴會紅紅的東西![[問卦] 一人說一個吃了嘴巴會紅紅的東西](https://i.imgur.com/wSeEt6Xb.jpeg "[問卦] 一人說一個吃了嘴巴會紅紅的東西")
27
[問卦] 公務員到底好不好啊？22
[問卦] 500元鈔票換成12強奪冠非常低能25
[問卦] 12強國手要到新北耶誕城了人山人海好跨張![[問卦] 12強國手要到新北耶誕城了人山人海好跨張](https://i.imgur.com/SRLcmEqb.jpeg "[問卦] 12強國手要到新北耶誕城了人山人海好跨張")
44
[問卦] 操你媽 葛仲珊音樂有夠難聽 電台還一直播![[問卦] 操你媽 葛仲珊音樂有夠難聽 電台還一直播](https://i.ytimg.com/vi/kdCapmozCCU/maxresdefault.jpg "[問卦] 操你媽 葛仲珊音樂有夠難聽 電台還一直播")
55
[問卦] 新聞台還要被棒球洗版多久24
[問卦] 如果要改鈔票形象，那100元要換誰？![[問卦] 如果要改鈔票形象，那100元要換誰？](https://i.imgur.com/uUQtgoOb.jpeg "[問卦] 如果要改鈔票形象，那100元要換誰？")
24
[問卦] 伯邑考是怎麼死的？13
[問卦] 為何被問 日本買檳榔 就要崩潰！？![[問卦] 為何被問 日本買檳榔 就要崩潰！？](https://i.imgur.com/0E3OPmhb.jpeg "[問卦] 為何被問 日本買檳榔 就要崩潰！？")
22
[問卦] 蕭敬騰看到台灣奪冠在想什麼的？