Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐捨
※ 引述《yakifone (復員兵)》之銘言：
: 這種教條式的訓練是最有效率的
: 就好像九九乘法表一樣 速成
: 但是要真正融會貫通有困難
: 可是我們兵役時間這麼短，本來就必須
: 速成，如果取消，那要再研究一套
: 近戰技巧取代，不然就像說六五步槍爛
: 報廢，然後只剩手槍大砲，沒有步槍
: 這樣也很莽撞
確實大部分的人可能因為不熟就去質疑沒用
或者用自己的常理思考出應該沒有用吧
這樣要如何評斷？
讓刺刀派vs無用派
各派五位高手進行對決
晉級的一方再與黑熊組對決
戰鬥條件怎麼設定
背著沒有子彈的步槍是基本
刺刀派不代表不能帶其他武器
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※ PTT留言評論
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我拿無人機 啊對面拿刺刀 看誰贏
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我的性別認同是戰鬥直升機 也可以參賽嗎
噓
沒有子彈撤退等補給不會？
推
一邊拿刺槍 一邊拿工兵鏟 互殺試試看
推
烏俄壕溝戰有很多gopro記錄阿
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沒一個在那邊用捅的 近距離一樣是用打的
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沒子彈就是撤退等補給 沒人在那邊傻傻捅
推
前進突刺．．刺！ 嚇死解放軍
推
刺刀就是萬歲衝鋒啊 講那麼多 上刺刀朝有
→
槍的人衝鋒看看 練這個根本腦殘 只有精障
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會衝吧
噓
比心酸的，自己沒子彈不代表敵人也沒有
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沒子彈就投降 應該這樣教
推
卡等直播
噓
笑死，沒子彈就跑了，誰跟你肉搏，實際
→
統計上就根本沒用的垃圾也能吹，笑死
→
刺槍就是練體能加戰技 不練體能乾脆操場
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也別跑了 全部去上電腦課算了
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刺槍術真的沒用了 現在都什麼時代了還近身格鬥？ 台灣人真的了解真實作戰是什麼情況？ 還有美國人要台灣人打巷戰？ 看看下面影片 台灣人知道真的兩岸開打![Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐捨](https://i.ytimg.com/vi/rBVaHY2Y_Yw/sddefault.jpg "Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐捨")
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這種教條式的訓練是最有效率的 就好像九九乘法表一樣 速成 但是要真正融會貫通有困難 可是我們兵役時間這麼短，本來就必須 速成，如果取消，那要再研究一套
不意外，老傳統牽扯的範圍可多了，自然會有人跳出來。尤其是刺槍這種被捧上神壇的黃 埔精神象徵，被說沒用根本是被洗臉，練的都被當笑話，為了不成為笑柄自然要出來反駁 刺槍確實在某些國家沒有被刪除，但實際面上他們練刺槍是其他的都練了，為了增加小數 點後的生存率才連刺槍都練，所以使用率才會低的等於沒有，因為用不用的到是另一回事 ，他們只是把能練的都練而已，不像我們是把他們放尾的東西放頭，定位成使用率高3
很簡單 當軍隊的槍沒有子彈 那就只能送死 根本沒有所謂的肉搏戰 你看烏俄 以巴 戰爭 誰在肉搏啊？ 都是比誰的飛彈多 近戰比誰的子彈多
沒記錯的話 刺槍術好像沒啥用的論調，數10年前，甚至推算最晚，至少2~30年前就有此論調 第一，像刺槍正面突刺這種，就像正拳出拳攻擊一樣 一直練正拳出拳是能幹嘛？除非是尼特羅 第二，一些變化的攻擊，像擋刀後以槍托捶擊之類2
姑且先不討論刺槍術到底是不是浪費時間的東西 理論上 作為一個合格的步槍兵 步槍的使用應該是更重要的基礎對吧? 讓我想想當年做了什麼相關的訓練 新訓的時候 教了"一次"大部分解 沒有細部分解 沒有日常維護 當時還是一個口令一個動作 我想自己多研究練習一下都不行
雖然大叔不喜歡顧立雄， 但是廢刺鎗術100%是正確的。 當過兵的就知道， 刺鎗術就是廢招，是練來表演給長官看的， 戰場上實用性無限趨近於零。
: 他指出，軍隊既然有近戰格鬥的需要，卻捨刺槍術而他就，恐怕是捨本逐末之舉。其一，軍人持槍用槍豈能不刺槍﹖有槍在手不練不用，豈非自棄器械自廢武功﹖其二，刺死砍傷，軍人以殲敵為主，刺能前胸貫後背一槍致命或重創敵人；其三，刺的攻擊方式最直接、最迅速、最有效，突刺，突然猛刺猝不及防，刺是以直取迂、以快打慢、後發先至的攻擊手段；其四，練刺槍可以很簡單，只要掌握核心要領反覆熟練，雙手協同提領，不招不架及時突刺，簡單、節約、有效；其五、練槍的目標是養成用槍的習慣，臨敵應變馬上出槍突刺，即使步槍沒有刺刀，刺擊也能重創敵人， : 養成用槍習慣，戰時能殲敵，遇到突發狀況，性命攸關，隨手取物化物為槍，即行攻防以防身，更能保衛人民。 : 張博智表示，訓練端賴堅定決心與持恆作為，見異思遷、朝令夕改，恐怕只會造成青黃不接、經驗斷層、無法累進成效。他山之石，足以攻錯，請看共軍，儘管追求科技練兵卻仍然猛練刺殺，尤其是對刺，日本更是習槍成為軍民的傳統與風尚。 : 張博智表示，一言以蔽之，國軍近戰格鬥的興革，不應是廢除刺槍術，更不宜把最簡捷有效的突刺給廢除，而是以對刺為核心，以對刺實戰導正訓練方向與作風。
立技格鬥中，先天的體型優勢，爆發力，以及距離控制， 至於一些撥打，迴避，反擊等細膩的技巧都是很次要的東西 沒有體型優勢的人面對高大、臂展極長的對手， 就會在該攻擊時猶疑0.1秒，進而失去重要的攻擊先機 這種先天條件的差距，刺槍術幫不了你，但槍可以，對敵我雙方都是5
戰場上除非兩邊都已經沒有彈藥又交遇才有機會用冷兵武器對戰， 不然只要手上有槍即使在壕溝裡也是拿槍對射 這是theYNC網站現場影音實錄有血腥畫面慎入， 請看14~17秒俄羅斯跟烏克蘭士兵壕溝相遇 (抱歉請忽略旁邊的色情廣告)
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Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了你一直緊抓糾結刺刀比徒手更好用 可問題是一般部隊作戰時不會有刺刀的使用場景啊 如果你要一直糾結刀比手好用那乾脆帶長矛 我織田足輕靠一手比別人長天下布武欸 你在留言區跳針之前請先指出具體大量使用場景![Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了](https://i.imgur.com/nZe4vQvb.jpeg "Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了")
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[閒聊] 現代美軍還在練刺刀跟近距離搏鬥玩紅色警戒 美國大兵一槍就給你開下去了 誰還跟你刺刀跟近距離搏鬥 沒想到現在美軍訓練 居然還有刺刀跟近距離搏鬥![[閒聊] 現代美軍還在練刺刀跟近距離搏鬥](https://i.imgur.com/QvobnjMb.jpeg "[閒聊] 現代美軍還在練刺刀跟近距離搏鬥")
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[問題] 為什麼不練其他射擊姿勢看到那個智障刺槍又要開始練了 想到這個我多年的問題 為什麼萬年都是練臥射？ 立射、臥射、蹲射這些射擊姿勢呢以台灣環境真的打巷戰也沒有太多空間讓人臥射吧 有時間練沒用的刺刀不如多練點新的射擊姿勢![[問題] 為什麼不練其他射擊姿勢](https://i.imgur.com/OvhwnDUb.jpg "[問題] 為什麼不練其他射擊姿勢")
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Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了依照我國國防部長取消刺槍術的原因說明 針對刺槍術，顧立雄說明，現行國軍訓練項目中有近戰格鬥基本教練，因此凡不符合近戰 格鬥概念範圍均取消，所以像是傳統突刺那種不具近戰格鬥精神項目、形式主義過多不符 合戰訓本務等項目，都會加以取消。 撇開我之前說的刺槍術大會操的價值![Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了](https://i.ytimg.com/vi/1GVDVPd8Gc4/sddefault.jpg "Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了")
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Re: [問卦] 國軍的刺槍術是不是笑話?國軍的刺槍術是不是笑話? 用這種部長就已經是笑話了 來, 誰告訴我, 近20年的所有戰鬥中, 有誰打到在用刺槍的? 我告訴你, 有記錄在案的只有一則,![Re: [問卦] 國軍的刺槍術是不是笑話?](https://img.youtube.com/vi/4TJXnDXBaJE/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 國軍的刺槍術是不是笑話?")
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Re: [問卦] 國軍的刺槍術是不是笑話?就笑話 正常的刺槍術是要花錢的。而台灣的刺槍術是不用花錢的。但現實是還是給了資金去花錢 外國刺槍是在基本訓練都來過後姑且加入進去的。而且是認真的刺沙袋刺木板。不論是訓 練材料還是刺刀都會損耗。所以會需要經費去購買。但我們的國軍刺槍是完全的表演。美 其名曰練心。就跟說唱軍歌可以提升士氣一樣低能(說起來現在國軍軍歌是每個月背一首13
[問卦] 國軍為何不練槍械格鬥術要練刺槍術?如題 在這個開槍火力跟防彈能力越來越強的現代 讓自己保持能開槍的狀態非常重要 而捨棄自己開槍的狀態改成刺槍感覺本末倒置 更不要說從開槍轉刺槍其實是需要時間的![[問卦] 國軍為何不練槍械格鬥術要練刺槍術?](https://i.imgur.com/ffYUy5Sb.jpg "[問卦] 國軍為何不練槍械格鬥術要練刺槍術?")
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Re: [問卦] 國軍的刺槍術在現代戰爭cp值多高不說美國都不玩了。更現實的，現有的各種戰亂中國家也沒幾個再全軍練刺槍。你覺得 實用性有多少?更別說台灣的刺槍表演成分還特別高。什麼退後幾步前進幾步。除了表演 外，毫無實戰意義可言 國軍上層喜歡做效果也不是一天兩天的事情了。雖然以他們的思考邏輯和年代來講他們 可能是真的以為刺槍很有用。畢竟戰爭構想停留在二戰甚至一戰也不是第一次了