Re: [問卦]5/17的確診人數增加了52%,且數據不合理
※ 引述《rey123123 (小肥羊)》之銘言:
: 因為時間不多,我只拿5/17的確診人數做分析,但其實其它天數也有類似的狀況。根據: CDC公布的資料,從第一次校正回歸開始到現在5/25號為止,5/17的確診人數從333增加到: 510,多了52.2%。 再來,假如公視在5/23節目中所提供的數據為真,可以得知5/17共有: 8458已通報,其中未確定的病例有1801。我這邊假設5/17已經不會再有校正了 (雖然我覺: 得不可能)。那簡單的推算可以得知,
: 校正回歸前,已驗完 6657 (8458-1801) 例,其中333例為陽性,佔 5%
: 校正回歸後,增加 1801例,其中177(510-333)例為陽性, 佔 9.8%
: 可以看到,新增加的病例,陽性率為將近兩倍。統計角度來看,因為驗的數量都是幾百、: 幾千例的規模,這兩個比例應該要差不多才對 (e.g. 5% vs 5.5%),而現在這個變動幅度: 之大,已經完全無法用隨機發生這概念去解釋了。甚而,如果5/17還有沒驗完的病例,: 那更不止9.8%這個數字。
: 合理來看,我認為只有以下幾種可能:
: 1. 公視資料為假,未確定病例遠大於1801。到5/25為止,5/17日已驗完的數量也遠大於: 8458例。
: 2. 有人為操作回報病例的順序。也就是說人為上把陽性機率比較低的病例放在「校正」前先
: 回報。之後才補上其它的。
: 3. 天意。就是這麼神奇,神就是把陽性的病例放在後面。如果是這樣,那我無話可說。: 也許還有許多我沒想到的可能,歡迎大家一起討論。但是不管怎樣,這數字增加的幅度: 已讓這些統計遠遠失真。我在之前的文章也有提到大家要注意這個校正回歸後,增加的幅: 度,而現在情況又更超乎我之前的想像了。真心呼籲CDC,把所有的資料公開出來,到底: 每一天還有多少還沒驗,流程是在哪裡慢了。病毒無眼,現在的決策背後都是幾萬條人命: 。檢驗能量不夠絕對不是新聞,每個國家去年都經歷過這樣的事情,重點是怎麼解決它。: 「優化處理過程」、「增加實驗室人員」、「減去繁瑣行政公務」都是可能的解決辦法。: 把事情透明化、講出來,其他專業人才才跳得進來。
前幾天聽了校正回歸時鐘沒有給任何數據只是嘴巴說
所以我也去分析了一下 得到和你差不多的結論
先看公視數據哪裡的
可以去這裡找cdc每天的存檔
https://web.archive.org/web/*/https://www.cdc.gov.tw/
把每天的數據抄出來
你會得到和公視幾乎一模一樣的數據
https://imgur.com/a/etM4cbI
換句話說公視資料就是cdc抄下來的
出現落差是因為更新時間
如果說資料是假的 那就等於說CDC提供假數據
再來
為了方便分析我用累計換算成每天畫成折線圖
未確定=通報-(確診+排除)
https://imgur.com/a/Ecj5aLk
奇怪的地方是
5/19-5/21當日新增通報數大致持平
確診數緩步上升
排除數卻每天兩三千往上加
這麼好運驗出來的通通是陰性 ??
(和你講的陽性率偏低是同樣意思)
光看那幾天數據還真的覺得
確診數雖然升高
排除數卻爆衝的更快
陽性率下降疫情趨緩
接著5/22宣布校正回歸的當天
一次性的確診數爆量達723人
其中400人校正回歸到前面幾天
時鐘你說PCR檢驗慢 系統塞車 那也就算了
剛好塞住的資料陽性率超高 導致修正前的資料可解釋為陽性率下降疫情趨緩
剛好校正回歸回去確診數連日下降 疫情還是趨緩
結論是不用升4 國家不用更積極防疫作為 國人請乖乖等國產疫苗
我只能說中國去年四五月上修武漢死亡人數的修正都沒這麼精緻
補充給大家看一下被台灣人笑一年的東京都
給出來的數據長甚麼樣子
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
有陽性者數推移 陽性者狀況 病床狀況 接觸歷分類件數 發燒求診件數 患者數
小池每天記者會都拿著這些數字說明
東京都為什麼這麼做決策
我相信這點程度的網站 唐鳳三天就弄出來了
公民要懂得提出質疑
政府要誠實面對問題
時鐘要說陽性key資料花很多時間
可以阿 把圖表給出來 說清楚哪裡花時間 對策是甚麼
這才是做事的態度吧
搞得和耿爽 華春瑩一樣
不給問 被提出質疑就嗆記者 叫側翼攻擊公民
這是台灣人要守護的民主 ?
--
因為原本陽性個案要建28項資料
你有點危險
所以本來就是確診個案比例會增加
好險你在日本 不過不要大意 黨無所不在
有可能是陽性要填的資料比較多
真的很扯啊。陽性的都在塞車。到底
那為什麼18號到的會比17號的先驗呢
是三小。
呃,夜深了,善意提醒你小心點
有意見麻煩看篩檢站資料 那個即時性才高
因為陽性個案來不及鍵入上傳的關係
大排長龍結果有人持續插隊還解壓縮?
這討論串不知在瞎扯什麼
連這都不知道
真心看不懂
不可質疑你的CDC
是資料上傳的問題 沒驗還排不上隊咧
300萬準備
![圖https://i.imgur.com/pKSXZqD.jpg, Re: [問卦]5/17的確診人數增加了52%,且數據不合理](https://i.imgur.com/pKSXZqD.jpg)
算了反正民進黨做什麼都對 還是不要問
好了
為何你沒有準備不自殺聲明?
按En大推文 先把好上傳的陰性案例上傳
難的陽性慢慢打的意思
認為瞎扯的,那麻煩就一起呼籲CDC公開
欸....
...
陰性上傳那些資料幹嘛...
要上傳才會變排除吧 不然還是待確認
陰性填28項資料幹嘛 Zzz
ㄟ 太閒進實驗室幫忙抹地板好嗎
不用填28項阿 所以相對陽性簡單
看不出哪裡有問題
這樣太危險 飛太遠……不過挺有道理!
所以驗出200例陽性。但是上傳太麻煩
了只上傳50例。今天兩點就是報陽性5
0?
陰陽性不知道有沒有分開通報系統
Ptt可以關站了 88 各位
等等版主強制刪文洗地
觀望
太焦慮的建議身心科看一下
時鐘哭了 被你拆穿假哭一下
在巧芯那篇推文 陽性好像要Double check
那你問台北市誰管得嘛 XD
怎麼台北當天都報拿麼少 校正回歸這麼多勒
有分析 有比較 推
台灣人守護的是817ㄉ統治 什麼民主==
/a/
看巧芯那篇文,基本上就是通報數也有
問題...所以陽性率看看就好
三天就弄出來了 但是爆發到現在快兩週.
如果快篩陰陽性確認步驟有差 那排除案例
不塞車合理 但為何能上升 難道都把增加
的檢測量能確認陰性 而不是容易塞車甚至
有生命危險的陽性(疑似)!?
你這篇和原來作者講的是不同的東西
原作者是想表達當天篩檢與校正回
歸的篩檢是兩個相同條件的母群體
因此經過幾百幾千次抽樣後得到的
陽性機率應該要差不多
某黃奴ID仔不用穿插無關的圖片
後來有其他篇補充說兩個母體的條件
可能不一樣 因此陽性機率也會因此
不同
綠腦粉看不懂啦 不用白費力氣了
我也不懂,我媽昨天快篩,今天PCR健康護照就
查的到了,到底卡在哪
高調
推
不要質疑綠共
怕爆
你準備300萬了嗎
高調
推
也就是前幾天爆發還想演 最後演不下去
又不敢修改已發數據 只好想新名詞校正
回歸好下台階
高調 也沒聽時鐘解釋校正回歸的細節(
日期分佈...等等)另外政府也應該開放
更多資料吧(每個年紀重症比、快篩原
因統計...等)
一個謊言要更多的謊言來掩飾…
所以說這一年空轉啊
反正會哭就好^^
小心黨
這篇強,有理有據
推一下QQ
推
7
說真的 我真的搞不懂CDC 去搞一個 校正回歸的意義何在 其實每天公布確診數的真正意義並不是在看 疫情的趨勢 反而是疫情影響的醫療量能 如果你要看疫情趨勢是依採檢日分類 看確診陽性率 或是 另外計算發病日的統計表 每天有多少確診數 就直接把總數告訴民眾就好 你公布確診的意義是在4
你每天檢驗量有限 要怎樣大數據知道疫情如何 公告你每天分配的量 給當天的是多少 每天都維持一樣的比例5
這陰謀論還蠻好笑的, 首先疫情發展到八千多例,這過程中雙北篩檢條件有固定嗎?有接觸史才篩,還是自己懷疑就去篩? 篩檢條件導致你調查母體不同,做出來的結果本來就有很大落差了好嗎 我就問你,你做出這個數據有沒有考慮到不同時期調查母體的不同啊 『有症狀才去篩』跟『有接觸史就去篩』你怎麼會覺得做出來的機率應該一樣?8
有幾個瑕疵: 1. 何謂「比例應該要差不多」 最簡單的就是假設檢定吧,小樣本的狀況下,統計量本來就可能差很多 可以想想 normal distribution 的兩側 2. 時序資料的 seasonalityX
Backlog本來就會發生 美國 德國 都有類似報表。 一堆死統計學家在那邊嘰嘰歪歪,實務統計和流程根本不一樣。 按照台灣現行法令,PCR確診才視為確診日,快篩陽性地方政府就會優先匡列。 是地方申報到中央,中央派件快篩,PCR本來就要2-3天快則1天,台灣一天最大量為10000件 ,問題是要24小時 醫檢師也是人好嗎,但區分北中南狀況不同。6
這個就不要反串好了 來認真討論一下這個問題 首先你這裡提到母體 這個質疑基本上是沒有問題的 但是你沒辦法用嚴格的條件機率的角度來討論這件事6
其實我不太懂你們抱著一堆有問題的數據做研究幹嘛? 從他第一次校正回歸開始,這些數據就都是屁了。 每天對著公布的確診數判讀,預測疫情怎樣怎樣; 結果一個校正回歸直接打臉,又要重新判讀數據。 抱著一本統計學,讓一個牙醫把你當白痴耍,有意義嗎?爆
首Po因為時間不多,我只拿5/17的確診人數做分析,但其實其它天數也有類似的狀況。根據 CDC公布的資料,從第一次校正回歸開始到現在5/25號為止,5/17的確診人數從333增加到 510,多了52.2%。 再來,假如公視在5/23節目中所提供的數據為真,可以得知5/17共有 8458已通報,其中未確定的病例有1801。我這邊假設5/17已經不會再有校正了 (雖然我覺 得不可能)。那簡單的推算可以得知,6
一直有個疑問 從17-24號已經塞車40000件待檢案例 以最低陽性率5%來看至少2000人確診 17-24平均每天確診人數應該會再多250人 小弟文組 不知道這樣對不對呢?
爆
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