Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了

money501st 06/07 14:52我前陣子義務役雜魚還是有一教習 幹

money501st 06/07 14:53媽的落後黃埔腦重防營

jason748 06/07 14:53意思是一二教習也是沒用的垃圾?

jobli 06/07 14:54有穿護具滑刺對刺？

kauosong 06/07 14:56對刺。是最模擬近戰。增強士兵殺敵信心與決心

jobli 06/07 14:57一教習就是一個一直打人一個一直被打

jobli 06/07 14:57二教習有左挑右打虛進實刺

jobli 06/07 14:57一教習有用啊,練習膽量

jobli 06/07 14:58一二教習也是套路,但要真的刺在對方身上

jobli 06/07 14:58要澎澎有聲才合格

jobli 06/07 14:59重防營有穿護具要士兵對刺？

SIL 06/07 15:00一二教習稍微好點，至少俩倆一組模擬攻/防。但問題

SIL 06/07 15:00是現在練的就只有單人基本刺，而且要求的還是最不

SIL 06/07 15:00實用的標齊對正跟槍扣聲。

kauosong 06/07 15:01要求動作 可以增加領導權威

kauosong 06/07 15:02目前新訓刺槍術重點不在實用。而是管理與領導

kauosong 06/07 15:02如何短時間內訓練服從與領導權威。刺槍術是很有效率

kauosong 06/07 15:02的

money501st 06/07 15:03Jobli 大 我們是對刺但是沒有護具

money501st 06/07 15:03就刺刀鞘當護具......

SIL 06/07 15:03笑死。一個幹部淪落到要靠靠要求動作標準來樹立領

SIL 06/07 15:03導權威那還不如去被X幹。

kauosong 06/07 15:04樓上。沒錯。我班長教導你這個過程就是豎立領導權

kauosong 06/07 15:04威

kauosong 06/07 15:04不然你要不服從嗎？

money501st 06/07 15:04不過一樣大會操啦

money501st 06/07 15:04練到用力刺都剛好到對方左胸前面一點點

money501st 06/07 15:04其實我覺得還是有用 練膽的話

money501st 06/07 15:04正常人前面剛學都會被朝自己刺的刺刀嚇到

money501st 06/07 15:05（一開始練偶爾會刺到對方lol

kauosong 06/07 15:05對刺 練殺敵信心與決心

SIL 06/07 15:05所以只能當班長啊。這種爛班長我當兵時就是等著被

SIL 06/07 15:05幹部拿來狗幹而已

kauosong 06/07 15:06樓上。你很會說啊。但實務上你不能反抗幹部的指導

peterqoo 06/07 15:06整個連會二教習的搞不好沒有。護具更不用說

SIL 06/07 15:06某k好可憐哦幹部無能到只能靠刺槍樹立權威 XD

kauosong 06/07 15:07在部隊沒有領導威信如何戰時領導部隊？

money501st 06/07 15:07樓上 我們都會把爛班長搞到他被連長幹爛

money501st 06/07 15:07供參：））

kauosong 06/07 15:07沒有只能靠刺槍術建立領導威信。刺槍術只是手段之一

SIL 06/07 15:07對啊 我很會說啊，而且這種班長我們就是最常叫來狗

SIL 06/07 15:07幹一頓啊。

kauosong 06/07 15:08好吧。我不知道這樓上這樣的情況。部隊戰力還有多

kauosong 06/07 15:08少

SIL 06/07 15:08所以你三餐只會吃白飯？健身只會靠跑步？

SIL 06/07 15:09二十年前的陸戰66旅戰力應該是不用你擔心啦

kauosong 06/07 15:09兵可以把幹部叫來罵。這樣的部隊能有什麼戰力

kauosong 06/07 15:10兵罵班長這種事情 是不能發生的

SIL 06/07 15:10誰跟你兵？不要跟你的刺槍論一樣一直自己想當然爾

SIL 06/07 15:10。

kauosong 06/07 15:11所以你有什麼資格罵領導幹部？你是軍官還是士官長？

sisik 06/07 15:12一二教習沒用,自由對刺,三教習,基本刺都比一 二有用

SIL 06/07 15:13對了。忘了告訴我也沒看過偵搜大隊跟特勤隊他們在

SIL 06/07 15:13練刺槍的，你知道他們戰力嗎？

jobli 06/07 15:13那跟刺槍有什麼關係

sisik 06/07 15:13兩年兵時,士兵真的會罵士官! 常遇到.

jobli 06/07 15:14你刺的應該沒我多

kauosong 06/07 15:14你還沒回答我。你憑什麼狗幹班長？你是士官長還是軍

kauosong 06/07 15:14官？

kauosong 06/07 15:14所以你是兵？那你怎麼可以狗幹士官？

sisik 06/07 15:15在學長學弟制的年代,士兵狗幹士官很常見呀!

sisik 06/07 15:16士官只是學弟呀!

jobli 06/07 15:16以前我們連上根本就不練,我都跟兵說衹要測驗的時候

jobli 06/07 15:16方向動作不要錯就好,因為刺槍術是兩個裁判官打分,

jobli 06/07 15:16搞定裁判官就好了

kauosong 06/07 15:16所以這是陋習。某S有什麼好得意的？

jobli 06/07 15:16為什麼要幹？

sisik 06/07 15:17沒什麼得意呀! 我只說明我見到的情況

SIL 06/07 15:17我軍官啊，怎樣？你也還沒回答我你是不是吃飯都只

SIL 06/07 15:17吃白飯、健身也只會跑步，什麼都不知道找更好的方

SIL 06/07 15:17法？

kauosong 06/07 15:18SIL原來你是軍官喔！我知道了20年前66旅軍官是嗎？

SIL 06/07 15:18就跟你在這發廢文會被噓一樣啊，一個士官爛到只能

SIL 06/07 15:18狐假虎威靠階級建立權威，被幹剛好而已。

sisik 06/07 15:18當年我通排還被學長狗幹一頓,他還是志願役的

jobli 06/07 15:19幹人幹嘛？人令放桌上不香嗎？

sisik 06/07 15:19軍官耶! 兵都沒在怕的

kauosong 06/07 15:19如果你SIL是20年前66旅軍官。那怎麼領導統御你比我

kauosong 06/07 15:19專業

SIL 06/07 15:20下下口令就能樹立領導權威？哈哈 只會被兵在背後嘲

SIL 06/07 15:20笑吐口水啦 還權威 XD

kauosong 06/07 15:20不知道SIL您是官校的嗎？

oas 06/07 15:21效死 就皇溥軍需要靠刺槍耍軍威 歐美軍都不用 蒸蚌

kauosong 06/07 15:21原來SIL是20年前陸戰66旅軍官。您退伍了嗎？

money501st 06/07 15:21So true 那種沒料的士官軍官

money501st 06/07 15:21就連義務役都沒人瞧得起他XD

SIL 06/07 15:21你回答我問題了嗎？

kauosong 06/07 15:22那應該是校級了吧。

money501st 06/07 15:22那個K老兄根本是來槓的黃埔腦...

oas 06/07 15:22為了狗均威 害整隊在戰場耍刺槍找死 你是來臥底的吧

kauosong 06/07 15:23我說了啊。刺槍術是手段之一。SIL你說你是軍官幹部

kauosong 06/07 15:23。應該比我更懂

truevill 06/07 15:23沒錯 以前練刺槍時 教的人都說要練一、二教習才有點

SIL 06/07 15:23你回答我問題了嗎？不管兵或幹部連問題都不會答只

SIL 06/07 15:23會更被看不起哦～

truevill 06/07 15:23用 至於那個像是跳舞的刺槍術 什麼跑15步的 真好笑

oas 06/07 15:23既然是之一 那就可以去掉這廢物之一的爛東西了

Anutmiao 06/07 15:24徒手格鬥比不過刺槍>練刺槍樹立領導權威>練刺槍是

Anutmiao 06/07 15:24手段之一>你什麼階級，被噓爛不是沒有原因笑死

kauosong 06/07 15:24不知道SIL你說你是20年66旅軍官。是否認同呢

kauosong 06/07 15:25我是下士退伍。19XXT

truevill 06/07 15:25如果練刺槍術是為了建立領導權威 那練跳街舞也可以

truevill 06/07 15:26或練大刀 練長矛 練什麼都行

kauosong 06/07 15:26SIL自稱20年前66旅軍官。應該也快50了吧

Anutmiao 06/07 15:26領導權威原來是出張嘴刁動作就可以

SIL 06/07 15:26無效手段幹嘛認同 XD

truevill 06/07 15:30其實最簡單的驗證，就試看看其他國家在做啥

kyon623 06/07 15:31推，我只有下部隊當排長時刺過

truevill 06/07 15:31美軍 不用刺槍術了 最強大的軍隊都不這樣做了

truevill 06/07 15:31還有人要死守的刺槍術 找一堆理由說它有個屁用

truevill 06/07 15:32不知道是自己盲了 還是把大家都傻瓜

jobli 06/07 15:3619xx菜b8,天A都不敢說老了19XX蟲去撿一下

sgxm3 06/07 15:36某些人到底有什麼毛病？這種議題竟然能洗十幾二十

sgxm3 06/07 15:36篇？刺槍優先順序完完全全是墊底，台灣步槍兵有一

sgxm3 06/07 15:36堆該學該會的項目都不會，放著不管刺什麼槍啊？腦

sgxm3 06/07 15:36袋是插了把刺刀智商邏輯歸零嗎？

kauosong 06/07 15:36我今天才知道SIL是66旅軍官欸。

sisik 06/07 15:38我17XX的,學長是16XX的,一教習是用基本刺在對刺

kauosong 06/07 15:38有人要我報梯數啊。但這能吃嗎

jobli 06/07 15:39講刺槍就因為刺槍是國軍少數不需要任何技能知識有

jobli 06/07 15:39嘴就能訓練的科目啊

sisik 06/07 15:40二教習才變很多,不會基本刺怎麼刺一教習?

kauosong 06/07 15:40能在20年前在66旅當軍官。這絕對是人才

kauosong 06/07 15:41SIL既然是自稱20年前66旅軍官。那我就沒話說

sisik 06/07 15:41我下基地的連長就是用嘴刺槍的,怎麼刺都是義務役

jobli 06/07 15:41一教習有滑刺

sisik 06/07 15:41的責任,跟他無關.

sisik 06/07 15:42我練的時候沒滑刺呀?

sisik 06/07 15:42官校的才有吧?

jobli 06/07 15:43@sisik 所以你看我內文就知道了,跟你講了會跟你說

jobli 06/07 15:43刺槍的軍官基本上99%都是垃圾

sisik 06/07 15:44學長才知道滑刺,他們自由對刺是穿護具對打

Mimmature 06/07 16:03我只記得練刺槍術一直因為連坐法被搞到膝蓋爆掉

Mimmature 06/07 16:03練刺槍(X) 被虐待(O)

oas 06/07 16:08不如堅持刺槍的跟拿槍的對決看看 敢不敢

coollee 06/07 16:13結果有人真的是老觀念 用年紀跟履歷就能壓了

leo255112 06/07 16:16笑死，刺槍術這垃圾被吹成領導統御的基礎XDDDD

leo255112 06/07 16:17軍中要你服從命令多的是手段，不用這個垃圾

kobebrian 06/07 16:22某K你是真的迷戀刺槍術 還是單純喜歡抬槓 樹立權威

kobebrian 06/07 16:22的方式絕對不只有形式上的 美軍幹部的權威不需要靠

kobebrian 06/07 16:22刺槍術來建立

ajemtw 06/07 16:24要建立威信可以用實用一點的訓練內容啊，練垃圾幹

ajemtw 06/07 16:24嘛

ajemtw 06/07 16:25跑步練體力都比這個實用100倍

ajemtw 06/07 16:27領跑5000公尺喊口令氣不喘不是更好建立威信

jobli 06/07 16:29那樣主官要跑

kauosong 06/07 16:41刺槍術這種訓練方式不會不見。它只會換個名稱。現在

kauosong 06/07 16:41叫「近身格鬥」目的還是一樣

kauosong 06/07 16:42等到以後有人發現近身格鬥是垃圾時。再換一個而已

kauosong 06/07 16:42近身格鬥一樣有教官。

ajemtw 06/07 16:49幹嘛一定要練近身戰，如果怕練體能操死人，可以練大

ajemtw 06/07 16:49部分解啊，把槍模熟比練近戰實用多了

oas 06/07 16:54不適用的當然要淘汰阿 現在不就是淘汰不適用項目

oas 06/07 16:55淘汰不就沒刺槍訓練方式 哪裡不會不見...

WongKarWai 06/07 16:56欸我開始懷疑有錢賺了 跳針能跳一整天?

sgxm3 06/07 16:57CQC的學習優先順序一樣是墊底啦，不會因為是英文就

sgxm3 06/07 16:57變比較潮。連如何正確保養自己槍都不太會的步槍兵

sgxm3 06/07 16:57學什麼CQC、刺槍？

oas 06/07 16:59跳針很會 上戰場拿刺槍跟拿槍對決 絕對跑第一 龜孫

kobebrian 06/07 17:08A超爛 B沒那麼爛但不是完美解 所以要用A 這啥邏輯

oas 06/07 17:11要拖垮台灣的第六縱對邏輯

intelken 06/07 17:17學戰傷救護都比練刺槍有意義，同袍或自己受傷的機

intelken 06/07 17:17率比要上刺刀互戳高多了，幹部逼著班兵學好不也是

intelken 06/07 17:17建立領導威信的方法嗎？

jansan 06/07 17:24內行

Mystiera 06/07 17:24他當下士可悲的尊嚴就靠刺槍術玩兵維持的，不奇怪

kauosong 06/07 17:27樓上。你不爽也沒用。今天如果我是幹部我要求你照

kauosong 06/07 17:27基準演練正確的刺槍槍術你也得照做啊。

leo10 06/07 17:32好的推崇刺槍術的，以後真的打起來期待您多刺幾個

leo10 06/07 17:32，別只會叫下面的人去刺喔

kauosong 06/07 17:33以後是「近身格鬥」 一樣會有幹部來要求來電兵

limbo3014 06/07 17:35推用一個幹部操百來個人

thirtyto 06/07 17:56刺槍術 就是 傳武套路 真的

ayaneru 06/07 18:02刺槍術要有用的前提是對方也要和你玩刺槍術 不然一

ayaneru 06/07 18:02槍就碰掉了 你槍口都面向敵人了 當然板機按下去就好

ayaneru 06/07 18:02 還在那裡氣刀體一致

kauosong 06/07 18:29推文一堆搞錯重點。在新訓時刺槍術是很有效率的訓練

kauosong 06/07 18:29手法

kauosong 06/07 18:29扯到有沒有用這點就搞錯重點

kauosong 06/07 18:31部長也是搞錯。不是刺槍術不符合近戰。而是如何短

kauosong 06/07 18:31時間讓幹部好管理新兵

kauosong 06/07 18:32現在拿掉刺槍術。陸軍新訓還不是找個「徒手近身格

kauosong 06/07 18:32鬥」來取代。還湯不換藥

aquarius360 06/07 18:35大概是不懂不怒自威這種境界，所以才在那邊吹刺槍

aquarius360 06/07 18:35術吧。幹部可以亂操人？走出營區就知道是誰操誰了

aquarius360 06/07 18:35啦！

hyuchi0202 06/07 19:40共三小 我們以前有練一教習啊

hyuchi0202 06/07 19:40對打是真的滿可怕的，有心裡壓力

hyuchi0202 06/07 19:42你沒練基本動作 直接跳對練不是做夢嗎

hyuchi0202 06/07 19:43問題應該是後來役期太短都沒在對練吧

hyuchi0202 06/07 19:44大概連漢光戰備下基地都沒有完整經歷過

oas 06/07 19:46既然湯不換藥 不就是符合你要的有效率管理訓練

Oasis13c 06/07 19:47他的意思大概是不刺槍他不知道怎麼管人吧

oas 06/07 19:47是在那邊狒什麼？ XDDD 自打臉

Oasis13c 06/07 19:47這是什麼聖經嗎 刺槍宗教狂熱喔==

oas 06/07 19:49他不是說菌令下來誰敢不從 那練刺槍根本沒差 自打臉

oas 06/07 19:50有業績壓力吧

kobebrian 06/07 19:58既然有很多種方式都是可以操新兵 那幹嘛不用比較實

kobebrian 06/07 19:58用的訓練去操

roy2142 06/07 20:09我開始相信有刺刀神教了

eemail 06/07 20:18XD 晚點後學長定人我沒看過還特別拿槍出來的

eemail 06/07 20:18要操兵一定要有槍是在想什呀

MOONRAKER 06/07 20:52笑死，發現對方軍官馬上變狗腿，真是充滿廉恥

MOONRAKER 06/07 20:53應該是永遠不會退伍，部隊腦沒藥醫，顆顆

iMANIA 06/07 21:25中肯

SIL 06/07 22:03當年服役我是沒看過哪個幹部的領導權威是靠帶刺槍/

SIL 06/07 22:03基本教練裝模作樣喊口令就能建立起來的啦士官跳

SIL 06/07 22:03下去跟兵一起做事，做得快又好又能教兵，或是體能

SIL 06/07 22:03尬下去，權威跟趴數就起來了…那種只會大聲講話擺

SIL 06/07 22:03架子擺姿態的只會被叫必雕而已，哪來權威…

pippen456 06/07 22:20學刺槍術的時間拿來學操作無人機還比較實在

acceler1220 06/07 22:33不是 建議班長帶隊跑步或其他體能訓練 我在特戰真的

acceler1220 06/07 22:33班長說幾下他真的全部做完 我們體能跟不上沒關係預

acceler1220 06/07 22:33備動作撐完一樣組間休息 第一次體訓後多數人對班長

acceler1220 06/07 22:33都很尊敬 至少他講的自己全部做得到

acceler1220 06/07 22:34不是有人說要練服從？這不就有效了？而且體能是戰術

acceler1220 06/07 22:34的根本多練絕對沒有錯 退伍以後也帶得走用得到的

acceler1220 06/07 22:38喔對了 我們在操的時候排副和連長也會出來一起練 突

acceler1220 06/07 22:38擊兵的體能果然都是猩猩...

Anutmiao 06/07 22:55開了好幾篇吹噓刺槍萬能不可廢，結果講到最後是為

Anutmiao 06/07 22:55了擁護自己玩兵電兵的那種領導權威

roy2142 06/07 22:57樓上完美總結

kauosong 06/07 23:31既然SIL自稱20年前是66旅軍官。領導統御他比我懂多

kauosong 06/07 23:31了。我沒意見。這部隊領導統御軍官比較專業

kauosong 06/07 23:32可以問一下SIL在66旅是當什麼軍官呢？

dorozo779 06/07 23:47航特部19XXT下士退伍 你的領導統御跟我學習的領導

dorozo779 06/07 23:47統御怎麼差那麼多??

awp1ocm 06/08 00:07問軍官階級就不必了吧，邱是前國防部長、參謀總長

awp1ocm 06/08 00:07、陸軍司令、六軍團指揮官、留美將領，但顯赫資歷

awp1ocm 06/08 00:07與領導統御顯然沒有必然關係

dorozo779 06/08 00:08只能跟你說帶兵要帶心，建議你可以去看諾曼第大空

dorozo779 06/08 00:08降溫斯特當排長時他跟當時的連長差別在那，如果你只

dorozo779 06/08 00:08會用官階壓人，後面溫斯特變校級時也用同樣方式壓

dorozo779 06/08 00:08著那個過去的連長教育他敬禮是對官階不是對人

kauosong 06/08 00:35我在新訓才有刺槍。受士官訓跟下部隊就沒再刺過。

kauosong 06/08 00:35我強調的是新訓永遠都會有類似的訓練。今天廢除刺槍

kauosong 06/08 00:35術今後還是有「徒手近身格鬥」這類換湯不換藥的訓練

kauosong 06/08 00:35。反正我也早退了。只是覺得沒必要污名化刺槍術。

awp1ocm 06/08 00:38要訓練紀律可以用別的方式，難道他國不練刺槍都是

awp1ocm 06/08 00:38沒紀律的部隊？如果取而代之的近身格鬥也流於形式

awp1ocm 06/08 00:38，那仍是無意義的訓練，但不論如何都不會提升刺槍

awp1ocm 06/08 00:38術的價值

acceler1220 06/08 00:54所以為什麼不帶頭練體能?特戰都示範過了

acceler1220 06/08 00:55班長帶頭做 他講的全部自己都做的到 那有理由不從?

acceler1220 06/08 00:55一樣簡單低成本 練的東西還比較實際

dorozo779 06/08 01:02讓刺槍被污名化的可不是反對者，是那些堅持刺槍大

dorozo779 06/08 01:02於一切的義和團好嗎

jay9968 06/08 06:12某人到底有什麼問題？講一堆歪理講不過開始質疑階級

jay9968 06/08 06:12，階級也比你高，又說“喔那一定比我專業”，既然說

jay9968 06/08 06:12比你專業那你就虛心學習啊，一直跳針人家某旅軍官是

jay9968 06/08 06:12能佐證你的論點？之前自己就講自己是兩年下士然後開

jay9968 06/08 06:12始吹噓領導藝術，是以為版上都沒資深志願役軍士官？

jay9968 06/08 06:12我們帶過的兵搞不好比你看過的還多咧，就不想提這個

jay9968 06/08 06:12部分，想說回歸專業討論不要官大學問大，結果你自己

jay9968 06/08 06:12跑去戳人家的位階，是以為可以戳到個兵然後就能爽喊

jay9968 06/08 06:12我是士官我比你懂這樣？

jay9968 06/08 06:14還領導權威？你在這篇提到的部分，都跟真正的領導威

jay9968 06/08 06:14信扯不上關係好嗎= =

billyku 06/08 10:08跳針仔再過個幾年一定是標準老害

sisik 06/08 15:32刺槍會被污名化,不就是要花大量的時間去練那方陣,

sisik 06/08 15:33然後上面的將官看得很爽,但對戰力毫無幫助!

sisik 06/08 15:34我學長1 2 3教習都學過,他們是練自由對刺的,

sisik 06/08 15:35他也說刺槍沒用!