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Re: [問卦]5/17的確診人數增加了52%，且數據不合理

tomer 發表於 2021/5/26 上午12:43:15
看板Gossiping標題Re: [問卦]5/17的確診人數增加了52%，且數據不合理作者
tomer
 (卯月影)時間推噓38 推:42 噓:4 →:44

※ 引述《rey123123 (小肥羊)》之銘言：
: 因為時間不多，我只拿5/17的確診人數做分析，但其實其它天數也有類似的狀況。根據: CDC公布的資料，從第一次校正回歸開始到現在5/25號為止，5/17的確診人數從333增加到: 510，多了52.2%。 再來，假如公視在5/23節目中所提供的數據為真，可以得知5/17共有: 8458已通報，其中未確定的病例有1801。我這邊假設5/17已經不會再有校正了 (雖然我覺: 得不可能)。那簡單的推算可以得知，
: 校正回歸前，已驗完 6657 (8458-1801) 例，其中333例為陽性，佔 5%
: 校正回歸後，增加 1801例，其中177(510-333)例為陽性， 佔 9.8%
: 可以看到，新增加的病例，陽性率為將近兩倍。統計角度來看，因為驗的數量都是幾百、: 幾千例的規模，這兩個比例應該要差不多才對 (e.g. 5% vs 5.5%)，而現在這個變動幅度: 之大，已經完全無法用隨機發生這概念去解釋了。甚而，如果5/17還有沒驗完的病例，: 那更不止9.8%這個數字。
: 合理來看，我認為只有以下幾種可能:
: 1. 公視資料為假，未確定病例遠大於1801。到5/25為止，5/17日已驗完的數量也遠大於: 8458例。
: 2. 有人為操作回報病例的順序。也就是說人為上把陽性機率比較低的病例放在「校正」前先
: 回報。之後才補上其它的。
: 3. 天意。就是這麼神奇，神就是把陽性的病例放在後面。如果是這樣，那我無話可說。: 也許還有許多我沒想到的可能，歡迎大家一起討論。但是不管怎樣，這數字增加的幅度: 已讓這些統計遠遠失真。我在之前的文章也有提到大家要注意這個校正回歸後，增加的幅: 度，而現在情況又更超乎我之前的想像了。真心呼籲CDC，把所有的資料公開出來，到底: 每一天還有多少還沒驗，流程是在哪裡慢了。病毒無眼，現在的決策背後都是幾萬條人命: 。檢驗能量不夠絕對不是新聞，每個國家去年都經歷過這樣的事情，重點是怎麼解決它。: 「優化處理過程」、「增加實驗室人員」、「減去繁瑣行政公務」都是可能的解決辦法。: 把事情透明化、講出來，其他專業人才才跳得進來。
前幾天聽了校正回歸時鐘沒有給任何數據只是嘴巴說
所以我也去分析了一下 得到和你差不多的結論

先看公視數據哪裡的
可以去這裡找cdc每天的存檔
https://web.archive.org/web/*/https://www.cdc.gov.tw/

把每天的數據抄出來
你會得到和公視幾乎一模一樣的數據
https://imgur.com/a/etM4cbI

換句話說公視資料就是cdc抄下來的
出現落差是因為更新時間
如果說資料是假的 那就等於說CDC提供假數據

再來
為了方便分析我用累計換算成每天畫成折線圖
未確定=通報-(確診+排除)
https://imgur.com/a/Ecj5aLk

奇怪的地方是
5/19-5/21當日新增通報數大致持平
確診數緩步上升
排除數卻每天兩三千往上加
這麼好運驗出來的通通是陰性 ??
(和你講的陽性率偏低是同樣意思)

光看那幾天數據還真的覺得
確診數雖然升高
排除數卻爆衝的更快
陽性率下降疫情趨緩

接著5/22宣布校正回歸的當天
一次性的確診數爆量達723人
其中400人校正回歸到前面幾天

時鐘你說PCR檢驗慢 系統塞車 那也就算了
剛好塞住的資料陽性率超高 導致修正前的資料可解釋為陽性率下降疫情趨緩
剛好校正回歸回去確診數連日下降 疫情還是趨緩
結論是不用升4 國家不用更積極防疫作為 國人請乖乖等國產疫苗


我只能說中國去年四五月上修武漢死亡人數的修正都沒這麼精緻



補充給大家看一下被台灣人笑一年的東京都
給出來的數據長甚麼樣子
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
有陽性者數推移 陽性者狀況 病床狀況 接觸歷分類件數 發燒求診件數 患者數
小池每天記者會都拿著這些數字說明
東京都為什麼這麼做決策
我相信這點程度的網站 唐鳳三天就弄出來了

公民要懂得提出質疑
政府要誠實面對問題

時鐘要說陽性key資料花很多時間
可以阿 把圖表給出來 說清楚哪裡花時間 對策是甚麼
這才是做事的態度吧
搞得和耿爽 華春瑩一樣
不給問 被提出質疑就嗆記者 叫側翼攻擊公民
這是台灣人要守護的民主 ?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.157.106.101 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1621960998.A.D00
推

ensuey 05/26 00:44因為原本陽性個案要建28項資料

→

nawussica 05/26 00:44你有點危險

→

ensuey 05/26 00:45所以本來就是確診個案比例會增加

推

Ceferino 05/26 00:45好險你在日本 不過不要大意 黨無所不在

噓

chungkuowei 05/26 00:45有可能是陽性要填的資料比較多

噓

ted01234567 05/26 00:45真的很扯啊。陽性的都在塞車。到底

→

lesnaree2 05/26 00:45那為什麼18號到的會比17號的先驗呢

→

ted01234567 05/26 00:45是三小。

推

DPP48 05/26 00:45呃，夜深了，善意提醒你小心點

→

birdy590 05/26 00:45有意見麻煩看篩檢站資料 那個即時性才高

→

ensuey 05/26 00:45因為陽性個案來不及鍵入上傳的關係

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lesnaree2 05/26 00:46大排長龍結果有人持續插隊還解壓縮？

→

ensuey 05/26 00:46這討論串不知在瞎扯什麼

→

ensuey 05/26 00:46連這都不知道

推

Nexpring 05/26 00:47真心看不懂

推

railman 05/26 00:47不可質疑你的CDC

→

birdy590 05/26 00:47是資料上傳的問題 沒驗還排不上隊咧

→

meatbear 05/26 00:47300萬準備

推

ikenaka 05/26 00:47http://i.imgur.com/pKSXZqD.jpg

圖https://i.imgur.com/pKSXZqD.jpg, Re: [問卦]5/17的確診人數增加了52%，且數據不合理
→

lesnaree2 05/26 00:47算了反正民進黨做什麼都對 還是不要問

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lesnaree2 05/26 00:47好了

→

ikenaka 05/26 00:47為何你沒有準備不自殺聲明？

推

hankower 05/26 00:48按En大推文 先把好上傳的陰性案例上傳

→

hankower 05/26 00:48難的陽性慢慢打的意思

推

rey123123 05/26 00:48認為瞎扯的，那麻煩就一起呼籲CDC公開

推

icepet0015 05/26 00:48欸....

推

ensuey 05/26 00:49...

→

ensuey 05/26 00:49陰性上傳那些資料幹嘛...

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hankower 05/26 00:50要上傳才會變排除吧 不然還是待確認

→

ensuey 05/26 00:51陰性填28項資料幹嘛 Zzz

推

luuluu 05/26 00:51ㄟ 太閒進實驗室幫忙抹地板好嗎

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hankower 05/26 00:51不用填28項阿 所以相對陽性簡單

噓

Caiboruei 05/26 00:52看不出哪裡有問題

推

adems77 05/26 00:52這樣太危險 飛太遠……不過挺有道理！

噓

ted01234567 05/26 00:54所以驗出200例陽性。但是上傳太麻煩

→

ted01234567 05/26 00:54了只上傳50例。今天兩點就是報陽性5

→

ted01234567 05/26 00:540？

推

hipmyhop 05/26 00:54陰陽性不知道有沒有分開通報系統

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zero7810 05/26 00:55Ptt可以關站了 88 各位

→

zero7810 05/26 00:56等等版主強制刪文洗地

推

kons 05/26 00:56觀望

※ 編輯: tomer (60.157.106.101 日本), 05/26/2021 01:07:39
推

luuluu 05/26 00:59太焦慮的建議身心科看一下

推

vic210 05/26 01:00

推

rayes 05/26 01:03時鐘哭了 被你拆穿假哭一下

→

hankower 05/26 01:04在巧芯那篇推文 陽性好像要Double check

推

ensuey 05/26 01:06那你問台北市誰管得嘛 XD

→

ensuey 05/26 01:07怎麼台北當天都報拿麼少 校正回歸這麼多勒

推

kickflip 05/26 01:12有分析 有比較 推

推

bravo223999 05/26 01:12台灣人守護的是817ㄉ統治 什麼民主==

→

selfhu 05/26 01:13/a/

推

jason90814 05/26 01:19看巧芯那篇文，基本上就是通報數也有

→

jason90814 05/26 01:19問題...所以陽性率看看就好

推

michaelwu 05/26 01:20三天就弄出來了 但是爆發到現在快兩週.

推

dosoleil 05/26 01:21如果快篩陰陽性確認步驟有差 那排除案例

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dosoleil 05/26 01:21不塞車合理 但為何能上升 難道都把增加

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dosoleil 05/26 01:21的檢測量能確認陰性 而不是容易塞車甚至

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dosoleil 05/26 01:21有生命危險的陽性(疑似)!?

推

tsainalunba4 05/26 01:23你這篇和原來作者講的是不同的東西

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tsainalunba4 05/26 01:23 原作者是想表達當天篩檢與校正回

→

tsainalunba4 05/26 01:23歸的篩檢是兩個相同條件的母群體

→

tsainalunba4 05/26 01:23 因此經過幾百幾千次抽樣後得到的

→

tsainalunba4 05/26 01:23陽性機率應該要差不多

推

boycome 05/26 01:26某黃奴ID仔不用穿插無關的圖片

推

tsainalunba4 05/26 01:28後來有其他篇補充說兩個母體的條件

→

tsainalunba4 05/26 01:28可能不一樣 因此陽性機率也會因此

→

tsainalunba4 05/26 01:28不同

推

aegiss 05/26 01:35綠腦粉看不懂啦 不用白費力氣了

推

fhsf 05/26 01:39我也不懂，我媽昨天快篩，今天PCR健康護照就

→

fhsf 05/26 01:39查的到了，到底卡在哪

推

oidkk 05/26 01:40高調

推

yl3218 05/26 01:43推

推

kenco 05/26 01:54不要質疑綠共

推

TPEE 05/26 02:05怕爆

→

kslxd 05/26 02:16你準備300萬了嗎

推

tist 05/26 02:35高調

推

shownlin 05/26 03:55推

推

brownbear 05/26 04:16也就是前幾天爆發還想演 最後演不下去

→

brownbear 05/26 04:16又不敢修改已發數據 只好想新名詞校正

→

brownbear 05/26 04:16回歸好下台階

推

amge1524 05/26 05:15高調 也沒聽時鐘解釋校正回歸的細節（

→

amge1524 05/26 05:15日期分佈...等等）另外政府也應該開放

→

amge1524 05/26 05:15更多資料吧（每個年紀重症比、快篩原

→

amge1524 05/26 05:15因統計...等）

→

kkrico 05/26 05:49一個謊言要更多的謊言來掩飾…

推

toyni 05/26 06:04所以說這一年空轉啊

推

Pinky555 05/26 06:40反正會哭就好^^

推

Coffier 05/26 07:03小心黨

推

coldy 05/26 09:13這篇強，有理有據

推

abbag 05/26 10:06推一下QQ

推

st88132tracy 05/26 10:19推

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