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Re: [爆卦] 時力陳椒華:高端臨床試驗是二期期中報告

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 時力陳椒華:高端臨床試驗是二期期中報告作者
askacis
(ASKA)
時間推噓 X 推:7 噓:16 →:64

高端的二期期中安全數據審查會議五月初就發新聞稿了
https://reurl.cc/Gmx8O3

昨天解盲是臨床主實驗的結果
https://reurl.cc/VEDr7y

這個主實驗的設計條件是

"受試者至少三千人,第二劑疫苗施打後一個月、
以及中位數受試者追蹤二個月的期間分析條件"

這個條件不只是TFDA的二期規範,也是台灣EUA審查標準之一。
事實上,這個"受測人數以及分析條件"當初是參考美國FDA EUA 期中有關三期的指引
訂出來的,去年還被批評這樣的二期標準太嚴苛,
這也是為什麼說這是"擴大二期"的原因。


當然,沒做三期期中給EUA的確有爭議,不只看熱鬧的鄉民,
就連醫生學者也是分做兩派意見,也是大家都知道的事情。




但是以二期這個階段來說,這樣設計跟實驗規模是超過國外水準而且沒有問題的。

接下來看EUA的條件:
https://imgur.com/a/KxJvSj0



因為昨天解盲已經滿足了其中一個條件,下一步自然就是去做免疫橋接,
對比AZ的效力再決定要不要發EUA。




※ 引述《samconcre (samc)》之銘言:
: 就很可笑,之前硬凹國外疫苗是僅通過二期就緊急授權。選擇性忽視三期期中報告。
: 同一個標準,我國產疫苗也僅是個通過一期的疫苗。大家也來忽視二期期中報告。
: 國產疫苗我相信會救很多人,如果運氣不是太差,免疫橋接成立。
: 政府說詞上要誠懇精準,一個急難中的疫苗,第一不保證有效,第二可能不被國際認可。: 但安全性沒問題,有效的機會不低。要專家學者仔細說明,不要說好的不說壞的。
: 總統需向全國人民致歉,請國人一起勉強接受這樣的疫苗。

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※ PTT留言評論
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1623389815.A.EAB

longtimens 06/11 13:37結論就是還在吵啊

longtimens 06/11 13:38專家都有兩派了

puritylife 06/11 13:38所以沒三期 二期沒做完 這就是事實

puritylife 06/11 13:38你講再多都不會改變的事實好嗎

JackaLMeI 06/11 13:38世界怎麼跟得上台灣

jim924211 06/11 13:39現在不是連二期都沒做完嗎,實驗變嚴

jim924211 06/11 13:39但做到一半還是不代表實驗完成

jerrykyo 06/11 13:39講再多都改變不了二期還沒做完的事實

puritylife 06/11 13:39EUA條件更是可笑 獨步全球的設計

kaky 06/11 13:39對比人家二期太嚴啊,但是人家EUA要三期啊

jeanpaul 06/11 13:40拿八百塊打食鹽水你要嗎?

EddiePENG 06/11 13:40XDDD

kaky 06/11 13:40人家不是拿二期期中EUA....

puritylife 06/11 13:40在那邊用話術什麼參考美國FDA

puritylife 06/11 13:41美國FDA的EUA申請條件 國產連資格都沒

skyofme 06/11 13:41如果二期不用做完就可以用了,那二期定

jerrykyo 06/11 13:41現在是要鼓勵科學家做實驗可以自由跳階

skyofme 06/11 13:41那麼長時間幹嘛?

jerrykyo 06/11 13:41段嚕,那教科書要不要改寫全球獨步

askacis 06/11 13:42我有說沒有三期不是事實嗎?

skyofme 06/11 13:42沒這事我都不知道台灣生技的實驗流程這

skyofme 06/11 13:42麼滾動有彈性

askacis 06/11 13:42然後,什麼叫話術,FDA EUA指引自己看

julian37 06/11 13:43所以有跟國外一樣做三期了嗎???

puritylife 06/11 13:43看過了啦 要三期初步數據比對

puritylife 06/11 13:43國產要不要參考一下"國際標準"

askacis 06/11 13:44所以咧,實驗人數不是參考人家的嗎?

puritylife 06/11 13:44人家要三期數據保護力超過對照組50%

※ 編輯: askacis (1.34.239.65 臺灣), 06/11/2021 13:45:38

puritylife 06/11 13:44還要後續追蹤安全性評估

puritylife 06/11 13:44國產要是一樣沒人有話說啦

kaky 06/11 13:45對比人家二期是比較嚴格啊 但人家有三期

skyofme 06/11 13:45至於台灣的EUA標準……啊不就照著高狀況

skyofme 06/11 13:45訂的

puritylife 06/11 13:45以後一期三千人就可以比擬人家三期囉

puritylife 06/11 13:45還可以嗆全球最嚴格一期好棒棒這樣

kuinochi 06/11 13:46實驗又不只看人數 你設計又不一樣

※ 編輯: askacis (1.34.239.65 臺灣), 06/11/2021 13:46:33

puritylife 06/11 13:47不用改文章了 你弄個十倍人數也沒用

puritylife 06/11 13:48更何況免疫橋接"目前"全世界沒人承認

askacis 06/11 13:48事實就是事實啊,夠不夠嚴謹就是科學

jim924211 06/11 13:48二期期中eua就是不夠嚴謹

puritylife 06/11 13:48二期沒做完也沒三期就是事實 有問題嗎

leecliff 06/11 13:48施打一個月期間是要笑死誰

askacis 06/11 13:48這些是事情的脈絡,不是評價,最終就是

jim924211 06/11 13:49世界主流的嚴謹是至少三期期中

puritylife 06/11 13:49我講的哪裡不是事實 二期就是沒完成

joemax19 06/11 13:49讚,好文章

jerrykyo 06/11 13:50要摧毀生技業在國際上的信用就去做吧

leecliff 06/11 13:51食鹽水認證

askacis 06/11 13:51當然都是事實,沒做三期期中給EUA是事實

puritylife 06/11 13:51國產疫苗也許會大成功

puritylife 06/11 13:52但我們的標準獨步全球 真的是笑話

askacis 06/11 13:52TFDA弄了一個特規二期要審EUA也是事實

askacis 06/11 13:52但是這個特規二期不是一般二期也是事實

kaky 06/11 13:52沒完成二期就要給EUA啦三期還沒開始扯三期中

duck60402 06/11 13:53現在看起來二期沒完整,這樣要是EUA會

duck60402 06/11 13:53變成國際笑話欸。

puritylife 06/11 13:53最可笑的是這套標準還是去年中就定了

askacis 06/11 13:53TFDA的EUA條件我也有貼,就是這兩個

askacis 06/11 13:53主實驗結果跟免疫橋接

askacis 06/11 13:54我不是專業,但TDA定的條件就是這樣

n00298 06/11 13:55原po...不用那麼認真,有些人你對他們說

n00298 06/11 13:55人話他們也故意看不懂啦

kaky 06/11 13:55就跟回答質詢可以說一百萬/不到五成 一樣

※ 編輯: askacis (1.34.239.65 臺灣), 06/11/2021 13:56:56

lanszul 06/11 13:58你這樣講不覺得丟臉嗎?丟台灣的臉

puritylife 06/11 13:59我也知道台灣定的條件就那樣

puritylife 06/11 13:59但那條件鬆到可能比中國的還丟臉了

marknm 06/11 13:59很簡單,二期真的做完了沒?一句話

puritylife 06/11 14:00沒做完 但我國不要求做完 驚喜

duck60402 06/11 14:04這樣難怪院士要趕快中離,比他口中的

duck60402 06/11 14:04狀況嚴重多了

ayeae 06/11 14:05不是分兩派喔 是醫生大部分不接受

FT6034 06/11 14:12這樣看起來二期期中是在5月8日,不是6月10

s1an 06/11 14:13當初不要搞擴大二期 全力衝三期期中 EUA可

snobbish 06/11 14:43推以後一期世界最嚴謹就好,直接給EUA不

snobbish 06/11 14:43行嗎?

aa00788 06/11 14:50

ggttoo 06/11 15:00人家新聞稿就寫期中分析了

semievil 06/11 15:04https://i.imgur.com/2i6ni72.jpg

圖https://i.imgur.com/2i6ni72.jpg, Re: [爆卦] 時力陳椒華:高端臨床試驗是二期期中報告

semievil 06/11 15:04有些人就是這樣,難教好騙

DouglasT 06/11 15:47這裡是失智列車八卦站 你太認真了

cmshow 06/11 15:47實驗比別人嚴格不代表你實驗做完了啊!

cmshow 06/11 15:52當初各種大內宣可是說比照其他國外疫苗有

cmshow 06/11 15:52二期結果就要送EUA,國外是「做完」二期

cmshow 06/11 15:52,這哪算比照國外辦理?

sisik 06/11 18:24人家至少有三期做到一部分,這家再怎樣也沒

sisik 06/11 18:24三期.

cunankimo 06/13 00:22所以你也承認 連第二期都不算做完嘛