Re: [問卦] 涉及行政爭議,刑事法院不能判斷違法圖利
下面推文真的已經走火入魔了
真的接觸政治久了
都變成死忠的
認為違法的一方才要送
為什麼北檢、法院不送
哩供啥小
政治腦到不分是非
看看你自己的嘴臉
有夠可悲
一樣的成員拿柯文哲/北市府/京華城
2016年
京華城主張原案樓地板保障12萬平方公尺
經時任柯文哲主政之台北市政府
認定不合法刪除
京華城一方認為
樓地板為都市計畫原理原則屬法律保護
北市府刪除為片面性毀約
違反都市計畫
北市府並無權做此認定
請問當時是誰將該案送行政法院的?
京華城
幹
照你們推文
不是應該是認定不合法的北市府要送?
為什麼北市府不送
最後呢
行政法院
2020判出來應為一次適用砍了
到底是誰不合法?
原來啊
你主政裁決裁爽爽
換成柯文哲當被告
這就不合法了
※ 引述《pujos (lks)》之銘言:
: 所以現在有任何一方
: 將案子送行政法院了嗎?
: 我查是完全沒查到
: google排最前面
: 京華城 容積率 行政法院
: 相關的只有民進黨議員嗆陳智菡
: 既然合法為什麼不走行政法院
: 沈慶京被抓
: 應曉薇被抓
: 柯文哲也被抓
: 北市府下面也被押好幾個
: 一整串跟肉粽一樣
: 為什麼寧願讓上面那串肉粽被押
: 在外面喊這個合法、那個合規
: 引經據典引到台灣省去
: 喊都喊的很大聲
: 結果唯一能解決問題、能救濟方式
: 卻不做
: 真心不懂
: ※ 引述《z3645230 (請輸入新暱稱有中華民國s)》之銘言:
: : 最近看到有小草引用行政訴訟法第12條:
: : 「民事或刑事訴訟之裁判,以行政處分是否無效或違法為據者,應依行政爭訟程序確定之
: : 。 」
: : 然後說圖利罪的「違背法令」
: : 依照行政訴訟法12條規定
: : 刑事法院針對行政處分在行政法院確定前
: : 不能代替行政法院做出違法與否的決定...
: : 想了一下覺得蠻奇怪的,譬如下面3個例子
: : 情況一:
: : 小明申辦租金補貼,依規定可以領2000-8000元不等,結果公務員明知規定如此卻直接給
: : 了小明16000元。
: : 小草邏輯:涉及行政處分判斷,刑庭要先等行政法院判決確定,不能代為認定違法。: : 導致結果:小明拿了16000很高興,根本不會提起行政訴訟,所以行政法院不會去判斷行
: : 政處分是否違法,刑庭因為沒有行政法院判決沒辦法認定圖利,所以公務員無罪,小明爽
: : 拿16000。
: : 情況二:
: : 小明去領三倍券,依規定可以領6000元,結果公務員明知規定如此卻給了小明10000元。
: : 小草邏輯:涉及行政處分判斷,刑庭要先等行政法院判決確定,不能代為認定違法。: : 導致結果:小明拿了10000元很高興,根本不會提起行政訴訟,所以行政法院不會去判斷
: : 行政處分是否違法,刑庭因為沒有行政法院判決沒辦法認定圖利,所以公務員無罪,小明
: : 爽拿10000。
: : 情況三:
: : 小明去申辦新青安貸款,依規定貸款額度1000萬元,結果公務員違法超貸2000萬元。: : 小草邏輯:涉及行政處分判斷,刑庭要先等行政法院判決確定,不能代為認定違法。: : 導致結果:小明貸到2000萬貸款很高興,根本不會提起行政訴訟,所以行政法院不會去判
: : 斷行政處分是否違法,刑庭因為沒有行政法院判決沒辦法認定圖利,所以公務員無罪,小
: : 明爽貸2000萬元。
: : 以上三種情況,有沒有發現哪邊怪怪的?
: : 也就是說
: : 今天只要公務員做出的行政處分
: : 是對當事人「有利」的行政處分
: : 基本上不管是不是違法
: : 依照小草引用行政訴訟法12條的邏輯
: : 最後公務員都沒事、民眾也不法獲益
: : 因為民眾受到「有利」的行政處分
: : 基本上不會沒事自己去行政法院提訴
: : 自然不會有判決結果
: : 然後刑事法院就不能據以認定「違法」
: : 裁判公務員圖利、收回民眾不法獲利...
: : 這樣看來圖利罪的判斷違法
: : 即使涉及行政處分爭議
: : 應該可以直接先由刑事法院就相關法規及事實進行判斷才對
: : 第12條提到的情形,應該是案件「已經」有行政訴訟繫屬的情況下才能適用
: : 不然公務員每天開綠燈給予違法利益
: : 最後都會因為獲益的民眾沒提起行政訴訟
: : 最終案件就不了了之
: : 連違法的公務員都不能用圖利罪繩之以法。
: : 那如果用京華城的案例來看
: : 北市府給京華城是「有利」的行政處分
: : 北檢北院目前應該也不用等行政法院判決
: : 就可以自行認定是否違法
: : 更何況現在北市府跟京華城也沒有行政訴訟
: : 京華城是獲益者,怎麼可能自提行政訴訟
: : 當然行政訴訟也不可能是北市府提出
: : 所以
: : 涉及行政爭議,刑事法院在沒有行政訴訟的情況下,應該還是能判斷行政處分是否違法,
: : 不用傻傻的等行政法院判決結果吧?
: : -----
: : Sent from JPTT on my Samsung SM-S7110.
--
看不懂,反正柯文哲有罪就對了
北市府:嘻嘻
北市府不送你應該問蔣阿==
這個版要說木可都是對的?
二樓會不會爆炸
小草崩潰
小草會來噓,現在京華城是公益都更
比兒童醫院還更公益,沈慶京殷實
所以現在市府違法圖利了快去檢舉
桃豬淫園招待所卡啦ok 最單純唱歌
京華城是案件申情人 申情案件有行政法疑慮
原文跟他吵阿幹嘛翻頁新發一篇 礙眼
以行政法處理有什麼問題? 你現在告柯文哲
是用刑事法圖利罪告 你要用行政法來干預
當然要告的人去證明啊 你到底有沒有讀書
柯文哲圖利要建立在京華城是違法容積前提
目前沒人判容積是違法,圖利也不會成立
被告跟案件申請人被退件是同一類的事嗎
我都快笑死 被告刑事有坐牢人身自由權問題
當然是你要告的人要充分舉證 哪有叫被告
自證的
臺北市政府循都市計畫審議程序核定京華城購
物中心原址細部計畫修訂案,不當參採「都市
更新建築容積獎勵辦法」創設所謂「韌性城市
貢獻」等三項獎勵項目,據以核給20%容積獎
勵(「商三」容積率560%×20%),顯有違
失,監察院提出糾正
沒人判容積違法,真的純
監查院不是法院
反正認定京華城容積率不合法的,通通裝沒看
到,那就是合法嘛
看看檢察官或法官要不要指出違反哪一
條法律,很多人都想知道
監察院不是法院啊 不然要行政法院幹嘛
自我催眠到可悲,然後還不敢上行政法院
行政法大條到只要公務員一般行政 人事行政
必考項目 你違反行政法當然不可能任何機關
越權代理 到底有沒有讀書啊!!!!!!!!!!
沒有行政法判斷 你就是各說各法充其量
pujos說明白一點裡面哪項不合用??
違法疑慮啦 但是蔣市府都說不確定違法
你憑什麼說柯明知違法
那這樣當然不會有法院判決,全部
你要告人圖利牽涉五年以上自由權 你不用
監察院把都市更新辦法當成"都更條例"了
充分舉證?????????不用確實的違法認證?
民眾黨及其支持者=笑話
可以用越權的判斷 或是 市議員跟監察院的
就是小智翻版 全黨護一人
違法疑慮佐證 有沒有讀書呀!!!!!!!!!!!!!
請問違法都市獎勵辦法有20條的哪一條?
慘不忍睹!
pujos講出來違法哪一條啦,只會亂吠
你要把人送進監獄關五年以上 要別人自證
孩子,你還是先去唸行政法吧
合法????????你確定刑法跟刑訴是這樣講的?
監察院糾正後覺得有違法疑慮會直接移送檢調
青鳥到底是一群什麼樣的XX啊
八月監察院糾正農業部進口雞蛋就有移送檢調
秀下限!
先跟你說,京華城還在蓋,再這樣蓋下
去過幾年就要蓋好了
京華城案也就只寫違失 有移送檢調嗎
更不用說已經說過 如果違法 蔣繼續工程是
讓違法狀態持續 照理說法院應該要定暫時
監察院把都市更新當成都更條例了....
處分 但是法院只有押人沒有停工處分 表示
刑事法院只能以金流的方向辦明知違法!
並不能越權辦行政違法! 懂不懂啊!!!!
所以塔綠斑用行政法的方向來說服刑事法院
搞柯 根本是在耍寶!! 沒有權威單位認證違
法 也沒盡到充分舉證! 去讀書吧不要盧了
憲法第97條,京華城監察院是糾正非糾舉
有失職「違法」是提糾舉,「應」移送法院
所以監察院糾正=違法??啥時候監察院可
以凌駕法律之上了
所以各位覺得京華城案監察院認為有無違法?
圖利罪的明知違法 當然要確定違法 監察院
是法院嗎 五權分立? 行政法院吃素的?
還是青鳥都以為國民法官就是人人都是法官
說你違法你就違法 滾!
但糾正糾舉還是監察院解釋的算
監院倒是沒有對柯提糾舉
怪監察院不敢糾舉阿,中央有主動權
雜草:我不管啦 趕快放阿北出來
爆
Re: [新聞] 曝蔣萬安早幫柯背書沒圖利!黃國昌秀蔣現在股市有點膠著,所以乾脆來回答你的問題 首先監察院的糾正不以達到違法程度為必要,只要它覺得機關行政不恰當、不妥,就可以糾正你。在京華城這個案子中,監察院顯然是認為北市府的作為消極,損害人民權益,所以糾正北市府。 京華城案詳細情況我不太瞭解,但圖利罪是以明知違法為要件。但從監察院的糾正及北市府回復監察院認為本案合法的情況,可以瞭解本案起因是法規不明確所造成的爭議。既然如此,就很難認定相關人等明知違法而圖利。 : 2. : 京華城後來爭取到的獎勵容積被監察院說有違失,爆
Re: [問卦] 北市府沒有認為京華城合法吧?這裡分成程序違法部分、還有實體濫用部分 包括:1.行政機關所為之判斷,是否出於 : 錯誤之事實認定或不完全之資訊。2.法律概念涉及事實關係時,其涵攝有無明顯錯誤。3. : 對法律概念之解釋有無明顯違背解釋法則或牴觸既存之上位規範。 這裡的3.牴觸上位規範就是實體違法部分,今天京華城案件最大的爭議就是「台北市都市更新建築容積獎勵辦法」到底有沒有牴觸「都市計畫法」,所以北市府對於此實體部分認定,目前就是尊重法院有關適法性的見解。81
[問卦] 北市府沒有認為京華城合法吧?看到網友一直說北市府說容積合法 但是查了一下北市府新聞稿 「市府重申京華城案進入司法階段 尊重法院判定結果」41
Re: [新聞] 快新聞/未完待續?北市府發聲 京華城受賄罪:要找到贓款(目前看來沒找到) 圖利罪: 客觀:違背法令 主觀:明知違背法令 →主管機關:認定沒有違背法令(檢察官認定違背法令),25
Re: [新聞] 圖利去年定罪率100%!柯文哲曾罵美河市官結果犯,圖利的結果怎麼定義 買了大樂透,就等於中頭獎是不是,就是算結果 可能違法,所以等同違背法令 要求不要違法,也是暗示違背法令 大樂透可能中頭獎,我買大樂透沒中頭獎,6
[討論] 陳智菡真的要行政法院判決的話陳智菡今天吵說京華城(新通過840%的細部計畫)沒有行政法院判決 先不論刑事法庭審查圖利時,本就不以「行政法院已認定違法」為前提要件 其實很簡單,就讓蔣萬安先都市計畫核准的容積違法為由,廢止已經核發的建造執照處分 讓京華城對北市府提起行政訴訟 屆時行政法院就要審查這個容積有沒有合法了4
Re: [新聞] 蔣萬安說了!京華城容積變更符合程序 合看來是之前的說法引起眾多討論 所以現在需要再次出來講清楚 現在的北市府只願意背 京華城想要申請容積獎勵,申請的程序是沒問題的 但是拿什麼內容去申請?內容合不合法?3
Re: [問卦] 北市府沒有認為京華城合法吧?沒有認為合法,但是也沒有認定違法 現在他們頂多可以說 京華城按照都市計畫法提出申請 申請的程序是對的而已 至於京華城這個案子能不能適用都市計畫法?2
Re: [問卦] 北市府沒有認為京華城合法吧?一開始我還想說你是對這法律問題真的有興趣 看了你的解讀後,我現在認為你明顯是在帶風向,不然就是邏輯死當,考試0分 一旦個案羈屬於行政法院,該個案不論程序及實體,同受法院之審查。市府不會說程序我來認定合法,你行政法院不得干涉。你明顯是利用錯誤的邏輯在帶風向 至於你講的京華城最大爭議「台北市都市更新建築容積獎勵辦法」到底有沒有牴觸「都市計畫法」... 很抱歉,你講的這個不在法院的個案審查範圍。我懶得講太多,我只對被你誤導的人簡單講一個例子,法官在審案時如認為適用的法律違反憲法會怎麼做?一是繼續照該適用法條判決,二是停止審判聲請釋憲。
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