Re: [問卦] 蒼藍鴿:老人死亡率與AZ有關?
文章很長,請耐心看完。(這篇是 反對 蒼藍鴿言論的立場)
https://www.youtube.com/watch?v=I3ucQJNTNTc
前幾天在討論的應該就是蒼藍鴿的這影片吧。(2.6萬讚,3千多倒讚)
他發布的當天我剛好看到,當下我下班很累沒空評論,趁休假來反對一下。
我必須說,蒼藍鴿這位專業醫師在這影片中的說法,非常地不嚴謹。
不嚴謹到會讓我認為他不像是個學醫的人。(他大多數影片並不會這麼草率)
我大概再重複一下他的說法:
首先他開場引入例子講老人吃粽子噎到。
是疫苗造成老人死亡? 還是老人吞嚥能力差而死?
蒼藍鴿相信絕大部分的人都會認為是後者。
他跟絕大多數的醫療圈同仁看待這些新聞的態度都一樣,
疫苗根本不是造成這些老人死亡的原因。
而是因為這些老人本來就有一些慢性病,高血壓糖尿病等
本來就容易心肌梗塞、腦中風、吸入性肺炎等等。
他們本來就是容易死亡的高危險群。
所以不管有沒有打疫苗,這些老人本來就容易猝死。
然後倉藍鴿又接著說,平行時空中的這群高齡老人沒打疫苗,
他們每天都還是有幾百名死亡,各種慢性病猝死,打不打疫苗,平均值都差不多。
那回到原本時空的台灣,這麼一大群的老人來接種疫苗,
他們還是會遵循這個機率,其中有少數人會死亡,每天就是有老人會死。
各國去回歸統計發現,打疫苗前跟打疫苗後,背景死亡值差不多。
所以代表疫苗根本就不會致死。
媒體都是穿鑿附會牽扯在一起,讓觀眾產生誤解。
這些死亡,都跟疫苗沒有直接關係。
時序關係不等於因果關係。
今天你中午喝水下午滑倒受傷,我不會說你是因為喝水而滑倒。
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我當下看到影片時差點暈倒,蒼藍鴿醫師同樣是理工類出身,
怎麼會不嚴謹成這樣。(媒體穿鑿附會我是認同啦)
如果這是數理的證明題,他根本沒有證明阿。
蒼藍鴿講的例子: 老人打疫苗後吃粽子噎到而死。
其實這有三種可能的因果:
A.老人打疫苗後沒事,但吞嚥能力本身就不好,吃粽子噎死。
B.老人打疫苗後副作用,心臟出事或抽筋影響本來就不好的吞嚥能力,噎死。
C.老人打疫苗後副作用,但不會影響吞嚥,他吞嚥本來就不行,噎死。
你不能直接二分法,說因為吞嚥差,就一定是自己噎死的,跟疫苗無關。
這種原本就建立在超低機率的討論狀況,你不能用一句"死亡率差不多"來帶過。
(中文的"差不多"跟"超低機率",誰誤差範圍比較低?)
我不是醫學相關,但我知道疫苗這種東西,本來就有副作用,可輕可重。
有人打了跟沒事一樣,有的人發燒兩天。
目前的肺炎疫苗,已知的副作用過敏、心悸、高燒、頭痛、肌肉痛、血栓等等。
注意! 即使我把這些副作用寫出來,但他們是建立在極低機率上的。
什麼叫作極低機率?
網路上有張圖,描述打疫苗產生嚴重副作用或後遺症的機率。
https://imgur.com/APbUQO7.jpg
很低對不對? 跟被雷打到的機會"差不多"。
我想大家在關心肺炎詳情時,應該都有看過名嘴或文章報導這種機率比較。
但是我必須跟大家說,這種群體的統計數據...
對單一的個人,完全沒有意義。
因為機率統計有個最基本的前提:
母群體的樣本抽樣,每一個樣本都必須是一樣的抽選率。
例子1:
甲站在雷雨天的山丘上,
乙站在空曠的乾燥草原正中央,
丙坐在家裡的電腦桌前玩遊戲。
這三人突然被雷打到的機率絕對不會一樣。
例子2:
20歲年輕大學生打疫苗
50歲高血壓輪班中年打疫苗
85歲老年柱枴杖打疫苗
這三人打了疫苗,會出現同樣的副作用嗎?
例子3.
甲什麼都吃,不會過敏。
乙有蠶豆症,吃到蠶豆成分萘會溶血症,嚴重會死亡。
(國內約有10萬人有蠶豆症,不能碰樟腦丸跟阿斯匹靈)
丙吃海鮮會過敏。(美國約有1.2%的人對魚蝦蟹過敏)
蠶豆症在台灣是10萬/2300萬的機率,對甲跟丙來說是0%,但對乙是100%。
海鮮過敏在美國是1.2%的機率, 對甲跟乙來說是0%,但對丙來說是100%。
因為每個人的健康狀況都不同,即使同一人,在不同年齡的健康狀況也不同。
有些人就是保證沒事,有極少數的人就是保證出事。
你該做的是檢查基因(我指慢性病或是先天有病症之類的),而不是去參考機率。
疫苗研發必須建立在極龐大的群體實驗上,
去確保盡可能大量人數的適應性以及發生在各種群體可能的副作用。
也因此沒有一款疫苗可以保證地球上所有人都可以安全適應。
所以蒼藍鴿在影片說 疫苗根本就不會致死。
哇哇哇,這實在是誇口誇大了...
別的不講我們單講副作用發燒無力好了,
蒼藍鴿醫生自己更早前有發過一部影片,
闡述他打了疫苗後副作用是發燒兩天的經驗。
他還高興地說被疫苗認證是年輕人。
連結在此:
https://www.youtube.com/watch?v=9nYMwzV0FvY
欸欸我說蒼藍鴿醫生,你可以發燒癱瘓兩天,
但是一個高齡89歲的阿嬤可以嗎? 她發燒癱兩天搞不好就引起併發症死了。
如果一個老人打了疫苗死亡的case是這樣:
打疫苗==>引起高燒==>引起其他併發症(如肺炎、腦膜炎)而死亡。
請問要怎麼歸類這個老人的死亡?
... 該不會就直接說 阿 她 年 紀 大 了 本來就會死 ?
不是吧,這不是我所知道的醫學做法。
我以為正常醫師會評估這個老人,
然後告知她跟她的家人,用藥或注射疫苗的風險,哪些藥物或食物不能吃。
風險過高可能會建議她不要打疫苗等等。
不然只要遇到老年人都可以不考慮副作用了,
反正他們都快死了,死亡率也差不了多少,
反正原本就極低機率,極低機率的小誤差,也還是極低機率對吧?
才 怪!
我自己年紀剛過四字頭,我都不敢說我之後打疫苗絕對不會有事。
打了一支沒事,多打幾支還是沒事嗎?
因為我知道疫苗就是一種低風險的達爾文淘汰過程,身體會不會適應完全看基因,
總是會有極少數的人不適應產生嚴重副作用或死亡。
人類看待機率就是這樣,樂透機率再怎麼低,有買有希望。
出事機率不是零,阿不會有事啦。
用群體角度的數據去看待或否定個人的角度。
但是達爾文不看機率,你基因對就是0%,不對就是100%出事。
我以為醫學的一個目的,
就是要把這種基因不對的狀況挑出來,讓人類免除病痛。
不然也不用管蠶豆症了,反正人終究會死。
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還有一個觀念,也是數理統計上的基礎: (雖然我學不好但這點我是懂的)
從人文社會的數據拿去簡化做計算分析,這是可以的。
但是反過來,數理統計過後的數字,不能隨便拿來解釋諸多社會現象。
因為其中可能牽涉許多未知的變因,往往會未加考慮而誤用。
蒼藍鴿說老人打不打疫苗死亡率平均值都差不多,所以疫苗不會致死。
這句敘述真的非常的不嚴謹,這不是推理,這是跳針。
中間有很多東西沒講。
同樣是持疫苗無辜看法的醫生,講法反而有根據多了。
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202106170086.aspx
感染科黃醫師根據副作用發生在不同年齡層的統計狀況,
去分析這些死亡案例的差異性,認為疫苗致死的可能性很低。
他不會直接說完全無關,因為他知道這中間還有很多未知。
唉,你們同樣是醫師,講話怎麼嚴謹性差那麼多...
最後我必須說,我寫這篇不是在說疫苗會或不會致死,副作用機率多高,
我是在說蒼藍鴿醫師你很混,隨便講講就想呼嚨過去。
--
太長
認真就輸了
給我總結成20字以內的結論
就最後一行即可。
你是醫生嗎?
是的話我補推
都寫不是醫療了。
不意外阿還是個反篩仔 很多人蝦捧
怎麼沒人去統計,到底多少人簽了放棄急救。
八九十歲的長者,你忍心看著他們插管嗎?
你明知道你講的內容是錯的的時候
你當然最好不提證據 以免被打臉
我花人生的五分鐘看完了 我感想是:廢
話
你光是打這篇文,鄉民都不一定會看完
明顯是故意不嚴謹的
肥仔癱2天,大概也gg了
「我不是醫學相關」 可以不用看了
我相信有些基本共通的東西不需要專業也可以知道。 除非你求學時期都沒學生物相關的課程。
健康的人戴口罩
問題就是 解剖 有沒有直接關係阿
這樣都不懂 顆顆
總結結論就只是:你不能證明完全無關
所以你不能說不是 這種屁話用推文就好
喂喂喂,你以為醫師為什麼會被叫作專業, 為什麼會被視為是學校招生戰績,是學術界專業要念七年書,還要實習。 就是因為嚴謹性,今天醫師不嚴謹像話嗎?
你哪根蔥?在醫院掃地的嗎
真的不用發文
記者都不報 解剖結果
所以你是醫生嗎?
我不是醫生,但我知道之前有個醫生說機組員打疫苗是國際笑話, 更早還有一個說搭公車不用口罩,你相信每個醫生都不會"犯錯"嗎?
反正有人把醫生話當聖經 也信大便立委
我是認為蒼藍鴿不是那種有政治立場的人啦,只是他這影片真的太混了。
可憐吶,大部分的副作用在老人身
上不容易發生。
解剖就跟你說沒關係了啊
疫苗有副作用或不良反應,問醫生準嗎?
不信的人還是陰謀論啦
結論就是:怕就不要打 不打就不要怕染疫
推一下
今天有個洗腎解剖死因血栓
好啦!你就繼續黑AZ吧
我看蒼藍鴿的影片我是真的不太喜歡他講話
台灣已經夠亂了,還有這個什麼哥的誤
導民眾
的調調
外行人就不要用妄想來駁專業的人
打AZ的年齡層應該調整,85歲以上打的太
他自己打疫苗發燒就喊跟疫苗副作用有關。
快太急
az世界打一堆
人家打完死了,就本來就會死。都他說了算
是的 所以在臨床試驗中 任何不良反應都會記
倉藍之前就愛換評斷
再一一釐清是否有關連 他講得很模糊
你的例子不合理,疫苗裡沒有可致病的病毒
,即使發燒也絕對不可能引起肺炎。你可以
硬把發燒頭昏跌倒撞死的算進去。發燒是症
狀是疾病的果,不是因。你這邊也犯了1.因
End
果倒置和將2.正相關直接當成因果關係。
AZ的副作用還比莫德納或BNT少,不打
那你去看論文啊,什麼報導啊,媒體,pt
三不打:不打年輕女/超高齡/慢性病
AZ給老人,那還能打什麼?
我以前也很信醫師 直到親眼看到FB某些立
場鮮明的在講幹話 就知道不能盡信了
t全部都不精確,啊對了論文也絕對不嚴
謹,畢竟每顆細胞的狀況都不一樣,藥也
不是醫學相關覺得醫生的專業有問題?
立場決定論述,黨常用專業人士操控愚民
一個住院醫師靠YT身份噴教授也是噴很大啊
好
比艾莉沙沙高明不了多少
他是現役的台大醫生,你是什麼?
讚
在台灣 很多醫生只是比較會考試的邏輯智
障而已
我覺得你講得比較對
如果你能拿到驗屍報告並證明切確證明死者因
為疫苗而死你就能打臉他,反之你跟他說的其
實一樣都沒根據跟證據
推,早覺得他怪怪的了
台大醫生很厲害哦?國際笑秉
台大住院醫師是不是很閒啊?
我印象中住院醫師很忙的,事情多到做不
「我不是醫學相關」
完是常態,只能偷空吃飯休息。
他怎麼沒幾天就可以有新頻上傳,這些都
要查資料,寫稿,拍攝,剪接,很花時間
他一個人可以兼顧學業、工作、生活再加
拍片,台大人真的天生神力XD
我推薦看邱醫師,比蒼有水準
噎死就噎死啊......
不用醫學相關也可以懂統計相關性
一口咬定疫苗不致死跟說疫苗致死一樣武斷
住院醫師一日行程大公開!揭露醫師養成
過程的血汗淚
他都那麼反對普篩,卻極力看淡疫苗副作用
他自己不覺得邏輯會打結嗎?
動輒連續工作20小時以上、平均月薪不超
過6萬元的住院醫師,儼然是「廉價勞工
反普篩講得話會信的這智力有多少?
額
我覺得你講的和鴿講的不是同一件事
專業給推
有說出我的疑問,也覺得他標題殺人,
雖然他方向是善意的
反普篩的臉已經被打爛了吧?叫貧冬潘不
要篩啊?反普篩仔?笑死!
推推,大家要學習自己思考啊!
打疫苗跟肺炎腦膜炎無關,不要亂扯了
既然打疫苗會間接導致死亡 那為什麼死亡率沒
有增加?
又一個某沙…..
死亡率有沒有增加要跟別的國家比或是全
世界比吧?
因為case number太少
推
墜機死亡統計上也不會增加死亡率
但是就是有人墜機死亡
不比不知道,一比才發現台灣肺炎死亡率
很多藥物副作用實際的統計都是要上市後
有夠屌吧?看好了世界!呵呵!
推 我也想過這個問題
才開始發現的 還有藥因此被停用
基本上看到反普篩仔就可以end了吧?笑死
!
拿群體的機率來說明個體打疫苗的風險根
本沒意義
全世界都篩,但台灣是資優生不屑跟放牛
班學?求求美國、日本放牛班施捨一點疫
苗?呵呵!哈哈哈!
噓文的馬上表演腦粉素質
他媽的一堆智障連文都看不完就來戰 樓主
辛苦了。不是醫學相關就不能講?疫苗研
發那群是醫學還是生科啦!?
最好笑的是台灣PCR篩檢有些還要5、6000
扯到對個人而言不是0跟1就可以end了 XD
塊?笑死!哈哈哈!
一堆蠢蛋還以為台灣醫療多了不起?一個P
CR篩檢要5、6000的能了不起到哪裡去啦?
哈哈哈!
不是學醫又怎樣 學醫講的就是對的?
那以後也不用做實驗了
請醫生來開示藥物的安全性就好
學醫反普篩,很厲害嗎?噗哧!哈哈哈!
推
獨步全球的反普篩資優生啊?哈哈哈!
花那麼多錢做臨床實驗幹嘛
本篇正解,解剖之後說死因不是因為疫苗
而是其他原因,但是卻忽略了疫苗給人體
帶來的壓力造成的副作用,在醫院待過的
人都知道老人就是很脆弱,一個輕微的泌
尿道感染後面伴隨的可能是中風心肌梗塞
肺炎等等最後死亡
如果"證明不出死亡跟疫苗有關"可以得出
ㄏ
把死亡跟疫苗牽連是在抹黑 那麼"證明不
出死亡跟疫苗無關"不就也說明他們自己
看他去年反普篩就知道了
也在帶風向
可是人家是醫生 你只能在網路上面帶風向黑
az 你們就繼續黑 笑死
醫生很了不起嗎?石塚也醫生啊?笑死!
反普篩仔真的是笑死!
去年還有個醫生說捷運不用戴口罩的,你
現在去搭捷運不戴口罩試試看?哈哈哈!
抱歉,但我看到你不是學醫就直接e
所以妳是醫生嗎
nd了
這篇推文快笑死,一位醫生的話就照單全收X
D
我不認同這篇的觀點,如果打疫苗要無限
探討間接影響的話,那等於你在探討蝴蝶
照這樣說八卦天天笑指揮中心的都白目
效應
指揮中心一大票大醫師,鄉民有資格笑?
普篩仔很憤世嫉俗哦ㄎㄎ此一時彼一時都
去年講不用戴口罩的好像也是個醫生
不懂嗎?
普篩仔等了一年以為自己終於揚眉吐氣了
,殊不知是時空環境變化
最簡單最暴力的就是直接統計有打疫苗後
的死亡率啦!整天找理由排除不是打疫苗
的關係最好笑!呵呵!
時空背景不同XD,這招真好用。
時空環境變化?是指3+11嗎?反普篩仔真
理由伯啊?現在叫貧冬潘不要篩啊?哈哈
哈!
事實就是去年說不用戴口罩的醫生講錯了
他是醫生也只能在社群上帶風向啊
普篩仔真D很固執
反普篩仔臉都沒了比較固執吧?石塚粉?
還是他做過什麼疫苗安全性的實驗?
某人說要入境篩結果就出個屌打病毒屌打
他?呵呵!
嗯,不是醫學相關。然後說醫師不專業
。呵
捷運不戴口罩很專業?嗯?講話啊?
發燒不會引起腦炎跟肺炎
我也覺得蒼藍鴿這篇講得不好 但不是你說得
什麼對當事人來說就是一 而是以醫生的角度
蒼藍鴿這次超不嚴謹的啊
嗯,你這文又一堆人上車了呢。嘻嘻
好歹也從死因做分析來判斷跟疫苗有無關係
而不是單純機率 難不成他的病人死掉他會直
接說因為今天死人沒有超過背景值所以是完全
正常的
反普篩成績不錯啊,臉都不見是在平行時
空?
去查國外PCR篩檢價格更會笑死吧?反普篩
仔整天說好貴付不起不實際?噗哧!哈哈
哈!
講理講不過也只能拿名號壓 標準愚民手法
我認為你的批評有道理
有英國變種跟印度變種成績的確不錯?呵
呵!
上面提到的邱醫生有拿瑞典報告來分享
,藍的影片什麼都沒有,是醫生又怎樣
,科學問題數據說話
話說我們的死亡率是不是也很不錯?還是
金山、銀山不如朕腐給的金寶山?
不是醫學相關,下去吧。下面一位~
普篩仔跟那些死空頭一樣,一直喊一直爽
,反正喊到有一天崩了就在吹說,你看吧
,我早就提醒你會崩了,你看崩了吧
太嚴謹一般受眾覺得枯燥,倒不如說重點
反普篩仔不要氣噗噗吧?去跟貧冬潘講不
要篩啦!笑死!
他是科普為主,可能是為了讓比較多人
明白而使用較不嚴謹的說法吧。
你太神化基因檢測了,就算亞洲人幾乎
沒有Factor V Leiden突變,血栓的機率
也不是0,不是只要你測到某個基因你就
一定會得某個病
石粉一定以為外國都放牛班吧?需要篩檢
?台灣屌打美國哈佛等專家喔?結果病毒
不領情…還是跑進來玩了耶?
單就這影片 也沒什麼醫學專業知識吧
其實這網紅不敢碰的議題就閉嘴。講些
莫名奇妙的事情只會扣分。反正他應該
是覺得最少還是有醫生能當
人家有醫師證,你有什麼?
蒼藍鴿那個是說法根本不正確誤導人民 科普
就是要深入淺出 科普科到只能拿名號壓人那
叫愚民
他有醫師證耶 好棒 藥廠不用做實驗了
有繳稅?醫生了不起?大家都不繳健保不
繳稅看會有多少醫生失業啊?整天聽不專
請有醫師證的他來開示疫苗安全性就好
業的例如不戴口罩醫生的建議有什麼幫助
嗎?講破嘴病毒還是進來玩?人還是死了
?呵呵!
有些人只有政治型態,拋棄專業啊
以為政治可以贏病毒喔?病毒聽不懂人話
吧?哈哈哈!
說的好
如果真要講統計 那該請數統專業的來分析
統計就能解釋一切 醫學可以廢了
那醫學可以解釋? 醫學可以不要用統計試試
有些拿錯誤統計來解讀或是自己不夠專業的
笑死人,看到普篩仔在那邊一直吹我大概
可以預想到股票開始跌的時候的死空頭的
根本性有問題
嘴臉了
同樣是醫生,同意你的看法。判斷真
相不是看是誰發言,應該是討論事情
本質的細節。
是外國死亡率的10倍表示AZ對台灣老人不
是好的選擇,政府是不是要找找更好的疫
苗或其他方法,不是打打打,拚施打率,
AZ可以先打其他如第七類
還在那邊戰健保費???大家不繳健保費餓
死的不會是醫生好嗎......還天真的以為
不繳健保費可以讓醫生失業喔?
頂多可以從完全不會修正成低相關,youtu
be的受眾又不是期刊審查,娛樂媒介,不
用認真啦
反普篩仔快叫貧冬潘住手啊?還篩?我看
是不敢吧?
推
若p則q,你想說疫苗致死嗎?
通篇廢文 邏輯死去 門外漢的評論
要讓沒醫學背景認知醫學 是很花時間的
專業推
事,看這篇 就知道要珍惜人生寶貴時間
死空頭在空頭市場說:欸你們不要做空啊
你要他做實驗發paper是不?
幫高調!數理邏輯比醫師執照更權威!
所以以後看醫生拿PAPER給你看統計
剩下自己決定就是你要表達的?
你甚麼咖阿 考不上醫科就去讀書好嗎
,之前多頭市場不是一直做多嗎?現在幹
嘛做空呢
怎一堆拿職業壓人的,柚子和靜儀也醫生呀
推醫生應更嚴謹的說明
國外解剖都智障 世界怎麼跟得上鴿
台灣出一張嘴就判定死因
反篩不像做多,比較像裸賣選擇權
8888
門外漢教醫生醫學XD
推你!在看他黑白講的時候就覺得哪裡怪
怪的說不出所以然,你講完就豁然開朗了
看起來是打不到疫苗在崩潰胡言亂語XD
扯醫生的 國外醫生還不是要解剖研究
勞工自己本身有病
難道全世界只有蒼綠鴿才是醫生
藥廠做臨床實驗都浪費錢啊 明明只要請蒼
病理科醫師拍YouTube應該沒人想看
台灣醫生最厲害了?屌打國外哈佛專家跟
藍鴿來開示就好了 蒼藍鴿可是醫生耶
醫生?真了不起?看好了世界!可以多施
捨一點疫苗嗎QQ
你比較專業啦
原Po質疑不夠嚴謹的問題確實有(但我還
是覺得你去探討間接影響很怪),但科普
不就是重點在普嗎?雖然我猜蒼藍鴿看到
這文搞不好會道歉,然後把影片搞得很專
哲學系?
業然後沒人看,這應該不是好事吧,在專
業跟易懂上面,我覺得yt科普節目還是以
易懂為主
呵呵!科普不講證據難不成講信仰?呵呵
!
騙文組還行啦 文組最喜歡簡單答案
打疫苗可能死人,不打疫苗確診也可能死人
,哪個機率高?
科學上就是打不打都有風險 自己選邊
你講那麼多 結果還不是要打疫苗
我是直接跳過那集
還在嘴證據???你去投期刊就有證據了啊
,還是你預知藥廠會把這段寫進警語裡面
推你~~疫苗致死率是需要被檢證的
虧他還是理工人 醫師水準也不怎樣
本來就需要將試驗階段的反應標示
你是古人一定問為什麼這世界有天花
還在嘴證據???你去投期刊就有證據了啊
一定有可能會間接致死阿 那到底要怎
,還是你預知藥廠會把這段寫進警語裡面
?阿不就好棒棒
笑死了 醫生說的話是聖旨? 推文自由放棄
好了啦
推文有人自己放棄思考還要鄙視有在思考的
人
打AZ跟打莫德納、輝瑞BNT結果風險跟報酬
一樣?還不讓貧冬打AZ打好打滿?笑死!
搞不到疫苗整天護航的真的是笑死!中共
各種反應都要寫呀 國藥73種也都寫呀
阻擋買美國疫苗喔?還透過CHO尼哥的COVA
X?哈哈哈!
看不懂 所以你到底想說啥
台灣醫師哈哈哈
護航仔就是每次碰到人家指出問題根源就
在避重就輕吧?放飯勺肺炎石鐘變種進來
的是誰不敢講?買疫苗某人會很生氣不敢
講?繼續自慰?
不是醫療相關真的不要亂亂
說真的啦 死亡不解剖 全部都是推測 你講
很多東西看似數理邏輯上推導可以 但是套
推
用醫學不行
幫高調
部分普篩仔懂什麼叫做就事論事嗎?東扯
西扯一大堆,空頭去年都被嘎一整年了
有什麼好護航 自己評估風險不會
8X歲可能不會產生不良反應
推!
反而有位走到接種站門口GG的
對拉 所以大家都不要打疫苗等死啦
就算打了有風險 還是有人願意打就打
又不會因為有風險就沒人要打
每個人為自己生命負責 是在護航什麼
這篇原po很少去醫院看病吧
呵呵!反普篩仔一整年後發現自己沒穿褲
子嗎?PCR篩檢最貴不敢普篩?偽陽時空背
不過講話不夠嚴謹當然可以受公評
景不同?超前部署但當疫苗乞丐?真是太
搞笑了!
為什麼一堆人一定要噓不是醫療相關
不是相關專業就不能評論?
是不想動腦還是盲從啊
好喔,疫苗會影響吞嚥能力的證據在哪?
因為怕聽到別人說出實話吧?玻璃心會受
不了?笑死!
原po高燒==>引起肺炎 這句也不精準
原po說不嚴謹的態度而已啊
要醫師用嚴謹的說法有什麼不對
推,數據的分析不是這樣用的
我也覺得這些疫苗可以打
這些致死跟疫苗沒有相關
我懂你表達的
但總還是要去分析吧
結論就是無證據顯示疫苗對死亡率有顯著
影響
科學問題在台灣都會變成民粹與政治
認同你 但你會被嗆不尊重專業
很有趣誒,要求原po必須是醫生的人最
好也先考上醫學院再來批評同樣是醫生
的柯p喔
跟政治扯上關係都變的感覺
一部分原因是沒有血栓就排除死因
Absence of evidence is not evidence o
f absence
我從同到尾看完了,很不錯的文章,很棒
我認同你的,國外沒有對洗腎病患做針對驗證
“無法證明有關”不是無關的證明
如果針對洗腎或是老年人慢性病來做 肯定不同
但有些死因也沒辦法從解剖觀察出
有道理
老人體質不好,無法面對小型風暴,殘破國家
我懂你的意思 就是希望有更多根據
國外也是頂多只說無證明有關
一個農民起義就改朝換代了,如果大唐唐太宗
只有蒼綠鴿敢說無關
別帶風向啦,雖然ptt本來就一堆智障了
時代,一個將領輸了還有其他大將軍再打下去
push
打疫苗的確會有機會導致原本可能多活幾年的
變成一周內猝死,這其實是很明顯的,但為了
社會全體利益,還是得淡化,免得防疫破口
也可統計打完後第幾天死亡分布
如果死亡數集中在前3天 也是很可疑
醫生對決喔?前台大醫院副院長王明鉅“
醫生”是這樣說的耶?
這篇嚴格來說不能說錯 但是真的就是廢話
太長了,所以老人到底該不該打疫苗
一句拉長成一篇
笑死人理工宅下去好嗎
哥粉要森氣氣了?
有統計基礎應該都能理解吧
他真的不行,想跟人討論機率然後不拿數據
申論,這跟是不是醫療本行根本無關,噓的
人知道自己在噓啥嗎?
這種問題把死亡率拉出來看有沒有peak就
知道了
推
是啊 對高齡慢性病老人做的抽樣統計,與社會
大眾集體的抽樣所發生的機率是會不同的
所以最後就是,利大於弊,
不是一堆人最愛嘴不是醫生不能批評嗎?
不是醫生有專業有地位嗎?那現在是不是
<為了整體國家防疫,以及避免重症,還是
要讓前台大醫院“副院長”的“醫生”出
來啦?笑死!
推
鼓勵施打疫苗,至於未來有多選項,就選擇
選擇權交給自己
推
推
好難過,以後人類都要每年打疫苗防武漢了,
就像有些藥會限定什麼人或什麼情況下不能
吃一樣,新冠疫苗也有可能有如此的限制,
流感都可以不打靠克流感就好,等於每年都會
只是因為研發與試驗時間不夠長,所以有很
有一批人被疫苗淘汰
多細節作用還不清楚,但不會是一定對所有
人所有情況下都沒問題。
有理
優質好文
蒼綠鴿 去年可是出來拍片嘲諷普篩呢
你就知道這咖洨什麼顏色
屌打病毒進來後再鼓勵打AZ的是?還不趕
推
快去跟莫德納簽約買更多疫苗?讓更多民
間組織去買BNT?美台關係不是很好嗎?繼
續當疫苗乞丐?笑死!
推,邏輯清楚
推 照他的說法 AZ做那些副作用評估都在
做辛酸的 反正老人本來就有病
他應該很適合去做勞動部長
是醫生的話就能聽 綠蟑真幸福
說真的啦,疫苗到底對各年齡層還有不同
底下一堆人好急喔
慢性病的影響,絕對都是兩三年後醫界自
己發paper才會知道,目前都嗎是猜
醫生應該是把各種可能做評估 讓患者選
看看牙醫??
身邊有人也是看他的影片以後 直接完全不
管自己原本在建議暫緩接種的類別內(其中
一個是年輕女性) 開心馬上改變決定要去打
了~~~~~~~~
擋有疫苗可以打應該不急吧?一般人等著
打高端?高端可以考慮開個專案給貧冬人
擇 不是這種有老人慢性病背景值就無敵
打打看吧?呵呵!
最近他的影片越來越不像是醫生 而是個
有醫生背景的網紅
美國不打 英國建議40歲以上 歐洲 澳洲都
有哪個醫生像他這麼有空拍片
廢文
是建議50、60歲以上才打AZ 就只有台灣因
為得把別國捐來的疫苗打完 又為何保護國
產購買其他牌 但疫情嚴重不得不趕快提高
施打率 就又那套說法改來換去 騙一堆不動
腦的人
疫苗好可怕 拜託不要打 這樣比較快輪到我
前面的一些影片 越來越多解釋疑惑問題
們(笑
推
樓上可以等著打高端啦!笑死!
看起來你統計很強 但醫學知識缺乏 高
燒導致肺炎那段完全看不下去 另外AZ打
我也覺得
老人很少發燒
的地方 越來越喜歡用嘲諷的方式去取笑
YouTube影片你是要證明什麼 笑死
現役醫生還不如一個網路鄉民 這就是台
灣
蝴蝶效應,所有事情都可以扯在疫苗頭上
以後他當主治醫生不知道會不會這樣嘲諷
。
為*了* 到底連疫苗造成的血栓實際的原因
基本統計他肯定也懂 YouTube影片就只是
他的病人
連製造疫苗的英國都還說不出個真正的原因
輕鬆講而已 在那邊抓與並
既然不知道確切原因 哪裡來保證那些人打
記得去年有醫生說健康的人不用戴口罩
就絕對沒事?
廢文...
看你統計也是白學。你都知道統計是用來
計算群體特徵,還在那邊討論個體會死掉
前台大醫院副院長醫生王明距的數據分析
。如果群體死亡率沒有顯著上升,不就代
沒人理?理這個?
表疫苗不會讓這個群體死更多人,那你管
個體怎麼死的?講難聽的就是他死了運氣
不好,根本不代表什麼。你吃飯也會噎死
,那你不要吃飯啊,在那邊討論特殊個案
根本沒意義。一堆可以質疑的點你不質疑
,跑來秀下限講廢話……
那個打臉數據都比講這些沒營養的話好
又為*了*保護國產 *不*購買其他品牌
你為什麼會自以為可以用二類腦去論證
三類的思考?生醫類型的實驗最基本的
只要做到三重複就可以討論了你知道嗎
所以國外醫生都是智障嗎
?為什麼都用機率在比較你知道原因嗎
?
很多人分享,我看完也覺得是廢片,怎麼
會拿粽子那件事來舉例...
不要拿三重複那個業內笑話出來啦!很丟
八卦版隨便一個鄉民都是醫學兼公衛專
臉耶!
家 直接打趴發表意見的醫生跟公衛學者
真佩服
說發燒會造成併發症,連我不是醫生
都知道是錯的
優文幫推
推~我那時候看完也覺得有問題XD
我只能說醫生專業在醫學,不是統計
和我想的一樣
火神的眼淚
發燒造成併發症有問題嗎?
太長
同意你這篇
正常的醫師會評估打疫苗的風險,是否適合
注射+1,講那種話非常不負責任,反正真的
怎樣不關講這些話的人事情,是吧!
complication = 併發症
腦筋動到洗腎患者幹嘛?南高屏腎臟
再噓 打疫苗發燒導致腦膜炎 你真的知
道自己在供三小嗎 對醫學知識如此貧乏
病全台最多,照推文邏輯施打疫苗後
卻敢大聲評論醫生對死因的判斷是錯的
的死亡率也要比雙北高阿,有嗎?
不知道哪來的自信
fever = 發燒
推
亂講一通都能推喔
回去學統計啦
TLDR YT觀眾哪可能看懂嚴謹的證明
他說小兒R ,,不要要求太多
Will Smith演的震盪效應也是要解剖
???????
哪一個80歲打疫苗可以發高燒的
鄉民寧可相信一個講疫苗發燒會造成腦
不然NFL也是說本來就有病
膜炎的傢伙講疫苗安全性,也不相信現
役醫師XDDDDD
也不相信前台大醫院“副院長”王明鉅現
役“醫生”?
按你的說法第一批打AZ的醫護已經死光
了
蠻爛的
除了蒼綠鴿 還有哪個醫生說死因無關
推
某D一定不是醫界的人,王醫師那篇文整
國外也沒有用這種說法
非醫 END
個在醫界炸開,大家都直搖頭
搖頭什麼?出篇分析來看看囉?
這篇的噓文很有趣 嘻嘻
在學界沒有分析就是在講信仰,所以醫生
是來當教主的?
蒼藍鴿不就出影片在講這個了 可惜沒有
八卦精英鄉民專業 Google半小時後醫學
實力就超越人家十年所學 失敬失敬
如果你覺得打完疫苗可能出現副作
扯醫師很可笑 其他醫師都不是醫師?
用,造成吞嚥能力變差,就必須去
證明數據上打完疫苗的族群比較容
易噎死。如果死亡率沒有顯著差異
,便無法證明打完疫苗會造成猝死
。
別把沒唸生醫的理工宅跟生醫的混在一
起講,隔行如隔山,乖乖聽醫生怎講好
不好
我是不敢說我只google就敢屌打前台大醫
院“副院長”王明鉅“現役”醫生啦!
必須幫滄蘭哥說一句話 他太年輕了
不是學醫?END+1
乖乖聽醫生講 怎麼不聽國外醫生
根本是廢話 選擇性只聽蒼綠鴿的
因為不能跟美國、日本等放牛班學吧?去
年好像是這樣子說的?今年就不知道囉?
一堆人推不是學醫就很搞笑 cdc講的還
不是不信
其他醫師也有提出不同看法,醫師講的就一
定沒錯?而且重點是有人在激動什麼?是被
戳到痛處還是再拼命護航?
國外出醫學報告的博士 比蒼綠鴿差?
本文邏輯正確
美國CDC講要篩檢你信不信?笑死!
他影片的受眾是普羅大眾 不嚴謹正常
他的結論也沒錯到哪去 媒體對疫苗副
作用穿鑿附會報導造成的防疫阻力更大
說得有道理
推
不想打就不要打 留給其他人 就這麼簡單
不小心推到 噓回來
難怪他會自嘲得罪兩邊的人
這麼喜歡疫苗致死論的,我就問一句
全台更多高齡慢性病者施打疫苗後活
得好好的是怎麼回事?
沒有因果包含間接因果,一如 AZ 如果造
每個人都寫這麼長 誰要看
成吞嚥功能受阻也會查出來,但就沒有。
防疫阻力是不是指飯勺肺炎石鐘變種跟買
普羅大眾個屁 只有文組綠腦放棄思考
疫苗會不高興的那個人?
蒼藍鴿這集推理很不嚴謹 連台大醫癌症
老實講,你跟他差不了多少,跟本不知道
在公啥小
院長都無法保證疫苗猝死跟慢性病毫無
不是說醫生就是對的 但你醫生都不是 連
講話的資格都沒有
他只是說的不嚴謹而已呀 拍YouTube又
不是在報告
這些死亡狀況不一定跟打疫苗有關,但說一
定沒關的就是鬼扯啊,你敢保證一定沒關,
醫生也不是每位都專業又嚴謹的,
如果有人傻傻聽了去打沒給醫師做評估,真
的是疫苗關係的護,你敢負責?
很多更是帶著顏色來看疫苗這件事
好啦鍵盤醫學大師們贏了 支持你各位的
家人拒打民進黨政府的殺人疫苗 把疫苗
留給我們這些不怕死的下等人 誰叫我們
無法Google半小時就能屌打醫師
打疫苗還是z>B
優文
樓上有300?民進黨的殺人疫苗是指?呵呵
!
今天更多高齡慢性病打完疫苗沒死,
真的很奇怪
疫苗致死這個命題就被推翻掉了,死
去的是邏輯吧
本篇邏輯正確
鍵盤醫生還真多
理性討論,有人不知道在激動啥,對著這篇
瘋狂猛噓,不能接受信仰受到質疑嗎?
好好討論,可以不用崩潰狂噓
感謝鍵盤醫學大師精闢的見解 提出綠共
疫苗的殺人機制 透過施打後發燒造成腦
膜炎+肺炎 來殘害台灣人生命 應該共同
發起抵制 把疫苗留給不怕死的綠共 讓
他們腦膜炎致死
所以現在腦羞的意思嗎
你剛剛講民進黨的殺人疫苗是指什麼?
醫學歸醫學,但邏輯推理可以理解,認同
被哥粉狂噓
這麼怕的就別去打唷,嘻嘻嘻
國外醫學博士都不信 只信蒼綠鴿XD
好啦,看有人崩潰成這樣,不忍再刺激了,
等下腦中風,大家都是台灣郎,有話好好講
若要說邏輯可通,先對一下若p則q的
真值表來論證疫苗致死的命題是否為
真阿
補推 一堆人看到不是醫學相關就噓 是
腦殘?
鴿粉為什麼要怕有風險就沒人打
你真的不懂統計
很多人評估風險還是選擇打
這篇有點像蘇格拉底的哲學,提個問題
看到也傻眼看不下去
人家要拍影片講給大家看啊,哪像你寫落落長
硬要反駁蒼,但沒有任何見解
誰想看。End
大家自己有腦評估 沒必要護航
因為爆文所以開始出現狂噓了?嗯?
真的受不了 看到什麼抽筋會導致噎到
把機率說成0跟100%的程度…我寧可相信
疫苗發燒會導致腦膜炎 這種毫無醫學根
醫生
據的邪魔歪道 然後用這種破爛推論來反
駁說致死跟AZ有關 完全是錯誤觀念 不
能噓嗎?
你要解釋一下什麼是民進黨的殺人疫苗了
嗎?
蠶豆症那個論述就有問題,“已知結果”
八卦的風向不就疫苗害死人? 反諷也看
的情況下說“有蠶豆症的機率”是毫無意
不懂?
義的,對一個路人來說他有蠶豆症的機率
才有意義
台大黃立民院長就呼籲把AZ改打年輕人
事實就是老人打完後猝死的機率已經是
萬分之幾的等級 不是十萬或百萬等級
還有說死亡沒超過平均值 不知道今年死
亡是負成長?
我看原Po蠻有禮貌的,怎麼一堆人氣噗噗
森氣氣啊?笑死!
我是認為今天看新聞都只敢保守寫未證實與
你說得對。真理就是沒有真理
疫苗有關 他可以這麼確定與疫苗無關 不要
照你這邏輯機率只有0和100,會發生和沒
說醫生啦 任何有一點科學素養的人都知道這
發生而已
種講法超不負責任又沒邏輯吧
這種咖大概就是有人拿錢他就可以隨便說
話的素質可見一斑
破爛邏輯
我相信專業
副作用推論也毫無邏輯,請問打完疫苗發
燒頭暈結果走樓梯摔死你也要算副作用死
應該同時比較沒打疫苗組的死亡率,如
亡嗎
果沒打組的死亡率更高,那就能提出沒
可以理解蒼藍鴿的想法,但有點遺憾
打過疫苗的老人較容易因併發正死亡
不同意樓主你的
發生率是跟別國或全世界比吧?那個0跟10
你怎麼不會去懷疑是不是蒼被上頭指示不能
的假說,哈哈哈
0的是在講什麼?原po的概念叫分群或分類
說某些危言聳聽的話
懂嗎?疫苗對正常人或是生病人的反應是
可能出現區別的,人家王明鉅就提數據分
析了,要嘴起碼拿點數據分析吧?
廢文 老人本來就會死 很難懂嗎
就是因為人數超多所以機率才會非常趨近
真實值,在那邊不是0就是100%真的有學
過統計機率嗎
所以沒有足夠疫苗打做大數據分析怪人民
囉?篩檢很貴不能普篩怪人民囉?病毒破
口怪人民囉?
不是你的領域就少說話,因為你的醫學邏輯
是錯的。
文章有點長,但幫你推
推
數據就是打了沒死比較多人,你的副作用
打疫苗發燒引發併發症(肺炎.腦膜炎)...
假說要成立代表沒打的死亡率忽然降低所
幫補血,反普篩還推薦綠共疫苗幫黨護
你沒有被病原體感染哪來的肺炎和腦膜炎
以平均才不變,那請解釋沒打的老人死亡
航的yt仔不用太意外
,什麼時候肺炎和腦膜炎會變成打疫苗的
率降低的原因?
併發症了啊!?!? 是有非感染性肺炎和腦
膜炎啦,少見而且絕對跟打疫苗沒關係,
可以這樣亂扯一通的嗎!?
看到0或100%這種屁話就直接下拉了
阿就真的台灣有人打疫苗死亡的啊
推
蒼藍鴿就前陣子剛好對上智障網紅,增加了
一堆瞎捧粉絲
還有人在那邊喊普篩,在沒疫情的地
區普篩,陽性偽陽率幾近100%。是有
個屁用
醫學相關補推個,就事論事蒼藍哥這次
反正等moderna的結果出爐你就再繼續掰
不篩檢就沒隱藏確診吧?笑死!要不要看
確實推導的不夠有說服力
個副作用鍊解釋吧XD
美國CDC怎麼建議用普篩抓出無症狀確診者
的?哈哈哈!
因為他年輕因為他自滿於言論領袖
的風頭上
今天「如果」全台接種後死亡率都跟
新北台中一樣高,那王明鉅講的東西
才有參考價值
他拍片一直都是用比較好懂簡單的方式講
好嗎
沒有確診的地方偽陽性百分百?這統計是
怎麼學的?噗哧!哈哈哈!
但不會因此噓他啦,畢竟這集的重點是
還有現在偽陽就不重要啦?記得某人去年
在砲媒體危言聳聽
說偽陽會讓台灣醫療體系崩壞?
到底在供殺小,數據統計年紀越大出現副
作用的比例反而越低,對啊,副作用不會
說得沒錯 蒼不像是有做功課
?
一樣,老人副作用更少啊
我寧願相信專業 你先成為醫學專業再來嘴
科普要講得簡單 不過不可以過份簡略
喔是喔 真專業
事實就是死亡數和背景值差不多,還想帶風向
VITT時間序不符明顯是後來補在YT說明欄
我反而好奇台中主管機關到底有沒有
在做接種後的健康追蹤?還是只想拼
施打速度?
推一個
事實就是沒有任何證據可以證明打疫苗死
亡率會提高,對啦,真要比也沒有證據可
以證明不打疫苗染疫死亡的機率會大於打
死亡背景值太籠統 那份普查有死因調查嗎
疫苗死亡的機率,那我就說了,不敢打就
不要打,想自然經歷天擇是個人選擇,還
有很多人需要打疫苗,可以讓出來很棒
把車禍內傷死 和慢性病肺炎死包在一起
講看就知道不對
解剖就說是心臟血管問題了 不過八卦
通篇廢話 可憐
解剖就說是心臟血管問題了 不過八卦
諸君可能比法醫跟醫師更專業 各個皆是
鍵盤精英
就事論事 他大可直接說法醫解剖證據結果
沒有醫療或公衛背景真的可以多點思考少
點說話,看得豆頁痛
不是學醫又怎樣 理性討論就好啦 如果
蒼藍鴿有看到 回應這篇的疑問 讓大家
想帶風向?新聞裡的黃醫師講的是幾乎沒
更全面了解 不是更好
有直接關係,結果你把他翻譯成「他不會
直接說完全無關,因為他知道這中間還有
很多未知。」這會不會腦補太嚴重?而且
最後他還鼓勵老人去打,這你也沒講,那
你跟蒼藍鴿有什麼不一樣?你說蒼藍鴿講
的不嚴謹,你也講的不嚴謹啊
不是學醫 一堆錯誤觀念 然後還講的振
振有詞 到處傳播 不能嘴嗎?
你這講法跟人出生就是會死有什麼兩樣,
疫苗產生副作用但疫苗不會致死,會致死
的是副作用阿
看不懂可以直說。
不要管統計數據了,疫苗好可怕,都不要
打。我家人還在排隊,快讓出來,感謝!!
對啊,喝水有人嗆死,就講成喝水致
極低機率產生的嚴重副作用或許反映在死亡
按到推,噓回來。
死大肆宣傳
率是0.191%變成0.192%,但從數字上根本看
不出來(每天死亡人數),說絕對沒相關?我是
覺得太武斷
真的有人氣到狂噓耶 好可怕
也不是不能接受打疫苗有副作用,但也不用
神話疫苗說目前死亡都與疫苗無關
不懂為何不是醫生就不能討論的邏輯
建議理解疫苗的開發原理
一群不懂混沌理論的,只會講冷冰冰
的數字,巴西蝴蝶展翅聽過嗎,你們
怎麼敢篤定疫苗不是死因,嘻嘻
學醫的有這麼偉大 不能接受任何質疑
你到底在供三小,若疫苗造成老人副作
我都不知道在台灣醫師這麼偉大
用並且死亡,死亡率在統計上就會顯著
了啦
這篇的邏輯不太行
這時醫療人會說,先來張醫生證再說...
你的前段沒有說到點,後面就不用看,感覺文
死亡率會顯著阿,但現在從每天死亡人數回
相關不見得會有統計的顯著性 沒有顯著性
所以說會怕就不要打
不見得不相關
推?才過幾天這種小樣本就說沒關?
柯P說過,疾病有機率,但對中的人就是100%
我還真的不懂渾沌理論,我倒是很清
楚高齡族群感染新冠肺炎重症死亡率
今天因為打了疫苗,死的就是上百個
挺高的
言之有物
跟機率一點關係也沒,也無需證明關係
因為每個都不想拿自己的命去機率搏
打疫苗死了,就撫慰,這是人道
基於新冠這種全世界大流行的高風險
疾病狀況,我問一句,要不要打?
你是不是本來就想要抓他的語病,他前面
有說新冠肺炎疫苗不是致死的主因,他並
本就可能發生的機率,發生在人身,就安撫
沒有完全否定有可能間接關係,還有你的
統計概念就是建立在不相信統計上的矛盾
,那跟你講再多都沒用。
兩者是不是有關係,很重要嗎?這是戰疫
本來就是兩害相權取其輕,本來就要該打
醫生YTer拍個片,就賺上萬元,他當然硬說
我覺得有相關
只是不要真的打了有副作用卻說跟疫苗無關
你跟著撿他的語病,只是幫兇,增加熱度
這樣要這些家屬吞下去說本來老人就會死?
推,這才是正常的推論
很簡單 反擊假消息的科普影片沒時間長篇
大論
怎麼都那幾個在狂噓啊?而且都是同一個
點一直重複再噓?
很多流露不是學醫就閉嘴的傲慢 其實不是
沒有統計意義就是感覺文而言,跟通靈占
卜有什麼不一樣啊?高齡者染疫的死亡率
和社區感染爆發的事實擺在眼前了,年紀
越大副作用越少和打疫苗死亡率沒有高於
背景值的統計擺給你看了,還是憑感覺好
見得就是學醫的 有些只是盲從的狂熱信徒
可怕好可怕,不如去通靈比較快喔
打疫苗死亡率沒有高於背景值不等於打疫苗
日本今年的死亡率都下降了
所以有人要說COVID-19的爆發
其實對死亡率是下降的嗎
用整體的死亡率來說疫苗不影響
不會致死
我也是笑笑啦
我支持疫苗應該要大量施打啦
所以樓上要怪人民嗎?破口是誰放進來的
但也不要盲目的施打在風險過高的族群
?逼人必須接受疫苗風險的怪不會又是人
如果這些案例都有詳細的分析
民的錯喔?
可以請他好好說
如果只是要督促大眾打疫苗
所以我看你文章更頭痛,因為這篇只是八
也請不要用醫師的身分隨便說話
卦政治正確文
請有風險或疑慮的病人好好找醫師評估
這樣不行嗎
有夠白癡,或許真的有影響,但是疫苗確
實不是造成死亡的「主因」好嗎
綠色的啦,聽聽就好
說疫苗完全與死亡無關我也是不太信
就怕那萬一的風險 如果是你/你家人
你們完全看得開嗎?
身體差的 在長照的也被要求打 不打可能
因為錯誤百出又寫得頭頭是道誤導他人啊
唉 疫苗這種事可以不要扯顏色了嗎
的確他說得有些太武斷
光是看到那個打疫苗引起發燒再引起肺炎
、腦膜炎就笑死,連基本的東西都不懂還
還沒事 或小他們就是承受不住這劑量
要一直高談闊論,寫出1+1=5然後要討論
加減乘除....同樣程度的人群起附和....
我看得開 也支持長輩去打疫苗 但我點了
照護航粉講專業,那人家癌症醫中心的醫
生都出來講要注意老人施打風險了?至少
蒼藍鴿影片倒讚 我覺得不行
不是醫生滾
人家比較貼近身體虛弱的比病人吧?現在
就事論事
是有開放幼童打疫苗喔?聽小兒科?
千萬不要掉入名人光環的陷阱裡
不是阿論文認真論證了你又說看不懂
你的可能沒數據,統計的背景值才是數據
簡單講你又說論證的很爛
不是醫生就不要講啦
紅明顯,本片優文,凸顯八卦一堆不重視專
王明鉅的話能聽,ㄕ.......
業的人,天花亂墜的亂講,不過也正常,因
為這裡是八
高齡的就評估一下 其他年輕人中年人還是
打吧~
我覺得你連理工都不是…
看到你說自己不是醫生就end了 閉嘴吧 少
人家副院長王明鉅“醫生”就說要注意老
自以為是了
人施打風險猝死率比美國高,怎麼突然又
不聽人家專家講了?
不要想用自己的理解去突破人家10多年的
紮實訓練好嗎
八卦版智障真多
有一說一沒問題
鍵盤醫生真多
依照你的邏輯,本來今天會猝死的人打完
疫苗就不會死,不會死的打完疫苗就會死
所以癌醫中心副院長的訓練跟小兒科的訓
?要不然為什麼背景值都一樣?你不覺得
練要不要比一下?
邏輯很怪嗎?
有道理啦 不過他只是看不慣媒體的做法
觀點蠻正確的啊
吳明賢“院長”也有在臉書留言反駁王明
讓許多人不敢打疫苗 你不用太認真
中樂透的機率是幾趴分析一下?
鉅了 這個咖也很多醫師反對好嗎 自己用
用聰明的腦袋吧
怎麼樣都比你懂了 可悲 閉嘴吧
同樣程度的人附和……
我是不知道某些人是什麼程度啦
但我知道自命清高的人通常更可笑
淦,非專業背景的幹話,本版果然人人
都是公衛疫苗人才!
打疫苗有副作用,跟麻醉後可能有極低機率
機率副作用一樣,該做的還是要做,只是不
我覺得本版最多的應該是政治人才吧
不然怎麼天天都是政治文討論
要武斷說疫苗完全不會造成死亡,這太詭異
贊同這篇又不代表不讓長者去打疫苗
每次都要說非專業就閉嘴
所以結果還不是跟他說的差不多
3+11邊境政策有人專業嗎
淹水治水有人專業嗎
防疫有人專業嗎
那大家討論這些幹嘛
會死的就會死 風險自負 看你要不要賭
而已
哪裡錯誤好好說不行
只會說非專業閉嘴 跟黑箱什麼兩樣
推,我跟我老公也說過部分論點和您相
同
你是醫科背景? 鍵盤專家喔
到底是哪裡的理工科,統計學成這樣啊?
如果副作用真的會造成死亡,他應該會反
應在死亡率上面,如果沒有提升,就代表
你的推論有問題。
真的是通篇不知道在供三小
死亡率那個資料不是萬能的。 光是不同年份的同樣期間死亡率就存在誤差。 不同年份會發生什麼事影響到這個死亡率? 可能是某個普遍食物摻了工業用劑,導致減壽、 可能某一年沒下雨,風濕老人少很多、 可能七八十年前某一年生的小孩特別多,導致現在某幾年那批人一起自然死掉。 可能醫療水準提升,延年益壽撐到明年才死的老人變多。 影響不同年份的死亡率,可能變因就一大票, 這些變因可能提升也可能減低死亡率。 而疫苗本來就是有經過大量臨床實驗,他出事的數字本身就很小。 這樣好了,我們 假設 疫苗打了數十萬人在某期間造成20人死亡, 然後因為醫療水準提升一點點點點,今年同樣某期間少死了15人, 在兩變因的正負消長下,死亡人數只多了5人, 反映在大量人數的死亡率上時根本看不出差別。 所以我們根據死亡率沒啥差別,就推斷說疫苗根本沒造成任何死亡。 這就與假設矛盾了。 在比對兩組資料數據的時候,最怕遇到這種情況, 兩個不同的隱藏變因,一個正一個負導致抵銷, 然後我們完全不知道,就用學識自信把未知的變數忽略掉了。 不要跟我說背景值,那個背景值真的有考慮到所有變因嗎?
解剖只能證明不是直接相關,但疫苗難到不
會間接造成或加速原來的病況?有人不打疫
苗說不定還可多活半年一年以上
就那年輕層平均死亡率跟AZ死亡比比就知道
喔,所以新冠肺炎死了600人,全台死亡率也
猝死是不是AZ問題了,這篇扯醫科扯理工一
堆廢話
沒有顯著提升,所以推論得新冠肺炎不會死?
80+歲老人得新冠死亡率43% 請問同樣
時間區間內 其他80+歲老人死亡率多少
80+歲老人得新冠死亡率43% 請問同樣
你要拿新冠死亡率跟原本台灣死亡率比好嗎
時間區間內 其他80+歲老人死亡率多少
,甚麼叫新冠不會死,講這話有修過統計?
? 用全國死亡率來算會不會太好笑
真的,600直接算回去2300萬是什麼奇葩算法
?
然後呢?跟媒體起舞一起說疫苗會致死,
拍謝80+是27% 不過道理一樣
間接害死一堆老人順便造成醫療崩潰?還
是你只是想說儘管致死副作用機率很低但
還是有,不可以說不會死?完全正確重要
嗎?重要的是你造成的結果。
笑死,你的論點要是成立,那老人要禁止出門
運動,因為一堆老人出門運動被車撞死。
說副作用會造成死亡就會反映在死亡率上
面的統計才沒學好 統計無法證明有關跟統
計證明無關是兩件不同的事
s45大我覺得說詞完全正確很重要,這是死亡
我完全支持去打疫苗,我外公就去打,只是
只是會跟他說有風險,不會說"絕對"沒事
得病死亡機率更大,打疫苗利大於弊是對的
清楚地跟大眾說明大家不會不接受
推認真分析
都不要打啦 我還在等我自費的第二劑
你誰?
你在副作用那裡的敘述不太正確 可能
你也沒證明到什麼
在有醫療背景的人面前拿不到分 整篇
鴿的立場應該是媒體將疫苗妖魔化了 而
文章的質量也跟著下降
主流媒體的渲染力很強 強到讓人對疫苗
卻步 而有這部片的產生的吧
不是醫生喔?那不用看了~廢文
我也是這樣感覺 以前的他內容不隨便
他講的話都有數據佐證 我不懂為了反而
反是為啥 你還不是醫學相關領域的…
但這部分根本讓我覺得是被政府摸頭
你打了很長一篇就為了討論文字其實蠻不知
道在幹嘛的 不嚴謹是沒錯啦
但是你看起來比較像雞蛋裡挑骨頭
推文就可以講完的話 打了一堆字==
不然你要怎麼解釋,做人體實驗?還是乾
脆不打 用最簡單的方式解釋你說不嚴謹
結果只是不嚴謹 你也沒事證能反駁
啊
已經實際測試過,打跟沒打死的機率差不多
如果這樣都不行 醫學論文應該會少了一半
你舉的例子超爛 噎死我相信不會跟疫苗有
關
冗言廢文
喔
然後你用間接影響去討論致死是非常奇怪
的一件事,照你的論點,老人打完疫苗因
為會怕,走在路上疑神疑鬼的結果不注意
被車撞死,也要算在打疫苗的頭上,那大
家都不要打了阿
本來以為你是醫學背景,結果應該連
一篇paper都沒看吧…
30公分嘴台大醫科
很多噓文很奇怪 不是醫生就不能做評論哦
?
非醫療相關 呵
謝謝分享
幹 這根本不需要醫療專業就能懂好嗎
看到你不是醫學相關的就覺得可以end了
疫苗試驗的AE 本來就會把看似無關的副作
用紀錄
就算看起來很蠢ex打藥後出車禍也必須紀
通篇沒意義
錄
蒼藍鴿雖然反普篩,但是支持入境普篩
的,就統計跟邏輯來說是說的通的
簡單一個例子,全世界78億人口,平均每
個人有一顆睾丸
我猜是打完疫苗的副作用吧?
所以明天你老婆生小孩,這小孩會有?顆
所以明天你老婆生小孩,這小孩會有?顆
所以明天你老婆生小孩,這小孩會有?顆
睾丸
蒼藍哥就是簡單的告訴你,是一顆
問題是這答案你覺得正確嗎?
廢話一堆 只值簡短推文
太長
推+1
推
你要嚴謹那就等疫苗發展10年20年後的數字吧
臨床的概念就是忽略上萬個不可知的變因
直接用統計學的方式來假設推導
假設是什麼鬼啦,可能的原因可以有幾百種
,是要怎麼一一證明???那打完疫苗自殺
是算疫苗殺人還是算自殺,你說他不嚴謹,
那請你多提一些數據,醫生不是不能質疑但
相關跟因果先搞清楚再談吧ㄎㄎ
補血 被XX攻擊了
明明你是在說嚴謹度的問題而偏偏一堆白癡
當沒看見
死的不是那個影片的人的長輩 她當然沒
感覺吧 如果資進黨政府不要怠惰只買到
一點點疫苗 還要靠別國施捨 誰要選AZ?
先前考生醫學系再來說啊 阿伯不喜歡文組
痾
OK~
發燒引起腦膜炎跟肺炎?
一開始是用統計學證明打疫苗跟老人往身
無關…也不是用醫學證明…
太嚴謹粉絲聽不懂吧
推
人一綠,腦就殘
費蚊
人一綠,下地獄
你忽略研究背景值所做出來的研究能上國際
期刊嗎?
阿就打疫苗的副作用的確可能造成猝死
但疫苗的訊號在其他因素訊號的覆蓋下根
本看不出來
所以對於群體來說還是利大於弊
我相信疫苗造成死亡主因之一的個案也是
有的 但非常非常少見
並不是文長就好了
當然不嚴謹,嚴謹的研究疫苗與死亡就是
一篇論文
推
講白一點 倘若AZ疫苗會造成顯著死亡的話
國外研究者早就拿來做研究發期刊了啦 還
需要你嘴膩?
不是醫生還敢嘴,不用在那邊抓毛病,正
常人都知道蒼藍鴿想表示的是機率極低,
打疫苗不會是主因
說混是比較用力了,但像澄清觀念是不錯
這位大哥你完全不懂統計 科學論證在證明
相關前 只能說無關 這叫虛無假說 是認為
有關的人要證明有關 不是無關的要證明無
關
八卦有救了
我就知道台大醫果然不行
沒有醫療經驗也能寫成長篇大論,我阿嬤
打完AZ連發燒都沒有
你如果拿國外醫學論文來支持你的想法就
算了,一堆結論都是你腦補的
結果你也不是醫科,講的也是廢話
打雷的例子很好懂
已退訂 他前幾篇寫高端時 就受不了他
整篇都在類推適用 你要怎麼證明你的模型
可以適用?
可不是只有蒼藍鴿這樣說
其實不用說這些,打疫苗就是會死人,會死的
就是會死,自己考量自己狀況,不管什麼年齡
都一樣,你說的一樣是你自己腦補,算了吧
補血
我信醫生
推
疫苗會讓人虛弱,撐不住的就掛了
八卦奇文
死亡率沒明顯上升的話,那些都是多說
我噓
哇 鍵盤醫療大師來了 快推啊 根本不會醫
療然後講機率頭頭是道 這種科普影片你以
為幹嘛講的那麼口語 笑die
結果你說的也是你自己推論的…
可是AZ是對老人最友善的疫苗捏。莫德納跟B
NT副作用更嚴重@@
y
沒學醫的都覺得谷歌一下就比醫生厲害了
推,不是推理是跳針
用原po不是學醫的來反駁會不會太弱了
這是在看不起防疫中心指揮官是牙醫嗎
不是醫科真的沒什麼好說
結果根本不懂醫療 你只是拿類似的事情來比
喻 這樣就可以論證了?這就是數理邏輯喔?
你知道當初吸菸會致癌需要統計多少年嗎
臨床上的因果關係推論需要超多數據
你講出你算出來的老人打疫苗致死率啊
你現在算得出來打家還不禁止老人打AZ
在無法以科學證實時,當然是以統計數據
他在講實驗法,理工類的不用修?
你可以順便寫一篇Nature Medicine教醫師
能夠不過大腦 直接相信醫生真幸福
幫補血 一堆人看到醫生被打臉就崩潰了
因為要解釋給不懂的人聽,從醫都知道發
生在患者身上就是100%,但目前操弄危險性
的輿論實在太多
疫苗與死亡率無關>>>>你阿爸死了是自己
身體不好 不是疫苗的問題
現在吵猝死就是為了要錢而已好嗎= =
信你我寧願信醫生啦 還有 你知道AZ的
一個人死後最大價值就是他有多少錢
那些家屬就是想說 乾 要想辦法跟政府要
不爽可以不要打疫苗阿 馬的真的很好笑
蒼藍鴿和李秉穎越來越像,政治腦導致
蒼藍鴿應該是沒有特別的政治立場啦,李秉穎就很明顯看柯不爽。
連解剖都不用就知道都是疫苗害的統計大師
副作用在老人身上比較不會發生嗎
為了吵而吵以顯示自己很厲害
你的二...我覺得想討論醫學統計可以,但
講得一副自己說的才是對的就不可取了,難
怪人家會噓你
推
要講死亡率的比較,拿數據分析啊
每次看到中了就是100趴這種言論就覺得靠
北,那你統計個屁,有的人就100沒有的就0
,不過本來疫苗就有風險,不想打就放棄給
後面的打好嗎?
我都寫這麼清楚還舉例了你還不懂群體數據與個人的差別... 群體數據的機率是把群體中每個人的抽樣率視為相等,大家都公平, 但是現實是每個人的身體狀況跟基因都不同,抽樣根本不是平等的。 我舉例的蠶豆症就是這樣, 我如果知道我有這個症狀,那我就不能碰樟腦丸跟吃阿斯匹靈, 這兩個東西對我來說根本沒有機率問題,而是保證出事。 絕對不是我吃蠶豆前先擲骰子搏機率。 統計當然可以用,但是你適用的基礎前提要對。
補血 這篇看來有蠻多是來護航的
機率對單一個人哪裡會沒有意義,這就是你
噓個
遇到這件事的機率啊,要不然要怎麼評估?
?你去看醫生他也是跟你說機率,他評估也
醫生不是跟你講機率好嗎? 去醫院醫師要配藥前絕對會先問一件事,"你會不會對什麼過敏" 而不是問神明你吃某些藥出事的機率多少。
社會上是這樣 你只是八卦版裡的鄉民 人家
是”在職”醫生 很現實的 大家會聽醫生的
推
噓
機率對單一個人哪裡會沒有意義,這就是你
遇到這件事的機率啊,要不然要怎麼評估?
?你去看醫生他也是跟你說機率,他評估也
好啦 就是有你這種人在拉低疫苗施打率
照你邏輯 老人吃藥也會造死亡 因為藥
都有副作用 你無法排除間接關係 真是
夠了
的確醫生都會注意病患是否不適合哪些藥,有沒有替代方案。 甚至藥單上都會註明藥物有哪些副作用。
好文,關聯性本就應該再用更多方式
檢視,而不是直接認定沒有因果
側翼網紅醫師不ey
我不認為蒼藍鴿是側翼網紅啦,他不看風向的。
推
推
檢查基因咧 是可以啦,這叫個人化醫療,
但你知道這要花多少錢嗎?而且現在也還不
確定副作用和哪些基因有關
推
當然蒼藍鴿直接說老人死亡率和疫苗無關是
有點武斷,應該要拿一般老人死亡率和施打
後死亡率來比較才正確(還要排除意外死亡
你可以先搞懂副作用跟不良反應的差別嗎!
洗腎的原本也高風險血栓一群自詡比
醫生強的,整天吹柯文哲是醫生怎麼
不見他出來反疫苗?
如果你閱讀完這篇認定我是反疫苗的,那我也只能苦笑了。
講了一堆好像很有道理的話 奇怪我怎
麼覺得一點邏輯都沒有?
我還以為你有什麼數據可以推翻他勒
結果你也是用所謂蒼藍哥論證方式來
下定論 真的是笑話
沒學醫就滾遠一點好嗎?你以為所有
事都可以這樣類比喔?
發燒是症狀 不會引起併發症
你先把背景值搞懂再出來好嗎? 要不
然通篇文章跟神棍在話唬爛差不多
我根本沒下什麼定論,我知道背景值是什麼東西。 就因為這影片蒼藍鴿沒提到什麼醫學專業內容,我才能知道他講法有問題。 如果影片提到什麼酶酚解離啥鬼細胞成分的那我當然是閉嘴。
不對
呃
好文
我也覺得他那片影片邏輯真的有問題,自
你搞錯重點了吧 他只是用白話文說不
己不去查證是否說法和現實一致,就出來
一堆反智推文 看到文章字數多 就以
能這樣統計 因為並不直接相關
為是專業文 結果一點醫學相關詳細數
拍影片
據來論證的資料都沒有 建議你刪文不
要丟臉了
說不是醫生不要出來講的,你們不是
醫生沒資格罵柯文哲喔
不是醫生還敢戰
我是數理統計方面的,所以我戰他統計跟打混的邏輯。
背景值的支撐力有點薄弱,如果去年同時
死了100個,死因都是A,今年死了100個
實際上死因都是B,你為什麼用數字沒要
變動太大就可以歸類成今年猝死不是因為
疫苗的關係?還沒討論到每年的環境變因
不一樣,大哥,你拍片可以實際查證一下
嗎?
講到論證資料,蒼自己也沒有去查證“全
幹我真的受不了你這種廢邏輯文
講到論證資料,蒼自己也沒有去查證“全
部猝死都不是死於疫苗” 是否屬實阿?
呃 我還以為你是醫師 結果只是出來吹
居然這麼多推
哈哈酸民只會用別人不是醫師這招來回文
喔,超弱
任何人只要擁有正確的知識,管他是不是
醫生,都是可以出來論戰的,還在用是不
是醫生來反駁,根本邏輯已死了吧,重點
是你的說法是不是正確的
鍵盤尻起來
推
看看國際數據
講真的,這篇邏輯可以,但是你不懂醫
他就是要講的白話一點 讓一般人簡單看而已
推科學討論
都是理工人,跟你想法一樣,但你解釋的
很清楚,佩服,另一個觀點,打疫苗死亡
醫生是文組
你不是醫生 打了那麼多 一點有效的證
據 數據都沒有 都是我覺得 自以為很厲
害
「我不是醫學相關」…怎麼有種艾莉莎莎的fu
反智
建議你先去學個醫療專業再來嘴==
也不用醫學,私立護專醫檢選一個就好
應該是不用,我大多數講的是機率統計跟邏輯的部分。
熟悉的八卦版最對味
艾莉莎莎2.0 end
用二分法是很不負責的說法
醫生這麼多,真有不夠嚴謹的輪的到你
這非醫學背景的說三道四?
你知道學理工的都必須很嚴謹嗎? 不是只有醫學而已。
你不是醫生是在哭嗎 可悲
雖然蒼的影片解釋不嚴謹,但你的文章也一
樣 對於副作用、不良反應、併發症不太
了解 你可以先去讀些書再來嘴 不是
用非醫學背景的理由就可以規避責任
至於你內文提到檢查基因嘛.... 你怎麼
知道要檢測哪段基因?
我當然了解我對那些專業用語不清楚,我已經盡量避開了。 但是我跟一般民眾都只在意打了疫苗會不會出事, 老人副作用而死、不良反應而死、併發症而死,是有啥差別? 不管是不是疫苗直接造成,或是老人真的在此時自然壽終,結果都死了不是嗎? 假設我長期洗腎,好歹醫師也要告訴我, 可能洗腎患者容易血栓不適合打疫苗,但是評估風險回報是值得的,你就打吧。 那我就沒話說,至少醫師還是負責任的。 而不是講洗腎本來就容易血栓,打疫苗你就看被雷打的機率。
所以你可以反駁疫苗導致老人死亡的直接
醫師公開醫療說法 最先被挑戰就是同業
即便醫療內部 不同科隔行如隔山
打不到疫苗可以回家找媽媽哭哭啊
行外的可以先參考大多數醫師論點差異
放心 AZ輪不到你打的 乖乖打高端
少數醫師論點都過不了醫界的檢討就別提
網紅解釋只能簡單說明 不然要上法醫學嗎
說明對錯誤差 醫界行內也不是不會看
有理
不是醫學專業就end了。不用在那邊但是
醫生的機率概念未必也屬於專家等級
蒼藍鴿是用明瞭的背景數據分析來說明不
用過度恐慌疫苗,你是用的值化量化摻和
混亂的分析來駁斥數據
醫生又不是統計學專業,上面一直講什麼
要醫學背景才能出來講話的是不是搞錯重
點了
為啥鄉民只敢用“是不是醫生”出來反駁
,卻不實際針對原Po的論述去討論欸,有
夠好笑
不用笑 醫學系一定有上生統啦
醫師在資料研究方面也是不馬虎的, 只是蒼藍鴿這影片說詞太過草率,有失他往日水準。
嗯
有醫生出面反駁我才信
看到我不是醫學的就可以不用看了
推你 只要發生在自己身上就是100%
不不不,不是這麼簡單啦。 是因為醫界已經確認某些病症不適合碰某些藥物或食物, 有某些病的人先天抽樣率已經不同於一般人 (條件已經不一樣) 這時那個群體機率已經違反基本定義不能用,對一定會出事的人沒有意義。 學醫的人會把這些例子找出來避免用藥, 這是我印象中醫學界的態度,絕對不是看機率辦事。
可波仔 數據都拿不出來 學經歷也沒有 什
麼賭注都沒下就想帶風向 可撥
我不帶風向的,大家想怎麼看是大家的事我管不著,我只是寫出我的看法。
我比較相信他
然後你只要把近10年的6月高齡死亡率拉出
來就知道他講的到底是真是假
我後半段你應該沒注意到吧。 數據要回頭應用到社會上得特別注意是否有未知變因。 特別是在看兩組數據是否有相關性的時候, 不是單看數字差異不大就可以判定有無關聯。 現在各國就是還在研究,絕對不是像蒼藍鴿直接說無關。
聖光術
噓個
把那些死亡案例扯上疫苗才該提出證據阿
還在研發階段的舉證責任不是藥廠嗎
你有什麼專業可以反駁醫生?
這什麼廢文
看完我理解蒼藍哥想表達的,但數據卻是
其他人註解提供。 我覺得數據挺重要的。
臨床醫師跟修車工差不多咩 沒在管基礎
如果這些人是因為打疫苗而死 代表這些
老人的死亡背景值突然下降囉?好棒棒
你是醫生我就補推
想說的被你說完了
看完推 洗腦很厲害的
他有在留言澄清喔,也不少統計學的人
提出看法,但很多數據未公開
推一個,鴿粉只會戰身份???
前陣子口罩不夠用的時候也是醫生說捷運
不用帶口罩的事情忘得一乾二淨
高中數學>醫生 ㄏㄏ
4
老人死亡率是否與AZ有關要看背景值 那得新冠肺炎的死亡率要看不要背景值啊? 搞不好有些得新冠的人 其實本來就是年老體衰,快要死了 只是不巧碰到新冠病毒進駐4
前幾天就公布解剖報告了 (18分34秒) 莊人祥說,今天完成新增10件武漢肺炎疫苗接種後發生死亡不良事件解剖案,累計完成26件 解剖,其中23件與慢性病有關,1人因吸入食物窒息、2人因頸椎骨折死亡,目前解剖結果死 因與疫苗無關。9
蒼蘭鴿說的不一定對的這我認同阿,每一個數據研究都不一樣,他都是拿現有的 數據簡單解釋而已。 你前面還有一點點討論空間,但講到血栓猝死 基本上就沒有什麼討論價值了,而且 發完文人就不見很明顯沒要認真討論。 為什麼講到血栓猝死就沒討論價值? 因為AZ 血栓那麼明顯的副作用,你認為發生的時候X
參考下面提供的數據, 75歲以上死亡率 260/1436839 75歲以上接種後死亡率 55/140383 用卡方算一下,p=0.000000095367 ※ 引述《enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)》之銘言:17
首Po是這樣啦,剛剛看到這篇, 感覺好像要起風了, 我都準備買票上車, 鄉民都說惹,1X
背景值背景值,那麼多背景值 蒼藍鴿要不要算一下,因武肺而死的人 平均是多少? 有沒有超過背景值呀 一天死10-20例,應該也影響不到背景值吧 照這邏輯7
欸欸欸不是 我看這篇底下推文一堆鄉民也放棄跟原po溝通 直接說不想打就別打 反正你不打讓給我就好 這想法原則上沒錯啦1
講得好像我們疫苗很夠只差這些人沒打, 浪費力氣牽拖有些人不肯打? 先讓想打的都打完在煩惱好嗎? 最後死不想打的怎麼辦? 去問達爾文怎麼辦。3
家裡有長輩的人 看你們在算啥小 真的笑不出來 現在問題是 我家長輩76歲 決定後天要去打AZ了 然後現在害怕 在哪邊寫遺書......
爆
[問卦] 笑死 邰智源這麼嗆喔95
[問卦] 雲端中獎號碼83
[爆卦] 中華男籃對紐西蘭首局僅拿6分74
[爆卦] 中華男籃 64 : 81 紐西蘭63
[問卦] 林昱珉:小國(台灣)也能成為世界冠軍63
[問卦] CT可以改成Chinese Taiwan嗎?爆
[問卦] 誰來蹭冠軍讓你最反感?91
[問卦] 幹 122張發票都沒中42
[問卦] 有台女在北車開放做愛38
[問卦] 幹你娘為什麼雲端發票又沒中???29
[問卦] 編程用到遞迴是不是很多人不能接受33
[問卦] 跑去日本人YT留言謝謝日本的啥心態?32
Re: [新聞] 洪申翰僅高中畢業接勞動部長 藍營怒批:爆
[問卦] 日本體育報 頭版95
[問卦] 今天發票對獎欸,大家五期待否…24
[問卦] 中華隊已經是最大公約數了吧19
[問卦] 我中獎了!!!!23
[問卦] 8年級拿的出1千萬出來的人多嗎?20
[問卦] 郭泓志怎麼不當教練 跑去演藝圈22
[問卦] 為啥?發票越來越難中獎!16
[爆卦] 中華隊輸了17
[問卦] 我中獎惹9-10月統一發票37
[問卦] 蝦皮店到店最近也開太兇?☺18
[問卦] F-16V放熱焰彈迎棒球英雄回國?36
[問卦] 明天鏡週刊新連載 大家覺得有什麼新劇本20
[問卦] 台灣被騙金額超過1000億 政府沒認真打詐19
[問卦] 中國台北 32 : 37 紐西蘭 進入下半場?20
[問卦] 為何很多人不推薦買D-Link的路由器?21
[問卦] 戶郷翔征第5局被打出全壘打時在想什麼3
[問卦] 奇怪了八卦鄉民怎麼不尊重國手