Re: [問卦] 32元電鍋案會翻車嗎
※ 引述《windward (瘋風)》之銘言:
: 剛看脆上有人討論
: https://i.urusai.cc/k1gi9.jpg


: 清潔員提不出老婦人在哪 根本無法證明是不是真得有這個人
: 也提不出購買新電鍋的證據
: 只看表面很像拿電鍋回去 被檢舉後再拿回來
: 只是中間穿插說自己送給老婦人 然後再買新的替換回去
: 大家同情穿插的部分目前也沒任何證據支持這個說法
: 所以下面有人推論是不是慣犯被人看不下去檢舉
: 雖然是小錢沒錯 但大家主要是同情做好事被冤枉
: 這個車會翻嗎
在那邊喊什麼「清潔員沒辦法證明老婦人存在」,根本是方向搞錯。
在刑事案件裡,被告本來就沒有責任證明什麼。
舉證責任永遠是檢察官的義務。
所以今天檢察官沒辦法提出證據證明老婦人「不存在」,那老婦人就視為存在,沒有人可以跳出來說她不存在。
這是很基本的法律原則。
同樣的道理,柯文哲那六百萬的案子也是完全一樣的邏輯。
檢方提出了很多資料去推論柯文哲收了錢、沒有入帳、去向不明,
但這些都不是關鍵。
關鍵是:
要證明柯文哲“沒有”把錢用於民眾黨黨務,
這責任是在檢察官,不是在柯文哲。
柯文哲沒有義務替每一筆費用去找單據,
因為在刑事法裡,被告永遠不需要證明自己的清白,需要證明的是檢察官。
既然檢察官沒辦法證明這筆錢沒有用在黨務上,那法律上就要視為他有用在黨務上。
自然不會構成侵占。
所以我講得非常清楚:
清潔員案如此,柯文哲案亦然。
被告任何主張只要檢察官沒辦法證明沒有,那麼就是有。
舉證「沒有」的人永遠是檢察官。
這不是情緒、不是立場,而是從原則出發,理所當然、天經地義的法律邏輯。
--
幽靈抗辯
法律邏輯不是天經地義的,是人訂的
台灣法律就是多雙重標準的最佳範例
這點法律人包括法官律師檢察官都知道
可是老婦人是清潔員自己講 跟柯案不同吧
柯文哲600萬用於黨務也是自己講的啊 也沒有任何一個證人,或者發票收據可以證明。 重點是 本來就不需要被告證明有 是檢察官需要證明沒有
你搞錯了吧 檢察官是舉證你把鍋子送出去
你事後的辯解是你要拿證據阿
檢察官管你送給誰喔?你送出去就貪汙阿
你送的對象關乎減刑 那當然是你要提出來
你拿這辯解柯案不合理阿..
就像你偷東西 就是會被移送 但你自己表達說
民進黨支持者學歷偏低,都嘛法盲
你窮到餓九頓飯了 偷一個便當而已 那才會被
考輛進去
送出去就貪污,就沒老婦存不存在的問題了
文組法律的邏輯只有文組自己明白
照你這邏輯 他說是神明把它取走的 檢察官還
要證明神不存在喔?
不然勒
※ 編輯: tn00270144 (101.139.193.94 臺灣), 12/04/2025 10:53:19檢察官跟法官可以不採信 沒有什麼一定
要幫你證明的
不懂裝懂的最佳典範
笑死這就是你的邏輯
都說是路過的阿嬤了,阿嬤下週突然自己
有病掛掉消失都正常
之前有個被指控在甘蔗田放火的
有被監視器拍到,但因為沒有拍到放火
的動作,被告指稱自己在尿尿,最後判無
罪
要反串的話,邏輯還需要加強一下
檢方舉證同事看到、你也承認帶走電
鍋,用侵占來辦有何不對,你講送給
誰幹我屁事,你就帶走了啊
可憐喔
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首Po剛看脆上有人討論 若照上面所述是事實的話 清潔員提不出老婦人在哪 根本無法證明是不是真得有這個人![[問卦] 32元電鍋案會翻車嗎 [問卦] 32元電鍋案會翻車嗎](https://i.urusai.cc/k1gi9.jpg)
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就算拿去用也沒關係啊 這32元電鍋是別人不要的 來源是私人財產的 和搬洗衣機的又不同 洗衣機原本屬於公家財產5
翻車是一回事 這個案子是否有法律上的比例原則問題是另一回事 今天就算這清潔隊員確實是貪小便宜 私下將回收物拿回家行之有年被弄 為了一個32元的回收舊電鍋![Re: [問卦] 32元電鍋案會翻車嗎 Re: [問卦] 32元電鍋案會翻車嗎](https://i.imgur.com/NaNBSGPb.jpeg)
3
講白了就是台灣缺少一個零元購的法案 有了0元購 從此就不會浪費司法資源了 可以設定在100元以下的物品可以0元購 --1
先求案號! 我在司法院裁判書系統找嘸. (士林地院?) 就法律評價而言, 不管老婦人存不存在, 其實對適用法條都沒影響, 只影響四次減刑合不合理. 比較好笑的是:其實一般人只懂老婦人這段情節,![Re: [問卦] 32元電鍋案會翻車嗎 Re: [問卦] 32元電鍋案會翻車嗎](https://i.mopix.cc/glEFMv.jpg)
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大部分的智障民眾不知道 公務員是可以收民眾禮物的 正常社交禮俗標準市價不超過新臺幣3,000元 偶發贈禮500元以下無影響職務權利義務關係的,可收受 並不是收個東西直接貪污4
我剛看到這個清潔隊員,將垃圾32元電鍋送拾荒老婦,而被法辦的新聞時,第一時間就想到 金門參謀長把軍隊洗衣機運回台灣住家使用的新聞。 一開始官兵檢舉,參謀長把新的洗衣機運回台灣住家,檢方受理開始調查,參謀長後續為了 脫罪,做了很多措施,都一一被檢方戳破,結果這樣的犯後態度被判貪污免職的最重刑度。 在清潔員的案子裡,調查時辯稱,找不到拾荒老婦、重新購置新電鍋跟老婦交換回舊電鍋,X
你翻車的定義在 只要老婦人不存在,他就是拿去自用 這就是翻車 說真的,這件事有嚴重到要司法去辦嗎 綠色高官用國家資源選舉1
清潔隊的水很深啦 一堆默許出來的福利 反正大家都在做,只要不說出來就不會被知道 他只是剛好被弄而已 不然真的查起來,可能會瞬間多好幾百個缺出來
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Re: [討論] 柯文哲的抗辯原來有專有名詞「幽靈抗辯」這件1500的部分成不成罪那個Excel到底誰輸入的只是很枝節的爭點而已 1500很難成罪的原因在於檢察官自己去問了那張表,結果裡面的人説是類似政治獻金 但那張表其他政治獻金的人都沒有起訴,何以沈慶京一人會被起訴? 姑且不論沈慶京從來三緘其口,根本沒辦法從行賄者這裡取得行賄罪與受賄罪的對價關係 的證明13
[討論] 柯文哲的抗辯原來有專有名詞「幽靈抗辯」真是長知識了 被告經常會捏造一個不存在的人 比如被告被指控偷車 被告說我是跟朋友阿明借的阿 誰是阿明??X
Re: [討論] 柯文哲的抗辯原來有專有名詞「幽靈抗辯」(這件和幽靈抗辯無關,柯文哲沒有講誰誰誰。) 我認為你有講到梗, 但問題是:現在變態事實在哪邊? 我找了一下,找不到到原始excel 的圖片,只有檢察官整理後的清單。 個人最討厭的,就是被整理後的清單,因為很容易誘導,8
Re: [討論] exel檔上的1500這牽扯到舉證責任歸屬的問題。 基本上舉證責任在檢察方,但如果產生"變態事實"的情況下,舉證責任就在被告。 比如說被告A強姦了B,A在法庭上聲稱他強姦B的時候是因為當時被鬼附身所以才做這個行為 這種聲稱明顯與常理不符,屬於非一般常態的情況,因此要檢察官去證明A沒有被鬼附身 是很不合理的事,所以這種情況下,A要自己舉證自己當時是鬼附身,6
Re: [新聞] 檢察官直攻EXCEL檔問選舉用途 柯文哲16「不自證己罪」是一項基本法律原則,指的是任何人皆有權不被迫作證或陳述不利於自己的證詞,從而在刑事訴訟中受到保護。 這項權利延伸為被告的緘默權和證人的拒絕證言權。 此原則源於無罪推定原則,確保國家負有證明被告有罪的舉證責任,而被告無需證明自己無罪。 在美國,此權利受憲法第五修正案保障;在台灣,雖憲法未明文,但透過司法院釋字第384號和第392號解釋,此權利同樣受憲法保護。 查證金流是你們檢察官的責任,要審問柯的部分關這麼久都審夠了,結果還在庭上詢問這種東西? 不是蠢就是無能。 -----![Re: [新聞] 檢察官直攻EXCEL檔問選舉用途 柯文哲16 Re: [新聞] 檢察官直攻EXCEL檔問選舉用途 柯文哲16](https://i.imgur.com/PvM3kJMb.jpg)
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Re: [新聞] 柯文哲認了!收捐款「只是轉手,沒帶回家這不對吧 若能證明全數用於黨務選舉事務 變成要柯文哲自己證明自己收的錢全數用於黨務 正常人根本辦不到 應該要檢察官找到證據證明柯文哲收的錢,"沒有全部用於黨務"這樣才對X
Re: [討論]阿北定罪率高嗎?法律教授吳景欽這樣原文太冗長 直接END 丟給ChatGPT 你也可以用CheatDPP來回我 1. 對價關係不存在 (1) 210萬元的政治獻金 ‧ 合法性與用途的解釋:2
Re: [新聞] 柯文哲認了!收捐款「只是轉手,沒帶回家這篇就亂帶風向...問ai分析一下 這篇說法在法律基本常識上存在多處嚴重誤解與混淆,特別是對於政治獻金法、刑法上的 侵占罪構成要件以及刑事訴訟上的舉證責任的理解。 1. 政治獻金的法規適用與「專戶」的混淆 欠缺的基本常識: 該文將「謝國樑捐給民眾黨的600萬政治獻金」與「侵占起訴」的核心2
[黑特] 刑事不是無罪推定原則不是嗎?檢察官是腦子壞掉、還是根本不是法律系出身的 訴訟案件就只有民事得自證清白的要求 刑事案件的無罪推定原則 是刑事訴訟被告無須自證清白 因為檢調必須證明被告有犯罪事實![[黑特] 刑事不是無罪推定原則不是嗎? [黑特] 刑事不是無罪推定原則不是嗎?](https://i.imgur.com/Ml2iSSYb.jpeg)
Re: [討論] 柯文哲的抗辯原來有專有名詞「幽靈抗辯」我看到一串文章 居然從這錯的離譜的文章開始的 高一就教說邏輯 是是非非 包含 包含於 且 或 q p 你一個錯誤的法盲見解
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[問卦] Telegram才更該禁吧30
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[問卦] 為什麼ptt 沒有成為詐騙平台?25
[問卦] 沒事就吹,出事就推 會想到誰