Re: [問卦] 長照每月5萬5 你覺得是合理價格嗎
先說結論
遇到這種困境難題還沒想其他辦法嘗試解決就只會推安樂死的推文
廢物!
我雖然也是在長照體制內工作
確實 有很多人是想走卻被家屬硬拉著而走不了
就連我自己家 我的母親也是因為要照顧我爺爺奶奶而不得不辭去工作
就這樣照顧了25、6年
直到4年前 奶奶走了 2年前阿公去住安養中心了
我媽才有比較像人的生活
但是這時候也出現了一個問題
我媽也已經到了屆退年齡 但她沒有勞保、沒有退休金
國保那一點錢 6千左右 是還好我爸還有工作退休金
我還能有點孝親費
鄉下生活開銷也不大 房子是自己的
生活上還過得去 但就是過得去而已
我爸媽是我家族的獨子嗎
並不是 他還有其他7位兄弟姐妹
只不過我爸是長子 他就覺得應該理所當然地照顧父母
也就要求我媽要照顧公婆
家中照顧爺爺奶奶的費用則由七位兄弟姊妹平均分擔
簡單說就是我家出人 其他人出力
但這錢到了我爺爺住安養中心後就不再供給了
這時候大人們沒有人覺得哪裡有問題
除了我
我媽的晚年生活 誰來照顧
你可以說叔叔伯伯姑姑阿姨給的錢
我媽要自己做規劃阿
但實際上這些錢也只是跟照顧爺爺奶奶的錢大略打平而已
我爸也是會出一部分的錢
你會算 其他親戚也會算
所以後來我自己在長照體制工作的時候
我都跟照顧者說
你一定要照顧好自己
不是你辭掉工作讓其他家屬養你
你全心全意照顧被照顧者就好
通常你還有40年以上的餘命 通常都是中年婦女 女兒或是媳婦
積蓄有多少?夠花嗎?有沒有保險?
生病意外的時侯有沒有可以動用的餘錢?
這些想清楚了嗎?
當然這只是勸告 要聽不聽還是在個人
好了 說了前情提要
換到自己工作的部分
對 我們的照顧對象很多是窮困又臥床的
在我們介入服務之前就是家人苦撐著
我做的業務是居家服務
能做的其實也不能完全緩解照顧者的照顧壓力
但我是個悲觀的現實主義者
遇到了 也只能接受事實想辦法解決
有人認為就為了一個孝字
犧牲了很多人的青春歲月、金錢
不值得
是啊 用上帝視角去看沒有選擇下做出的選擇
你怎麼看都覺得不對
你不是當事人 你不知道當事人有什麼條件有什麼限制
你看到照顧者後來身心俱疲
你當然可以憤恨的說就是國家沒有推動安樂死法案
造成這麼多人的痛苦
但我也要問你
就算我們國家有安樂死法案
這些痛苦就不會出現了嗎
安樂死的限制又有哪些?有沒有資格條件?
如果你們真的真心想要推動
可以做些研究嗎
推文很容易
但是要做成行動
你們是不是可以多一點的說明
回到長照中心這件事情上
五萬五 其實很合理
假設你是長照中心的員工
你的工時、你的工作內容
你工作地點的設施設備
土地租金消防安全
員工的薪資
吃喝水電週轉金等等的
還要加上要給被照顧者一定程度上的生活品質
生活消耗品這些也是要算的
我還沒有算經營者預設的獲利喔
這些錢要誰出?
不是家屬就是政府
頂多就是再加上經營者自己可以有一部分的佛心
拿出一些利潤出來
拜託 人家也是要吃喝拉撒的
我不相信人真的可以無私到什麼都拿出來
你一定要有誘因才會讓人投入
至於誘因就因人而異
不一定全都是錢就是了
你不想讓長照中心賺你這些錢 我當然可以理解
但現在上一代人沒有這個觀念
他們又實際上有這個需求了怎麼辦
我們這一代就只能LP捏著面對啊
安樂死是一個方向
政府想辦法提供長照服務也是一個方向
但政府是花誰的錢?
這些錢要花的時候是不是真的有必要?
你覺得錢被浪費了當然可以要求政府說明?
但你只會說我覺得不必要 安樂死就好
政府沒看到的 照顧者受不了壓力的時候
新聞報出來了 標題也只會寫長照悲歌
你也只會看著新聞罵政府沒有做事
要花的錢就是這麼多 再省也省不了多少
面對吧 這就是事實
上一代人我們改變不了
你不想讓他們賺到你的錢
那你就好好保養身體啊混蛋
輪班加班是為了養家活口改變不了
那是不是可以不要通宵熬夜狂歡
不能激烈運動
那是不是能夠做輕度運動抱持身體的肌力
增加身體面對疾病的抵抗力
好吃的東西不健康 健康的東西不好吃
也沒有要你天天都吃不好吃的健康食物
但你也不要完全排斥 天天大魚大肉的
菸酒檳榔或是其他致癌物
能不碰就不碰
生活作息能調整就儘量調整
漸少慢性疾病的發生率
這些自己能夠控制的因素
你又有做到嗎?
說真的 你要選擇要安樂死 我也只能說是你的選擇
北歐確實使用長照的年齡跟使用年限是比我們優質很多
但是他們國家跟人民是做過哪些努力
光稅金就不一樣了
啊你也研究過?也願意接受嗎?
要接受安樂死
我真的想回過頭來問你
你是窮盡一切努力而不可得了嗎?
還是說你只想權利而忘記了你的義務?
※ 引述《bb633633 (過水流大師兄)》之銘言:
: 阿
: 長照中心呀!
: 小弟當年也在長照中心做過事
: 上次來八卦版說這件事的時候是賴功德說長照是做功德的
: 我再來分享一次當年的工作歷程好了
: 當年我是去職訓局參加照服員的訓練
: 那一梯有30多人
: 只有三個男生
: 三個男生只有我一個要從業
: 而我是所有人中最年輕的
: 當年25歲
: 受訓完我去一家公立醫院擔任12小時的照服員
: 分成早晚兩班
: 一班12小時
: 前八小時是正常薪資
: (我真的有點忘了當初薪資多少,我們算小時的)
: 後面四小時
: 前兩小*1.34
: 後兩小*1.68
: 夜班多200餐費
: 一個人大概照顧快十床
: 會有一個機動班
: 因為翻身拍背換尿布一定要兩人作業
: 一個月做22天
: 領大概三萬六還八左右
: 有時候會被叫去支援
: 我們那邊的單位收費不低
: 基本四人放一個月最低三萬多
: 不含尿布,伙食,抽痰管
: 這些東西都一個月使用多少月底結
: 這樣換算下來弄一弄也是四萬多快五萬
: 這是大概7.8年前的行情
: 裡面住戶有失智,臥床,洗腎,行動不便等等
: 也裡面有個很大的優勢
: 就是要是緊急狀況
: 救回來的機率很高
: 因為是醫院附設的護理之家
: 急診在樓下而已
: 裡面很多老人家都是當年18%跟退休公務員
: 常常有人因為政治立場吵架
: 我的話每天通勤加上工作十二小時跟交班
: 一天要花十五小時在工作上
: 然後回家幹嘛呢?
: 回家我有一個二次中風長期臥床的老爸要照顧
: 我自己在醫院當看護
: 回家也是看護
: 而我爸爸
: 根本住不起護理之家
: 常常裡面有好心的家屬知道我的狀況
: 會給我點尿布或是看護墊
: 或是病患往生了
: 那些東西家屬不要我帶回家
: 長照
: 我在職場也看
: 在家裡也看
: 這是一條很可怕的路
: 我老爸走的那天
: 我有哭
: 哭完之後
: 我跟他說
: 你輕鬆了
: 我跟老媽也輕鬆了
: 這是我最想跟我爸說的話
: 我爸當植物人後
: 每天我幫他做一樣的事情
: 就是翻身拍背換尿布餵牛奶
: 二他在床上
: 除了咳嗽
: 還是咳嗽
: 我常常在餵牛奶的時候問他
: 「爸,你還想活嗎?你再活下去我們全家都要死了。」
: 我爸的一生
: 是賭光騙光的
: 小時候常常因為他的賭債搬家
: 做過唯一一個我很欣賞的事情
: 就是才生病五年多就走
: 這真的很慈悲
: 老爸走後
: 我去殯儀館工作
: 因為我們不是葬儀社的
: 所以很多沒家屬的案子我們要處理
: 七十多歲的推著九十多歲去跳河
: 一次接兩個
: 到現場媽媽遺體大概往生兩天
: 兒子卻一個禮拜
: 媽媽抱著兩個孩子燒炭
: 也接過我在護理之家照顧過的爺爺
: 後來被接回家跌倒往生一週才被發現
: 沒錢回家等死
: 不是很正常嗎?
: 這就是我們的日常要去接運
: 我後來寫書後常常出去演講
: 講到長照這塊
: 總是跟人說
: 長照到最後
: 是在比照護的跟被照護的那一個先結束
: 現在我在火葬場工作
: 常常被別人裝骨灰罐的時候
: 聽到家屬面對著骨灰罐
: 說
: 「你終於沒病痛了,你好好走,我也會好好過」
: 其實
: 我很同意他們開心
: 而現在我有比較好的生活嗎?
: 歐
: 我最愛的外婆
: 有個唯一的內孫
: 是失覺失調患者
: 我一個月都還要去看他們一次
: 因為那邊剩下我外婆
: 跟我一個因為我表哥的病終生不嫁的阿姨
: 在照顧我那十多年都不工作的表哥
: 長照嘛
: 是人都會遇到啦!
: 只是我看了那麼多
: 還沒看到我覺得很好的解
: 都是痛苦
: 還有操他媽的人生而已
: 呵呵
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怎麼解決? 不是自己花時間就是花錢請人啊
還有什麼其他方法??
有困難的人就是沒錢也沒時間啊
安樂死有什麼錯,就人家不想病活
死刑不能解決犯罪,但是可以解決罪犯。
安樂死沒錯 但其實很多病人本人也不想安樂死
廢物就沒錢 老了生病 2萬五都住不起了
你媽你要顧阿 誰顧…
原來推個文還要先做個研究
我沒說安樂死有錯 但現實來了 安樂死是個人的決定 不是
現在有個親人 都在亂搞 我只希望他早點死 別害到大家
你幫他決定 遇到自私的人就想辦法啊 上一代我們沒辦法
改變 那改變自己總可以吧
..立法通過就有辦法
講了這麼多,還是安樂死最好
立法就行?那你認真去要求立法委員推動安樂死立法了嗎
?還是覺得這時候還不管我的事?你是善意幫其他人解決
痛苦?
後來我自己在長照體制工作的時候 所以你要客源阿
當然反對安樂死
有沒有安樂死 我都能有工作 我也只是個受僱者 我是在
長照體制內工作 不是在長照中心 我的個案大多是尚可活
動者 跟安樂死該適用的對象差別很大
5.5萬,是失智……很難顧當然貴,民眾想推安樂死沒有錯
吧,失智不可能恢復了,其他種長照只有3萬,差很多欸
安樂死只能解決你自己,不會推了就解決長照啦
55k合理,但想安樂死的人也很多包括我,如部分人願安
樂死省下的資源政府也可轉給長照呀?嗯我是懶得查
你知道你在說什麼?安樂死才是正解
哈哈哈 慢慢故吧你
安樂死是斷尾求生,也是自私的,生命不就是要向有希望
的人著想
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首Po長照每月5萬5的新聞一出 有人嫌太貴 有人說成本就是這麼高 還有人說要推安樂死 大家捫心自問 老實說 如果家裡有老人家怎麼樣了5
不合理,我覺得太貴了應該政府買單 希望小英能比照0-6歲國家養 推出65以上老人國家養 就像小英一戶公宅都蓋不出來 綠共嫌蓋的出來的人貴3
1:3的話,五萬五很合理 小孩多生一點,自己多存一點,以後自己跟小孩分攤,每人出一萬多就有了。 反觀一個人不生的,自己要支出五萬五,那就有點傷本了。 要是習慣不好沒儲蓄,科科,那五萬五真的很貴,五千五都很吃緊了。 年輕時要會想,不要老了才後悔。1X
他那個如果是一對一照護 就跟鄉民自己在家裡請一個月 3 萬元的照服員 加上 伙食費等,的確有可能要 55K 但是前提是那個長照中心真的一對一照護, 而不是請一個 3 萬元的照服員但是一對 54X
當然太貴啊 不過照顧失智柯粉可能會是正常價 因為那些都不是正常失智情況 而是會為了政治信仰去跟你吵東吵西 老了以後多可怕 搞不好還咆哮子女 說是柯文哲蓋的 多少錢都值得爆
其 : 他服務價格不同 : 那就照這個規則下去找 失智照顧型 : 隨便找幾家來比價 年齡設置在最高65+ 關鍵字"65+失智" : 1.ALTC長照網4
(略) 你貼的這些全都沒有提到失智照顧呀!長照和失智不能完全相等好嘛! 照護支出,每個月多少錢夠用?逾7成民眾低估失智照護開銷 當問及「因應失智所需的照護支出,你認為每月至少應該準備多少費用才夠?」7成以上4
去年就吵過了 那時候已經定調台北市的收入 家庭月收13萬以下或是家庭人均收入55K以下是低收 所以照顧一個失智的人 一個月才收你55K 根本是讓照顧者只能拿到低收水準 讓一個低收入的人照顧你的家人 你真的放心嗎?2
你意思是你正常失智情況不會花那麼多囉? 所以你一個月花多少? 失智蟑粉一個月應該很便宜吧 而亂GOOGLE的價錢混一起講 我就不跟失智的計較了 這網站可以查雙北空床啦8
最近親戚長輩(無法自理,無失智狀態)被送去護理之家(在南部) 大家印象南部比較便宜,是的,但是收費多少錢? 一般來講,基本月費3萬,但是結帳時絕對不止這價 幫忙翻身防褥瘡+3千,灌食+2千,有鼻胃管+2千.... 各種名目收費...
爆
[爆卦] 建商槓桿負債9成,台版恆大風暴成形爆
[爆卦] 王義川 我藐視你黃健豪剛好而已89
[爆掛] 數學家宣稱突破Navier-Stokes方程難題74
[問卦] 姓林的 有史以來最有名是誰??68
[問卦] 不少美國人不認識黃仁勳的八卦?57
[問卦] ==新店沒電了48
[問卦] 黃氏有史以來的頂點是黃仁勳嗎?67
[問卦] 王義川三立開始帶風向?49
[問卦] 苗言止於智者?現在關於苗的成語有哪些?47
Re: [問卦] 日本AV作品番號 不會用完嗎爆
[爆卦] 沈伯洋立委Threads戰畫師爆
[問卦] 余祥銓是富二代的楷模嗎32
[問卦] 姓田的 有史以來最有名是誰??23
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[問卦] 現在想洪仲秋真的是沒事找事吧37
[問卦] 徵家教開這時薪合理嗎?26
[問卦] 要了解日本戰國史 有哪些途徑??50
Re: [問卦] 為何連狂新聞也會被燒24
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[問卦] 健身哥練那麼壯,扛水泥怎扛輸工人?22
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Re: [問卦] 余祥銓是富二代的楷模嗎19
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[問卦] 台北啤酒節2人299無限暢飲 怎麼賺錢?