Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了
貼舊文好了。
Re: [提問] 刺刀仍是現代戰場白刃戰最佳解嗎?
https://www.ptt.cc/Military/M.1663693929.A.9C2
統計2004~2008的近戰紀錄的美軍論文圖表
https://i.imgur.com/cI3R624.png
徒手：擒拿摔角技 72.6% + 打擊技 5.5% = 78.1%
刺刀：總共提到一次，1/201 = 0.4%
這邊只有提到是刺刀(Bayonet)，英文專指刺槍術的用法是Fix Bayonet。
所以可能是手持當格鬥刀用，若是如此刺槍術的使用率會降到0%。
78.1% > 0.4% > 0%
應該是中學數學的範疇。
原因太多人提過了，就是現代戰鬥情境會出現近身戰通常是極短距離突發狀況，
你要不就是拿槍械毆打對方或拔格鬥刀攻擊後退開射擊，
要不就是連用槍械毆打或拔刀的餘裕都沒有，
只能直接拳打腳踢或是摔對方，然後退後射擊。
反正大原則就是要退後射擊，真的退不開才會考慮近戰「殺死」目標。
當然以上數據跟當時美軍整天在逐屋清剿恐怖份子，
不能一眼不爽炸掉整個小鎮很有關係。
現在俄烏國戰的短距離戰鬥的王者就是手榴彈或連發掃射，
但只論近身戰，徒手還真的比刺槍術有用。
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HEMA
Historical European Martial Arts
歷史 歐洲 武術
從歷史可考的資料中，透過研究與實作方式，復原重建的歐洲武術。
Aquila Formosa 歷史歐洲武術俱樂部 - 主攻早期日耳曼武術與早期英式軍刀 歡迎加入 https://www.facebook.com/AquilaFormosa
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可是解放軍有練刺刀 我們徒手嗎
我反串的 我要說一聲
覺得不如推廣練槍械形 https://reurl.cc/8vONVM
又帥又有用....
樓上應該某度反串?
敵人有槍有彈藥，我方子彈打完呢？
我覺得鋼鐵裝更有用(反串要註明
好吧 忘了註明(反串)
我認為都該上光束刺刀
拿去八卦版給人討論笑話比較快 講話一定比這裡毒
八卦+joke一起轉啊XD
解放軍有軍體拳
體幹班也有打拳阿 大概也只能練身體吧
黃埔軍只是要讓兵有步槍時能戰，一般徒手練那麼強
幹嘛？怎麼當順民？
顧要破除的是形式主義還是軍隊的官僚主義，如果是官
僚主義，那幹嘛浪費時間在這
推
推
推
提出再多證據，裝睡的人還是叫不醒
你怎麼能讓他們放棄氣刀體一致的精神
哈，陸軍就是每天妄想跟敵人近身搏鬥
被射到一瞬間就沒力倒地了
笑死 巴哈姆特
巴哈是以為自己在玩MGS嗎？
因為刺槍術可以單兵自己練 對軍官來說比較輕鬆 容
易看出成效 格鬥術最少要2人 很麻煩
看俄烏戰爭很多壕溝內轉角遇到愛的情況，比的真的
就是誰板機扣的快
練到沒刺刀， 槍頭也可以捅死你。
還是練到劍氣可以傷敵百公尺內
連子彈也不用
請舉個現代戰爭用到刺刀的栗子
除了開罐頭以外
沒子彈了就跟個沒武裝的猴子一樣了，當然後撤找補
給，真當自己神功護體刀槍不入啊
國軍不會給你後撤找補給
F
我也認為該練這個，步兵一字排開站在灘頭持雙槍全
身白西裝敵人嚇都嚇死
連子彈都打完我建議投降 我說真的
我是不會蠢到沒子彈還上刺刀硬拼的
通常不可能打完子彈啦…又不是夢回1917
這篇有數據結果某k就不回了
其實 信仰 >> 任何數據論文或研究 知道這樣就好了
你說什麼刺刀神教教徒他們都會繼續膜拜刺刀的
就算沒子彈了，重點也是怎麼利用地形跟掩蔽製造近距
離擊殺的機會，你看藍波刺殺敵人是因為他會氣刀體一
致還是因為他會用戰術 偽裝去分散敵人各自擊破?
這其實是最妙的：為什麼總是有人認為， 沒子彈了就要上刺刀自殺衝鋒？ 二戰教範就在教隱匿刺殺了， 學了國軍刺槍術就只想要上刺刀衝進火網，這真的很神奇。
https://i.imgur.com/RPe6Lmz.jpg
06/08 01:02
※ RalphWang:轉錄至看板 joke06/08 01:03
絞殺器不香嗎？國軍教範有喔！
為了戰後經濟ＧＤＰ速速復甦，請上刺刀衝鋒為國省錢
2X
首Po沒拿過槍的新兵，不需要對槍的基本熟悉？ 這時候才要訓練刺槍術 對於軍人練心、練膽也有幫助，最重要的訓練軍人的血性 一堆沒當過兵的真好笑，喊這個不重要那個不重要，不是刺槍沒用，是你沒用好嗎？ 一堆草莓兵這不練那不練，只會嫌東嫌西，那就回到以前的訓練恢復500障礙、刺槍術一二![[討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了](https://i.imgur.com/Md7WMKNb.jpeg "[討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了")
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實在不知道該怎麼看這種文, 吐槽點多到像是在說「吐槽就輸了」, 整個文章除了沒錯字, 幾乎沒幾件事情是對的也是不簡單。 不過不管是不是反串, 該說清楚的還是要說清楚。 :![Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了](https://api.army.mil/e2/c/images/2013/05/06/294251/max1200.jpg "Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了")
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笑死 隨隨便便找個特戰的訓練影片 中華民國陸軍的喔 照你的思維 特戰全都白當了 裡面的人最討厭的就是刺槍術 這場小弟有幸參與![Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了](https://img.youtube.com/vi/Tj_8wHrH8AI/mqdefault.jpg "Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了")
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其實美國也不是第一次取消刺槍術作為標配，甚至可能不是第二次..... 分享一個漫畫， 這漫畫是以比較詼諧的方式去述說「美國」 重複使用刺槍術進標配的歷程，![Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了](https://i.imgur.com/lWnx9LPb.jpg "Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了")
4X
依照我國國防部長取消刺槍術的原因說明 針對刺槍術，顧立雄說明，現行國軍訓練項目中有近戰格鬥基本教練，因此凡不符合近戰 格鬥概念範圍均取消，所以像是傳統突刺那種不具近戰格鬥精神項目、形式主義過多不符 合戰訓本務等項目，都會加以取消。 撇開我之前說的刺槍術大會操的價值![Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了](https://i.ytimg.com/vi/1GVDVPd8Gc4/sddefault.jpg "Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了")
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你一直緊抓糾結刺刀比徒手更好用 可問題是一般部隊作戰時不會有刺刀的使用場景啊 如果你要一直糾結刀比手好用那乾脆帶長矛 我織田足輕靠一手比別人長天下布武欸 你在留言區跳針之前請先指出具體大量使用場景![Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了](https://i.imgur.com/nZe4vQvb.jpeg "Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了")
1X
當你講長矛的時候要不要想刺刀怎麼出現的... 刺槍術其實是有它存在的必要性 因為刺刀是單兵裝備之一熟悉單兵裝備的使用很重要 在都市戰中很多時候會不期而遇這時刺槍術就有一定的效果而台灣目前來看 基本都會是都市混戰，要打到像烏俄那樣城市移平有難度46
你各位完全沒弄懂"剌槍術"跟剌槍的差別 "剌槍術"是最好的訓練科目 只要有二個班長,一個士官長或排長 就可以操一百多個兵 不用器材一把槍就好,沒槍也可以叉腰拿毛巾![Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/03/12/phplJVRxJ.jpg "Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了")
比較好奇的是 都有突擊步槍了 還需要練刺刀嗎 就算很窮 沒有每個人都有手槍 但光是手榴彈在巷戰壕溝戰也是不錯5
推 jason748 : 意思是一二教習也是沒用的垃圾? 06/07 14:53 → jobli : 有穿護具滑刺對刺？ 06/07 14:54 小弟前陣子在十軍團重防營待了一陣子玩過一教習 應該可以對一教習跟基本刺做一些基本的評價？ 就我看來基本刺跟一教習都是有部分實用價值的
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[提問] 刺刀仍是現代戰場白刃戰最佳解嗎?如題，刺刀最早可以追溯到近代軍事革命時期 把長槍兵與火槍兵合而為一，讓相同人數下，火力跟近戰能力都大幅提高。 不需額外騰出手來持另一把冷兵器，不影響射擊，攻擊距離又長 似乎是火器時代下白刃武器最佳解，但小弟一直想不透刺刀的一個盲點 就是刀尖方向與射擊線相同，意味著你刺得到對方，也能射得中對方![[提問] 刺刀仍是現代戰場白刃戰最佳解嗎?](https://i.imgur.com/wT35UmSb.jpg "[提問] 刺刀仍是現代戰場白刃戰最佳解嗎?")
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[閒聊] 現代美軍還在練刺刀跟近距離搏鬥玩紅色警戒 美國大兵一槍就給你開下去了 誰還跟你刺刀跟近距離搏鬥 沒想到現在美軍訓練 居然還有刺刀跟近距離搏鬥![[閒聊] 現代美軍還在練刺刀跟近距離搏鬥](https://i.imgur.com/QvobnjMb.jpeg "[閒聊] 現代美軍還在練刺刀跟近距離搏鬥")
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Re: [分享] 最新陸軍學術月刊 勤練刺槍格鬥戰技精神與價值日本的銃劍術已經變成武道的一部份,與實用刺槍術無關. 看形制就知道了,武道銃劍長166cm,重1.1kg,除了長度是仿38式步槍(上30年式銃劍) 後就是166cm,重量就沒有關係了(4.1kg). 同樣道理,就算拿T91(或89式20式)練刺槍術,能一模一樣嘛? 當然不行.![Re: [分享] 最新陸軍學術月刊 勤練刺槍格鬥戰技精神與價值](https://i.imgur.com/p45Gt6Zb.jpg "Re: [分享] 最新陸軍學術月刊 勤練刺槍格鬥戰技精神與價值")
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[心得] 刺刀戰史戰法相關連結總整理刺刀戰史戰法相關連結總整理 如題 以前本人寫過幾篇關於刺刀歷史的文 這回做個連結總整理 建檔存查![[心得] 刺刀戰史戰法相關連結總整理](https://img.youtube.com/vi/-4xvtUACVR0/mqdefault.jpg "[心得] 刺刀戰史戰法相關連結總整理")
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[閒聊] 李娜飛沒刺槍術 證明刺槍術就是垃圾李娜飛身為史上第一個 動作遊戲中以槍械射擊的角色 她也有帶刺刀 但招式上 只有拿出來 在手上揮砍的設計 完全沒有把刺刀裝在槍上使用 也沒有托擊法技能 這是否代表 刺槍術就是垃圾 只有落後國家軍隊 才會練刺槍術?7
Re: [問卦] 國軍的刺槍術是不是笑話?就笑話 正常的刺槍術是要花錢的。而台灣的刺槍術是不用花錢的。但現實是還是給了資金去花錢 外國刺槍是在基本訓練都來過後姑且加入進去的。而且是認真的刺沙袋刺木板。不論是訓 練材料還是刺刀都會損耗。所以會需要經費去購買。但我們的國軍刺槍是完全的表演。美 其名曰練心。就跟說唱軍歌可以提升士氣一樣低能(說起來現在國軍軍歌是每個月背一首12
Re: [討論] 刺槍術強身健體練戰技的為何要取消?要先設定正確目標才能設計有效訓練 目標是強身健體 有各種體能訓練 目標是近戰格鬥 就要進行近戰格鬥訓練 刺槍術跟近戰格鬥脫節的地方 1.設定的是二戰日兵步槍+刺刀達160公分的前題![Re: [討論] 刺槍術強身健體練戰技的為何要取消?](https://img.youtube.com/vi/FUhuZrfh0hQ/mqdefault.jpg "Re: [討論] 刺槍術強身健體練戰技的為何要取消?")
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