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Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用,根本白當了

看板Military標題Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用,根本白當了作者
rechin0917
(公主)
時間推噓41 推:41 噓:0 →:98

你一直緊抓糾結刺刀比徒手更好用

可問題是一般部隊作戰時不會有刺刀的使用場景啊

如果你要一直糾結刀比手好用那乾脆帶長矛

我織田足輕靠一手比別人長天下布武欸

你在留言區跳針之前請先指出具體大量使用場景

要不然你花大量時間訓練只為了預防極小概率事件

我還記得當初在營第一個月檢測前一天才丟過一次手榴彈

500障礙在台灣的使用場景也比刺槍術多吧但還不是廢除

基本上所有時間都拿來練刺槍

只為了檢測整齊給長官看

連手榴彈投彈姿勢完全沒教直接鑑測

不覺得你的理由很瞎嗎

不得不說你這張嘴真挺適合去國軍就業

看不到問題點 鑽牛角尖


※ 引述《kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)》之銘言
: 依照我國國防部長取消刺槍術的原因說明
: 針對刺槍術,顧立雄說明,現行國軍訓練項目中有近戰格鬥基本教練,因此凡不符合近戰: 格鬥概念範圍均取消,所以像是傳統突刺那種不具近戰格鬥精神項目、形式主義過多不符: 合戰訓本務等項目,都會加以取消。
: 撇開我之前說的刺槍術大會操的價值
: 部長的意思
: 刺槍術不實用
: 那你取代的徒手「近身格鬥」就實用?
: 你在戰場上 退伍後
: 丟掉不實用的刺刀 用徒手?
: 退伍後遇到歹徒 防身 不用雨傘 棍子 拐杖。用徒手?
: 目前曝光的新兵訓練 徒手 近身格鬥的畫面
: 是2024/2/6蔡英文視察206旅新訓中心的畫面
: 總統視察的等級 這樣的展現成效
: 只能說國軍弟兄幹部辛苦了!
: 大家看了自有公評
: 我用總統府官方YouTube 影片 以昭公信
: https://reurl.cc/RqQXlD


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.3.1 (臺灣)
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tony121010 06/07 12:09乾脆發武士刀或大刀XD

pttisfuck 06/07 12:11到底戰爭什麼時候會用到刺槍?等死的時候嗎

xheath 06/07 12:16說到手榴彈 我一直在想 戰爭時 哪個環節會用到助跑

xheath 06/07 12:16丟手榴彈丟個30-50公尺

stationeria 06/07 12:16大量使用場景:操場

xheath 06/07 12:17站起來不用幾秒就要下去探親了吧

crohns 06/07 12:19https://i.imgur.com/nZe4vQv.jpeg

圖 當過兵還認為刺槍沒用,根本白當了

aeoleron 06/07 12:21連俄國皇軍要自殺也是用槍or手榴彈

aeoleron 06/07 12:21還真沒看過上刺刀的

aeoleron 06/07 12:21真的要室內近戰 再差也是拿刀子誰在跟你上刺刀

kauosong 06/07 12:24所以結論是徒手比刺刀實用嗎?

Mentha 06/07 12:25我說真的留一顆手榴彈讓我自殺用還比刺刀好用

kauosong 06/07 12:26我的內文是。國防部長說刺槍不符合近戰。我說但改

kauosong 06/07 12:26成徒手有符合嗎?

...如果你硬要比那當然刺刀勝率高 但這不代表刺槍有存在的必要性 這樣講你還聽不懂的話那我真的沒轍

kauosong 06/07 12:26然後徒手格鬥演練 就不形式嗎?

如果對你來說勝率高=存在必要性 那你上戰場大可以不要帶刺刀 帶個長矛開山刀不香?而且台灣還有可能會有山地戰 開山刀論強度論實用性都比刺刀強不是? 用你那套邏輯 刺刀也不該存在 這樣夠清楚了嗎

※ 編輯: rechin0917 (27.51.3.1 臺灣), 06/07/2024 12:28:40

tony121010 06/07 12:28所以誰跟你說改成徒手?

tony121010 06/07 12:28根本就自己在想像

tony121010 06/07 12:29徒手格鬥訓練是基礎訓練之一,不代表上戰場徒手好嗎

kauosong 06/07 12:30樓上。2024/2/6總統視察206旅新訓就是徒手近身格鬥

kauosong 06/07 12:30

tony121010 06/07 12:30還是你在軍營吃飯,上戰場不能戰鬥只能吃飯?

tony121010 06/07 12:30還在扯那個展示影片

tony121010 06/07 12:31你的邏輯就不通了

werlight 06/07 12:31完了 國軍沒有野外上廁所訓練

kauosong 06/07 12:31展示影片說明這是新訓科目啊。

werlight 06/07 12:31所以都不會在野外上廁所?

jump2j 06/07 12:31k真的完全沒搞清楚重點,須用格鬥的時候,當然刺刀

jump2j 06/07 12:32比徒手好用啊,問題是現在戰爭多少概率會碰上格鬥啊

werlight 06/07 12:32新訓科目只有這一項嗎

※ 編輯: rechin0917 (27.51.3.1 臺灣), 06/07/2024 12:32:34

jump2j 06/07 12:32,平時該練得不練,只練極小概率才需要的刺刀?

kauosong 06/07 12:32那就對啦。那你改成徒手近戰的意義跟刺槍差在哪?

kauosong 06/07 12:34我問的是。你用徒手近身格鬥取代掉刺槍意義是差在

kauosong 06/07 12:34哪?

tony121010 06/07 12:34還對哩,真的講不通耶

jump2j 06/07 12:34然後在那邊瞎扯退伍以後遇到歹徒

werlight 06/07 12:34意義在於可能2個人剛好都沒有刺刀啊

werlight 06/07 12:34難道沒有這種機率嗎

jump2j 06/07 12:34我一輩子到現在還沒遇到過一次歹徒,這麼小概率的

jump2j 06/07 12:35事情拿出來幫刺刀護航? 更何況就算倒楣遇到,手中

werlight 06/07 12:35萬一遇上這種情境 人家會等你找刺刀嗎

jump2j 06/07 12:35都未必有刀。拿這個當作留住刺槍的理由,有夠好笑

kauosong 06/07 12:35所以實用性呢?既然刺槍實用性不高 徒手格鬥實用性

kauosong 06/07 12:35就比刺槍高?

fetoyeh 06/07 12:36這鳥蛋理由好像以前邱班長就用過了...

werlight 06/07 12:36這不是刺槍派的論點嗎 萬一沒彈藥...

tony121010 06/07 12:36還真的比較高

jump2j 06/07 12:36就算倒楣遇到,你手中剛好也有刀(這概率多小啊)好啦

werlight 06/07 12:36拿我也可以萬一沒刺刀啊XD

jump2j 06/07 12:36,你練過,歹徒沒練過?搞笑

aeoleron 06/07 12:37還是同一招滑坡偷換概念XD 午休了啦老鐵

werlight 06/07 12:38來啦 萬一沒彈藥要用刺刀 所以該練

werlight 06/07 12:38那萬一沒刺刀徒手格鬥就不該練?

jump2j 06/07 12:39沒彈藥就撤了啦,跟敵人拚刺刀?甚麼天才邏輯

tony121010 06/07 12:39徒手格鬥是練習近距離肢體接觸的基本啊

tony121010 06/07 12:40各國多少都會用現代格鬥、傳統武術來訓練基本動作

werlight 06/07 12:41欸 k先生怎不敢回我啊

lljjfrdr1 06/07 12:41你去看看俄烏有多少徒手格鬥吧....

werlight 06/07 12:41我完全順著你們的邏輯在推演

lljjfrdr1 06/07 12:41人都來不及,就被槍打死了....

fetoyeh 06/07 12:42要練刺刀也絕對不是國軍現在這套啦 浪費時間而已

werlight 06/07 12:42回推烏俄有多少真的用刺槍術

tony121010 06/07 12:42理想狀態是每個士兵都配一把手槍

kauosong 06/07 12:42沒刺刀你還可以拿工具啊。工兵鏟 槍托怎樣都輪不到

kauosong 06/07 12:42徒手吧

werlight 06/07 12:43你確定要這樣回我?

werlight 06/07 12:43那工兵鏟戰術要不要練一下?

kauosong 06/07 12:44你手槍的槍托一樣可以拿來尻敵人吧

werlight 06/07 12:44看來它排序在徒手之前沒錯

kauosong 06/07 12:44你什麼都不要。用徒手?

fetoyeh 06/07 12:44你要不要自己論點兜一下再來跳針啊?

kauosong 06/07 12:44所以我才問你用徒手取代刺槍的意義在哪?

werlight 06/07 12:44手槍槍托尻敵人就已經貼身等級喔

Void956 06/07 12:45裝刺刀落伍了,裝刺雷不是更好嗎?還可以刺爆坦克勒

Void956 06/07 12:45 XD

werlight 06/07 12:45意義在於 有可能沒有刺刀啊

kauosong 06/07 12:45徒手有比刺槍實用嗎?

tony121010 06/07 12:45無限迴圈XD

werlight 06/07 12:45那 多一個彈夾不好嗎

werlight 06/07 12:45這樣有必要用到刺槍術嗎

kauosong 06/07 12:46那就對啦。你可以拿掃把啊。行政院長說的

kauosong 06/07 12:46所以我問 徒手的意義在哪?

werlight 06/07 12:46刺刀有比多一排子彈實用嗎

werlight 06/07 12:47我都是順著你的理論出發而已喔

werlight 06/07 12:48回快一點好嗎 不過就是檢視你的邏輯

st89702 06/07 12:50就算貼身也是直接拿野戰刀 上刺刀幹嘛?

werlight 06/07 12:51因為有刺刀才能氣刀體一致啊

WongKarWai 06/07 12:51中午不用吃飯了 光看跳針就飽了

rommel1 06/07 12:52延伸一個問題,戰時子彈打光了怎麼辦

jason748 06/07 12:55某人說他當兩年,聽起來像已經當20年腦都殘了

nata12 06/07 12:55當兵就是會遇到這種人 所以薪水高也沒人當志願役

werlight 06/07 12:58如果知道問題可能發生且可預防 應該積極處理而不是

werlight 06/07 12:58消極處理

werlight 06/07 12:59這是對於子彈打光怎麼辦的回應

tyifgee 06/07 12:59我的媽 真的有黃埔腦www

kauosong 06/07 13:01問題應該是什麼比較符合部長說的近戰精神且又不會

kauosong 06/07 13:01形式主義

kauosong 06/07 13:01大家有理說理。不用人身攻擊啦

Void956 06/07 13:05刺刀不是沒用,只是不適合裝在步槍上,試想一個問題

Void956 06/07 13:05,你被對方偷襲先手,掉了呢你主武器步槍,這時候你

Void956 06/07 13:05刺刀裝在槍上,你瞬間失去2把武器,如果你是放在刀

Void956 06/07 13:05鞘內,這時候你還可以抽出來做最後反抗。

c41231717 06/07 13:08烏俄戰場上 沒刺刀吧 真彈藥缺乏 也是先call無人機

c41231717 06/07 13:08跟甲車協助撤退

c41231717 06/07 13:09刺刀真的沒啥屌用

keeperess 06/07 13:10你上一篇反覆引用、強調原文的都是"近戰"格鬥訓練

hdjj 06/07 13:10被偷襲先手哪來那麼多時間演內心戲,想想遺書寫了沒

keeperess 06/07 13:10改成"只有"徒手是你自己認為的好唄

ja23072008 06/07 13:10KRAV MAGA表示

hdjj 06/07 13:11俄烏戰場實際的戰況,就是沒有人在拚刺刀的

gohp 06/07 13:11台灣多山林,應該改練弓術

acceler1220 06/07 13:12真的黃埔腦欸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

keeperess 06/07 13:14所謂的"近身格鬥",Close Quarters Combat(CQC)

keeperess 06/07 13:14內容本來就含運用運用槍械、短刀、棍棒的肉搏的訓練

acceler1220 06/07 13:14天天扯這些垃圾 所以為什麼特戰把這東西當垃圾?

keeperess 06/07 13:14單看練徒手訓的應用範圍我也舉例給你過了

Linlauvu 06/07 13:18那個場景開山刀甚至比刺刀好用

Linlauvu 06/07 13:18還是來推行標配開山刀wwww

codehard 06/07 13:19烏俄戰爭清壕溝也沒看過刺刀戰,進去也是凸凸凸加

codehard 06/07 13:19丟芭樂,這麼愛刺刀怎不找個刺刀肉搏的影片來說服

codehard 06/07 13:19人?

yayohola 06/07 13:20看下來真精彩 感覺就是拉不下臉只能一直扯

ELAHaWK 06/07 13:25

acceler1220 06/07 13:26真的是找不到台階可以下只好鎖血出來給人打欸

roy2142 06/07 13:33k就是1700年穿越過來的 大家都還在打格鬥戰

j52122002 06/07 13:39上刺刀 天下布武

Fallanakin 06/07 13:43帶任務id當然要一直跳針,那是kpi阿,八卦柵欄常客

lullabyman 06/07 13:48為啥堅持要刺刀的都不看一下近代戰爭甚至正在發生

lullabyman 06/07 13:48的烏俄戰爭、以哈戰爭?刺刀用在哪?

micotosai 06/07 13:49https://bit.ly/3qPDOPk 要自殺的人可以上刺刀

micotosai 06/07 13:50烏俄兩國可憐的阿冰哥就示範給你看了

xul327 06/07 14:00最近一次看到刺刀戰是韓電影的"高地戰" 供k參考

ctes940008 06/07 14:06滿地機槍的戰場拿刺刀出來幹嘛?

ts21020 06/07 15:39我覺得武士刀比較好用,特別是點到+10的

tsukasaxx 06/07 15:57不看近代的烏俄戰爭你也能看二戰太平洋戰爭,日軍面

tsukasaxx 06/07 15:57對美軍在夜晚選擇用萬歲衝鋒,是有刺死不少美軍啦,

tsukasaxx 06/07 15:57但日軍傷亡數更大

e030149116 06/07 16:37教刺槍倒不如教實用的近身格鬥

bellas 06/07 18:10身上多把開山刀又不會怎樣 幹麻一定堅持刺刀

Justisaac 06/07 19:31別的不說,工兵鏟殺人數可是相當驚人又實用