Re: [問卦]5/17的確診人數增加了52%,且數據不合理
※ 引述《rey123123 (小肥羊)》之銘言:
: 因為時間不多,我只拿5/17的確診人數做分析,但其實其它天數也有類似的狀況。根據: CDC公布的資料,從第一次校正回歸開始到現在5/25號為止,5/17的確診人數從333增加到: 510,多了52.2%。 再來,假如公視在5/23節目中所提供的數據為真,可以得知5/17共有: 8458已通報,其中未確定的病例有1801。我這邊假設5/17已經不會再有校正了 (雖然我覺: 得不可能)。那簡單的推算可以得知,
: 校正回歸前,已驗完 6657 (8458-1801) 例,其中333例為陽性,佔 5%
: 校正回歸後,增加 1801例,其中177(510-333)例為陽性, 佔 9.8%
: 可以看到,新增加的病例,陽性率為將近兩倍。統計角度來看,因為驗的數量都是幾百、: 幾千例的規模,這兩個比例應該要差不多才對 (e.g. 5% vs 5.5%),而現在這個變動幅度: 之大,已經完全無法用隨機發生這概念去解釋了。甚而,如果5/17還有沒驗完的病例,: 那更不止9.8%這個數字。
: 合理來看,我認為只有以下幾種可能:
: 1. 公視資料為假,未確定病例遠大於1801。到5/25為止,5/17日已驗完的數量也遠大於: 8458例。
: 2. 有人為操作回報病例的順序。也就是說人為上把陽性機率比較低的病例放在「校正」前先
: 回報。之後才補上其它的。
: 3. 天意。就是這麼神奇,神就是把陽性的病例放在後面。如果是這樣,那我無話可說。: 也許還有許多我沒想到的可能,歡迎大家一起討論。但是不管怎樣,這數字增加的幅度: 已讓這些統計遠遠失真。我在之前的文章也有提到大家要注意這個校正回歸後,增加的幅: 度,而現在情況又更超乎我之前的想像了。真心呼籲CDC,把所有的資料公開出來,到底: 每一天還有多少還沒驗,流程是在哪裡慢了。病毒無眼,現在的決策背後都是幾萬條人命: 。檢驗能量不夠絕對不是新聞,每個國家去年都經歷過這樣的事情,重點是怎麼解決它。: 「優化處理過程」、「增加實驗室人員」、「減去繁瑣行政公務」都是可能的解決辦法。: 把事情透明化、講出來,其他專業人才才跳得進來。
前幾天聽了校正回歸時鐘沒有給任何數據只是嘴巴說
所以我也去分析了一下 得到和你差不多的結論
先看公視數據哪裡的
可以去這裡找cdc每天的存檔
https://web.archive.org/web/*/https://www.cdc.gov.tw/
把每天的數據抄出來
你會得到和公視幾乎一模一樣的數據
https://imgur.com/a/etM4cbI
換句話說公視資料就是cdc抄下來的
出現落差是因為更新時間
如果說資料是假的 那就等於說CDC提供假數據
再來
為了方便分析我用累計換算成每天畫成折線圖
未確定=通報-(確診+排除)
https://imgur.com/a/Ecj5aLk
奇怪的地方是
5/19-5/21當日新增通報數大致持平
確診數緩步上升
排除數卻每天兩三千往上加
這麼好運驗出來的通通是陰性 ??
(和你講的陽性率偏低是同樣意思)
光看那幾天數據還真的覺得
確診數雖然升高
排除數卻爆衝的更快
陽性率下降疫情趨緩
接著5/22宣布校正回歸的當天
一次性的確診數爆量達723人
其中400人校正回歸到前面幾天
時鐘你說PCR檢驗慢 系統塞車 那也就算了
剛好塞住的資料陽性率超高 導致修正前的資料可解釋為陽性率下降疫情趨緩
剛好校正回歸回去確診數連日下降 疫情還是趨緩
結論是不用升4 國家不用更積極防疫作為 國人請乖乖等國產疫苗
我只能說中國去年四五月上修武漢死亡人數的修正都沒這麼精緻
補充給大家看一下被台灣人笑一年的東京都
給出來的數據長甚麼樣子
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
有陽性者數推移 陽性者狀況 病床狀況 接觸歷分類件數 發燒求診件數 患者數
小池每天記者會都拿著這些數字說明
東京都為什麼這麼做決策
我相信這點程度的網站 唐鳳三天就弄出來了
公民要懂得提出質疑
政府要誠實面對問題
時鐘要說陽性key資料花很多時間
可以阿 把圖表給出來 說清楚哪裡花時間 對策是甚麼
這才是做事的態度吧
搞得和耿爽 華春瑩一樣
不給問 被提出質疑就嗆記者 叫側翼攻擊公民
這是台灣人要守護的民主 ?
--
因為原本陽性個案要建28項資料
你有點危險
所以本來就是確診個案比例會增加
好險你在日本 不過不要大意 黨無所不在
有可能是陽性要填的資料比較多
真的很扯啊。陽性的都在塞車。到底
那為什麼18號到的會比17號的先驗呢
是三小。
呃,夜深了,善意提醒你小心點
有意見麻煩看篩檢站資料 那個即時性才高
因為陽性個案來不及鍵入上傳的關係
大排長龍結果有人持續插隊還解壓縮?
這討論串不知在瞎扯什麼
連這都不知道
真心看不懂
不可質疑你的CDC
是資料上傳的問題 沒驗還排不上隊咧
300萬準備
算了反正民進黨做什麼都對 還是不要問
好了
為何你沒有準備不自殺聲明?
按En大推文 先把好上傳的陰性案例上傳
難的陽性慢慢打的意思
認為瞎扯的,那麻煩就一起呼籲CDC公開
欸....
...
陰性上傳那些資料幹嘛...
要上傳才會變排除吧 不然還是待確認
陰性填28項資料幹嘛 Zzz
ㄟ 太閒進實驗室幫忙抹地板好嗎
不用填28項阿 所以相對陽性簡單
看不出哪裡有問題
這樣太危險 飛太遠……不過挺有道理!
所以驗出200例陽性。但是上傳太麻煩
了只上傳50例。今天兩點就是報陽性5
0?
陰陽性不知道有沒有分開通報系統
Ptt可以關站了 88 各位
等等版主強制刪文洗地
觀望
太焦慮的建議身心科看一下
時鐘哭了 被你拆穿假哭一下
在巧芯那篇推文 陽性好像要Double check
那你問台北市誰管得嘛 XD
怎麼台北當天都報拿麼少 校正回歸這麼多勒
有分析 有比較 推
台灣人守護的是817ㄉ統治 什麼民主==
/a/
看巧芯那篇文,基本上就是通報數也有
問題...所以陽性率看看就好
三天就弄出來了 但是爆發到現在快兩週.
如果快篩陰陽性確認步驟有差 那排除案例
不塞車合理 但為何能上升 難道都把增加
的檢測量能確認陰性 而不是容易塞車甚至
有生命危險的陽性(疑似)!?
你這篇和原來作者講的是不同的東西
原作者是想表達當天篩檢與校正回
歸的篩檢是兩個相同條件的母群體
因此經過幾百幾千次抽樣後得到的
陽性機率應該要差不多
某黃奴ID仔不用穿插無關的圖片
後來有其他篇補充說兩個母體的條件
可能不一樣 因此陽性機率也會因此
不同
綠腦粉看不懂啦 不用白費力氣了
我也不懂,我媽昨天快篩,今天PCR健康護照就
查的到了,到底卡在哪
高調
推
不要質疑綠共
怕爆
你準備300萬了嗎
高調
推
也就是前幾天爆發還想演 最後演不下去
又不敢修改已發數據 只好想新名詞校正
回歸好下台階
高調 也沒聽時鐘解釋校正回歸的細節(
日期分佈...等等)另外政府也應該開放
更多資料吧(每個年紀重症比、快篩原
因統計...等)
一個謊言要更多的謊言來掩飾…
所以說這一年空轉啊
反正會哭就好^^
小心黨
這篇強,有理有據
推一下QQ
推
7
說真的 我真的搞不懂CDC 去搞一個 校正回歸的意義何在 其實每天公布確診數的真正意義並不是在看 疫情的趨勢 反而是疫情影響的醫療量能 如果你要看疫情趨勢是依採檢日分類 看確診陽性率 或是 另外計算發病日的統計表 每天有多少確診數 就直接把總數告訴民眾就好 你公布確診的意義是在4
你每天檢驗量有限 要怎樣大數據知道疫情如何 公告你每天分配的量 給當天的是多少 每天都維持一樣的比例5
這陰謀論還蠻好笑的, 首先疫情發展到八千多例,這過程中雙北篩檢條件有固定嗎?有接觸史才篩,還是自己懷疑就去篩? 篩檢條件導致你調查母體不同,做出來的結果本來就有很大落差了好嗎 我就問你,你做出這個數據有沒有考慮到不同時期調查母體的不同啊 『有症狀才去篩』跟『有接觸史就去篩』你怎麼會覺得做出來的機率應該一樣?8
有幾個瑕疵: 1. 何謂「比例應該要差不多」 最簡單的就是假設檢定吧,小樣本的狀況下,統計量本來就可能差很多 可以想想 normal distribution 的兩側 2. 時序資料的 seasonalityX
Backlog本來就會發生 美國 德國 都有類似報表。 一堆死統計學家在那邊嘰嘰歪歪,實務統計和流程根本不一樣。 按照台灣現行法令,PCR確診才視為確診日,快篩陽性地方政府就會優先匡列。 是地方申報到中央,中央派件快篩,PCR本來就要2-3天快則1天,台灣一天最大量為10000件 ,問題是要24小時 醫檢師也是人好嗎,但區分北中南狀況不同。6
這個就不要反串好了 來認真討論一下這個問題 首先你這裡提到母體 這個質疑基本上是沒有問題的 但是你沒辦法用嚴格的條件機率的角度來討論這件事6
其實我不太懂你們抱著一堆有問題的數據做研究幹嘛? 從他第一次校正回歸開始,這些數據就都是屁了。 每天對著公布的確診數判讀,預測疫情怎樣怎樣; 結果一個校正回歸直接打臉,又要重新判讀數據。 抱著一本統計學,讓一個牙醫把你當白痴耍,有意義嗎?爆
首Po因為時間不多,我只拿5/17的確診人數做分析,但其實其它天數也有類似的狀況。根據 CDC公布的資料,從第一次校正回歸開始到現在5/25號為止,5/17的確診人數從333增加到 510,多了52.2%。 再來,假如公視在5/23節目中所提供的數據為真,可以得知5/17共有 8458已通報,其中未確定的病例有1801。我這邊假設5/17已經不會再有校正了 (雖然我覺 得不可能)。那簡單的推算可以得知,6
一直有個疑問 從17-24號已經塞車40000件待檢案例 以最低陽性率5%來看至少2000人確診 17-24平均每天確診人數應該會再多250人 小弟文組 不知道這樣對不對呢?
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