Re: [問卦] 台電二度澄清:綠能真的跟虧損無關 館長
※ 引述《eco0701 (史蒂芬周)》之銘言:
: 標題: Re: [問卦] 台電二度澄清:綠能真的跟虧損無關 館長
: 時間: Mon Aug 14 01:36:56 2023
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: 對對對
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: 台電購買燃料花了很多錢
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: 跟綠能無關
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: but
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: 為甚麼要購買一堆燃料阿
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: 啊不就是你要廢核
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: 核一 核二 核三 核四
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: 全部開起來
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: 是不是能少買一些天然氣啦
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: 草你媽雞掰
:
: 假設去年 才購入6%綠能
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: 就賠這麼多錢
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: 我還真不敢想 現在越種越多綠能
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: 以後要賠多少內
:
: 能不能解釋一下啦
:
: 垃圾黨整天控制政府部門
:
: 幫你們擦脂抹粉
:
: 基層都超賭爛啦
:
:
:
:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.100.75 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/E.yMwYBYW9HTxE
: 推 iPadProPlus: 不知道 223.140.108.137 08/14 01:37: 推 coffee112: 台灣 近年才發現 綠能真的很貴嗎?=_= 111.255.224.185 08/14 01:38: 推 coffee112: https://i.imgur.com/rtWtgXl.jpg 111.255.224.185 08/14 01:39
另外這並沒有計算到綠電本身的"間歇因素"
間歇的性質讓綠電還得使用蓄電與備載,這些都要成本
過去負電價的新聞大家應該都還記得
綠電產出後的價值變化很大,可能還會是負的
核電與煤電無法自由升降載,也有同樣的問題
不過比綠電的間歇性質穩多了
另外現在分析煤電的成本都會分析他的碳足跡
碳稅就是要把使用煤電的成本拉高
所以煤電的成本現在並不低
天然氣則是更高,只有台灣政府認為他碳足跡低
但國際可不是這麼想的
: 推 StylishTrade: 太陽能成本低不就中國製造 XDDD 111.249.152.204 08/14 01:41: 推 coffee112: 台灣人就是比較聰明 在發大財這一塊上 111.255.224.185 08/14 01:41: 推 spi0303: 塔綠班如果有一天發現他們真的在吃屎,也 101.110.55.73 08/14 01:42: → spi0303: 會護航:至少顏色一樣,也是能補充營養啊 101.110.55.73 08/14 01:42: → spi0303: 。 之類的幹話金句 101.110.55.73 08/14 01:42: → SuenZi: 廢核四是沒有公投過嗎? 114.45.134.155 08/14 01:42: 推 sheep922420: 817萬民意支持政府搞綠電 61.227.66.68 08/14 01:45: 推 dick929: 還敢說核四啊?核四商轉公投有過嗎? 101.12.45.202 08/14 01:47: → dick929: 現在台灣人是金魚腦嗎?都忘啦? 101.12.45.202 08/14 01:48: 忘個雞巴 是誰在反 黨整天散播假消息 讓死忠投反對 你好意思講人民
:
核四本來就不容易通過重啟
它過去的歷史實在太過坎坷
不過政府也找不到讓它死的確切依據
用各種未確定的資訊說核四不行
但卻不能作為合理廢核四的理由
所以核四就是被刻意殺死的
我相信它的基底並沒有改善不了的致命問題
但被殺了兩次的機組,每次殺它都要引起民眾的反核情緒
現在想要重啟確實很難
:
: 推 AISC: 購電成本上升 跟 燃料成本上升 各4000億 答 27.53.248.42 08/14 01:48: → AISC: 案不就出來了 27.53.248.42 08/14 01:48: ※ 編輯: eco0701 (223.139.100.75 臺灣), 08/14/2023 01:49:39
: → dick929: 機會給你們了,結果當初民意不同意核四 101.12.45.202 08/14 01:49: → dick929: 商轉,不是嗎? 101.12.45.202 08/14 01:49: → fonzae: 核四公投是沒過門檻 220.135.27.187 08/14 01:49: → dick929: 現在又要拿核四出來坦,你們不害臊,我 101.12.45.202 08/14 01:50: → dick929: 都替你們感到丟臉啊~ 101.12.45.202 08/14 01:50核四是因為他的形象問題起不來
但現在核能又被重新當作一個選擇提起來
是因為財務危機提早到來,但政府毫無辦法的緣故
: 好啦 下去領錢
: ※ 編輯: eco0701 (223.139.100.75 臺灣), 08/14/2023 01:50:41
: → fonzae: 核四公投是沒過門檻 220.135.27.187 08/14 01:50: → dick929: 自己做的決定,又要怪東怪西 101.12.45.202 08/14 01:50: → dick929: 台灣巨嬰 101.12.45.202 08/14 01:51: → loserloser: 媽的 哪個說要提升綠能的絕對不投 36.226.124.213 08/14 01:51這可不行
綠能現在絕對不能退場
也沒有任何一個黨派敢讓它退場
隨著減碳的壓力,使用綠能的壓力其實也有上升
不然台灣中小企業以後就會被碳稅打趴,不用混了
你這種想法反而會提升民進黨用騙的方式發展綠電的合理性
坦白說,台灣如果要維持現在的產業路線
綠電非用不可,電價也非漲不可的
: → dick929: 要打綠能也不是,要拉核四出來坦也自打臉 101.12.45.202 08/14 01:52: → dick929: ,可悲啊台灣人 101.12.45.202 08/14 01:52: 真的 還有人支持民進黨 我都覺得可悲了
以下恕刪
真要說民進黨哪裡不對
那就是早在2000年,民進黨就不應該為了自己的神主牌停建核四
民進黨甚至當時反核的人民,完全不知道核能的用處在哪裡
就把它給停建了
直到2012年依然一樣
這就是一貫的民進黨想做啥就做啥,配套完全放棄的躁進作風
如今核能確實沒能那麼快回來了
即使民進黨回心轉念
整個核電回來最快也要5年的時間
以前台電的規劃是有他的道理的
比起現在沒有自己風骨的台電...不勝唏噓
為了廢核四甚至直接賣掉台電的尊嚴
然後到現在也沒看到有誰該為核四負責
各種作假戲也要把核四弄掉
這比核四廢掉更讓我傷心啊
所以也別爭了
一個被刻意殺掉兩次的電廠(這次公投算是鞭屍)
不用期待它重啟
--
民進黨是政黨派系利益優先於國家人民利益
的。所以不意外
所以還是要漲電費 讓綠能吸血鬼吸好吸
滿 對吧?
有關躉購費率我也說了好幾遍了 為了要讓民間企業規避風險,會考量綠電的鋪設成本給予保證收購 躉購費率制度本身是正常的 民間企業才不會像台電那樣,沒有利益它們不會來的 我覺得這點大家真的該要搞清楚 台電這種經營方式那才叫有問題 作賤自己只為讓大家電費不漲,結果搞到自己快倒 哪有企業是這樣搞的 至於躉購制度要怎麼弄得公平,這確實就得看政府的了 各個企業為了想取得躉購費率,當然會有競爭 因為這不是用價格決標的 企業會拿出各種補償措施,比較直接的就是補償金之類的 政府可以從其評斷出實績最好且對國家最有利的廠商 這,就得看政府的廉能 我是能理解快篩與各種綠電相關風波過後 大家都不相信現在政府的理由啦...
※ 編輯: Nagasumi (114.42.166.143 臺灣), 08/14/2023 06:04:45
雲豹真的賺到翻掉
核四就跟顧面桶一樣,圍三留一不能殺絕
台電董事長就官派 google一下好嗎
就算董事長是官派,做這種事也是刷新下限
而且還是新潮流高雄幫的
懂的就懂
我沒念什麼書啦 但我隱約的看的出來
有人就是想推給台電 "漲電價就對了"
後面的吸血蟲就偷偷放過
可是 每次颱風天不是應該先抓菜蟲嗎
不把菜蟲抓掉 補再多錢 也會被它們吃
所以才要有躉購費率啊 躉購費率是固定的 只要談好,不管之後颳風下雨還是沒風沒太陽 你廠商都不能隨便跟我談價 你沒發電就是沒有錢可以拿啊
※ 編輯: Nagasumi (114.42.166.143 臺灣), 08/14/2023 06:11:43
掉 台電還是會倒啊 而且吸血蟲還能撈
更多耶
了解核四的歷史 就知道台灣過去幾十年
有偽造文書前科的 你還在意他的下限?
來被民進黨和那些外圍社運環保團體給
搞得有多慘
這是真的,每個人都是想做甚麼就做甚麼 封存核四到現在都沒廢 就知道他們就是憑著自己的政治喜好在做事 完全沒考慮風險與代價
※ 編輯: Nagasumi (114.42.166.143 臺灣), 08/14/2023 06:14:52
新潮流肯吃少點? 還有那些已經簽二十
年的要怎麼辦?
真要搞這個 恐怕也是加速簽約 二十年
永動機 你奈我何?
你沒做出永動機發電,我就不給你錢啊,為什麼不能奈你何 躉購是看實績給錢的
※ 編輯: Nagasumi (114.42.166.143 臺灣), 08/14/2023 06:18:11
可是民進黨...
垃圾無恥民進黨貪腐阿扁 留下大爛攤子
給台灣 拍拍屁股什麼責任都不用負 乾
你說的對 但你不懂民進黨 他們就是等
三不五時就有人要洗白這個貪腐 害台灣
你們說出還是要漲電費 然後你說的躉購
害國家的人 拜託他可是貪錢 光有紀錄
的 就海角二十億上下 被國外抓包丟公
文給台灣 把公文藏壓 還買一堆碎紙機
啥小 最後它們自有辦法搓掉 結果吸血
蟲的目的也達到了
垃圾dpp跟那堆奇怪團體根本台灣內鬼
核五在核三原地重建 核六蓋苗栗就解決了
還可以保雙北人口密集區反正苗栗發生事
情還可以順便保育石虎
台灣有垃圾無恥民進党在 他們經手過的
東西你不怕?還再那裡騙核五 賣鬧啊
核四燃料棒直接上船送出國後,才發佈新聞
。表現的非常自傲,就是民進黨執政做的事
。以民主自詡的政黨,卻用共產手段做事。
當人民質疑問題,不是說明改善,而是用政
治力量攻擊人民
送燃料棒先斬後奏,想到就火
你以為KMT是紅的,結果817才是內鬼
塔綠班已經沒有能力的人,只有口號及鬥爭
。只要能幫他們背書,就是所謂的專家學者
,至今五院各部會黨的人馬那一位有能力用
專業講說服人民。所應對方法就是推給中國
,攻擊在野黨,出征質疑的人民,開始大灑
幣。配合媒體網紅不斷洗腦帶風向,而不是
解決問題
推 有道理
Dpp為了祖國統一 不遺餘力窮台滅台
817還再關心香港 不怪他們 畢竟有些人
比較有大愛吧 整天關心國外就飽了qq
一個愛聽dpp地下電台的阿北 幾次了都
跟我笑問說 現在還有人在關心香港嗎
說的是事實,可惜這裡的人只會看他
們想看的
有沒有關係,政黨輪替查一下就知道了
躉購費率也是錯誤的政策,台電為什
麼要買電?直接開放民間賣電給企業就
好了,台電自己發民生用電很夠了,
為什麼不修電業法?就這樣讓老百姓
眼爭爭看著台電被淘空
綠共滅台滅種計畫大成功,祖國安插3、40
年,終於把台灣搞爛成這樣。綠共勢力崛
起,就是要讓台灣國力衰弱,讓台灣人過
苦日子,綠共的所有作為都是在將台灣中
國化,導向台灣滅亡
全台灣每個縣市都蓋核電 自己核廢料自己
處理 解決
既然有保證利益,為什麼台電自己不做?
有沒有想過現在躉購的價格比未來低?
這邊順便玩了一個文字遊戲
國外在意的通常是低碳能源比例(含核能
不包含媒 氣)
然後台灣故意只專注在綠能(不含煤 氣
是否包含核能還有爭議)然後又不排斥天
然氣
所以台灣目前的低碳比例不到20%
然後全球低碳比例較高的通常都依賴水力
水力不發達則是核能
台灣水力不強 所以理論上要依賴核能才能
達成低碳
核電跟綠電根本沒有衝突可以同時發展
同時使用,是dpp為自己利益故意搞對
立,好像有一個就不能有另一個,搞到
全台灣能源政策都陪葬,只是dpp很聰
明拿台電當防火牆,被罵就打台電給民
眾看,煽動民眾批鬥台電員工福利,以
掩護自己爛到不行的能源政策
抗中保台 綠電發大財 虛偽假清高
拿台電的電,回賣台電~無限功德機?
台電就國營當然以執行政策為主 民營企業
早就像歐洲漲個5-10倍 然後政府再花錢補
貼電費 結果不是一樣嗎
從電價下手與政府補貼是有差的 電價漲價是“使用者付費”的概念 讓用電越多的用電戶負擔越多的費用 這是比較公平,也比較合理的 也能逼迫大戶積極省電 你用政府統一補貼 以上的情況都不會有 躉購費率的意義就是讓使用者付費 只是在台灣被搞成台電付費 台電撐不住了就變成政府付費 這不符合能源政策長遠經營的目的
※ 編輯: Nagasumi (111.83.80.211 臺灣), 08/15/2023 08:58:33爆
首Po台電在今天(週日)剛剛發了一篇公告 二度澄清 內文如下 有關網紅陳之漢先生稱台電的虧損與外購再生能源有關,甚至以貪汙來形容,台電必須嚴正 澄清,近兩年虧損主因是俄烏戰爭造成國際燃料成本大漲,兩年來光是燃料成本就增加超過 6000億,都是過去的兩倍以上。1
媒體評論應該根據證據原則 就算是自媒體也是應該根據證據 我是覺得既然館長不怕告 那我是覺得可以台電告一次 二十家公司 一家告一次9
綠能跟台電虧損無關 反核跟台電虧損也無關 政策跟台電虧損無關 是燃料成本增加導致虧損 就算使用核能,減少天然氣的使用,天然氣一樣不會降價49
奇文共賞 你大哥 我大哥 你網紅 我網紅 我長那麼大第一次看到發言人提汽油上來燒的 兄弟 你是公家單位 不是民進黨中央黨部欸 你可以寫根據網路輿論指出 你還直接唱名陳之漢10
台電有提到綠能購買去年也花了589億,等於一年就有將近600億,這筆錢是誰賺走了? 換個角度想,把買綠能的錢拿去蓋核五,蓋一座核電廠大概3000-4000億 扣掉建築的成本和回饋金都還有賺,甚至回饋金給到上百億都還有剩 只能說錯誤的政策比貪汙更嚴重 --53
可憐台電也要配合綠共亂發新聞稿 前內政部長上節目就說過 南部再生水廠之前編列180億 結果民進黨八年只花3000萬9
台電講這話算是有底氣的 俄烏戰爭造成國際燃料成本大漲,叫做短期間大虧 而綠能是叫做持續性虧 綠能現在才8%,天然氣現在是超過40% 綠能當然"虧不過"天然氣15
本56認為啦 這個問題就像是你要不要吃有機食物 有機食物沒農藥 沒有一些有的沒有的肥料 很健康很天然 沒有基因改造 但是價格就是比較貴3
台電只要公開歷年的成本清單 就能知道各能源的花費金額趨勢 人民還能幫台電檢查哪裡有問題,一起面對問題 是不是公開透明,所有的事情就很明暸了 而不是讓人民來懷疑你台電吧19
43~ 這是經濟部的新聞稿,看完只有搖頭 經濟部連結: 有關網紅陳之漢先生稱台電的虧損與外購再生能源有關,甚至以貪汙來形容,台電必須嚴
爆
Re: [新聞] 台電:電價遠低於國際電價遠低於國際是事實 問題是 非核家園的能源結構必然會造成電力成本的大幅上升 不要告訴我蔡英文毫不知情 我就問了爆
Re: [新聞] 爆雲豹5年市值百億「全政府標案」 館長館長敢勇於挑這個關係重大的問題來打,很令人敬佩。 2025非核家園,台電的重大虧損, 未來減碳是世界不可逆的潮流, 台灣核能的未來,核四的重啟… 這些議題,在8年前,只有反核才是王道,爆
[問卦] 重啟核四是不是擋人財路?昨晚館長直播 館長說綠電很有本事,5 年市值就增加百億元,然後台電變成快破產。 館長還說那些綠電股東都是民進黨的,都只接政府標案還能賺到上市櫃。 一個國家的能源政策,竟然可以搞到公股台電一直在賠錢,民營雲豹一直在賺錢。54
Re: [問卦] 核四不開起來用硬在那邊漲電價合理嗎核四開下去 電價還是要漲 核四頂多占20%的電量 就是比例上可以少漲一點 世界面臨的是火力發電成本飆漲6
Re: [請益] 核四公投對台股過萬8影響大嗎?核四過不過對企業整體影響不大,不影響供電狀況,因為根本不會啟動商轉,因 為沒有完全完工,封存幾年了,未完成事項隨便丟一個出來就不能運轉,或是跑 跑行政流程,然後丟出一個弊端要查,順便把不聽話的事務官免職,一來一往兩 年就過了,要不然搞一個工安事故嚇嚇人民,是你們說要啟動商轉的,我只是把 關檢查就出事了,又可以勒令停工限期改善拖一些時間,只是政府要花一些錢而21
Re: [問卦] 直白問,你支持核四重啟嗎?核能是政治問題不是技術問題 看到很多人說寧願蓋核五不要用核四 就知道核能在台灣已經黑到沒未來了 要繼續用核能 不管核二核三核四或者核五9
Re: [討論] 今日再生能源最高22% !!!!!首先,我覺得政府搞這麼累,累積到現在,再生能源也才808.1萬千瓦 (8.081 GW) 如果核四可以好好蓋下去的話,蓋滿規劃的6台機組將會有 1.35 GW 機組 x 6台 = 8.1 GW 的發電量 直接超過目前所有再生能源的發電量,而且是穩定的8.1 GW,不用看天吃飯 核四其實有點像是把核1-3的6台機組都擺到同一個廠區,而且單台機組裝置量更大9
Re: [新聞] 柯文哲表態反核四 政策要討論「不是遊以下單獨討論關於二個能源的公投 民進黨 反對重啟核四 反對護藻礁(發展天然氣) 蔡英文的能源目標是 30%燃煤 50%天然氣 20%綠能 簡單來說就是完全捨棄核能,說法是因為台灣如果核災我們無處跑 以今日的發電比例來說火力就高達75%以上,民營+公營 燃氣+燃煤+汽電+輕油+重油- 綠電的問題真的很簡單 覺青真的要好好看這一篇回應 覺青常犯的錯誤,就是總是會忽略問題的核心 現在的問題來源就在於台電虧損巨大 你沒有提到原因,怎麼能算是反駁呢?
- 一個案場 由一個專案公司(SPV)持有 母公司再去持有專案公司的股份 一來 進行專案融資 比較單純 二來 交易的時候 可直接買賣公司股權 再生能源電廠開發 由私有資金投入
爆
[問卦] 台灣何時養成不道歉不認錯的風氣?爆
[爆卦] 黃國昌: 分署長用公帑請客+送禮 (逐字稿)爆
[問卦] 驚!台灣的第四權「媒體」,突然自律了??爆
[問卦] 昨天新聞稿發出來之前都沒想過燒更旺嗎90
[問卦] 謝宜容這件事為啥會鬧大??83
[問卦] 謝宜容已經身敗名裂72
[爆卦] 黃國昌FB【重啟調查報告 徹查濫用公帑】73
[問卦] 萬一遺容想不開,你我是不是都推了一把66
[問卦]蛀牙治療基本起跳要3萬正常嗎?爆
Re: [新聞] 勞長何佩珊崩潰!「目的良善」挨轟 淚灑43
[問卦] 怕爆! 烏克蘭真打算動用核武???50
[問卦] 離職不是都要30天的交接?52
[問卦] 菊姐為什麼沒人敢動?50
[問卦] 分署長現在會怎麼想爆
[問卦] 欸欸從何時開始認錯道歉改過變得這麼難了47
[問卦] 黨禁、報禁、戒嚴、警總 都是立意良善吧44
[問卦] 島嶼天光了嗎的八卦?爆
[問卦] 那個霸凌致死的要跑出國了,北檢能抓嗎41
[問卦] 胃鏡大腸鏡同一天做爆
[問卦] 謝怡容被罵到自殺 你真的ok?33
[問卦] 長官為何要哭呢?33
[問卦] 雲林醬油推薦哪家呢?36
[問卦] 各位敢把上吊僵直的屍體弄成坐姿嗎?29
[問卦] 怎麼都沒有公民團體發聲阿?32
[問卦] 謝宜容老公做iPhone手機殼財力雄厚?32
[問卦] 大家是從幾歲開始對電子遊戲厭倦了呢24
[問卦] 股票抽籤 (股票申購) 為什麼總是抽不到25
[問卦] 烏克蘭是被美國設套了吧,故意給武器33
[問卦] 台南郵差看得懂台羅文25
[問卦] 找一部長官咆哮的片