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Re: [新聞] 跨黨派反「重啟核四」!苗博雅、呱吉任1

看板Gossiping標題Re: [新聞] 跨黨派反「重啟核四」!苗博雅、呱吉任1作者
hamasakiayu
(ayumi)
時間推噓推:164 噓:7 →:71

補在最前面

內文懶得改了

推文提醒台電核能發電處長許永輝有出來當反方

這邊給予讚許

但對於找了.....網紅?

作為其他反方代表

我深深為我國家能源政策感到悲哀

可憐啊~~

※ 引述《svd237 (ggsmida)》之銘言:
: 自由時報
: 2.記者署名:
: 記者楊淳卉/台北報導
: 3.完整新聞標題:
: 跨黨派反「重啟核四」!苗博雅、呱吉任公投說明會反方代表
: 4.完整新聞內文:
: 針對12月18日登場的四大公投案投票,中選會規劃舉辦電視說明會,主張「四個不同意」: 的政府方將派出經濟部、農委會、內政部等相關部會首長上場,擔任各項議題反方代表,: 值得注意的是,包括社民黨台北市議員苗博雅、無黨籍台北市議員「呱吉」邱威傑,也受: 邀列入「重啟核四」公投案的反方代表,在反對核四重啟形成跨黨派合作,與「重啟核四: 」正方代表黃士修打對台。
: 苗博雅受訪表示,反核四是她從政以來一貫的主張,很感謝環保團體邀請,促成跨領域、: 跨黨派的合作。她會和大家一起努力,把「核安優先」「拒絕重啟錢坑」的主張清楚呈現: 。
: 政府方方面規劃內閣首長出馬,擔任公投說明會反方代表,包括由經濟部長王美花談萊豬: 、次長曾文生談核四、藻礁等議題,農委會主委陳吉仲談萊豬及內政部次長陳宗彥談公投: 綁大選,並也邀請學者專家及相關人士擔任反方代表。

笑點在於

其他議題都找得到現任官員來說明

結果核能議題

原能會主委與台電老董/總經理不跳出來戰一波

找群跟核能,甚至跟能源都沒相關的....網紅?

來當反方

那真的土條上就好了

也不用動用甚麼李敏或葉宗洸了

原本人民可能預期核能議題能有專業的正反雙方意見

結果找誰來?

: 在五場「重啟核四」公投案說明會中,反方代表則列入地球公民基金會副執行長蔡中岳、: 社民黨台北市議員苗博雅、無「呱吉」無黨籍台北市議員邱威傑等人,將說明反對重啟核: 四意見,與正方代表黃士修打對台。

如果真的原能會/台電真的沒人願意當反方

至少也多找幾個環團的來嘛

譬如那個跟范雲一起邀請相關部會討論3+11的洪申翰

阿沒當官不是反核反核的很歡嗎?

現在當官怎麼縮起來?


或者是在全國能源大會上說把核廢料挺核人需要優先承受的那個田秋堇

反核運動參與二十年

這時候不出來身先士卒?


甚或者是我們的林義雄先生

苦行台灣推動反核

及核能公投

現在核能真的公投了

怎麼可以沒有你的身影?



看看TED上的辯論

這個世界需要核能嗎?
https://reurl.cc/aNENn7

找的也是環團的來辯

至少對議題也是長期關心的

請問苗與邱對核能議題,對反核運動

到底有多深入的參與?

這是棄守

還是想要靠網紅們的口才帶風向?我是看不懂啦

不過看下面苗的回應

就可見一斑

: 苗博雅受訪表示,反核四是她從政以來一貫的主張,很感謝環保團體邀請,促成跨領域、: 跨黨派的合作。她會和大家一起努力,把「核安優先」「拒絕重啟錢坑」的主張清楚呈現: 。

核安能夠被確認還能優先

那你們反核到底是反甚麼辛酸的?

: 苗博雅強調,不論對於核能發電的正反看法如何,「核四不安全」早已是跨黨派共識。核: 四興建歷經二次政黨輪替,不論藍綠執政,都無法讓核四通過安全檢測。即使如馬英九狂: 熱擁核,也只能面對「核四無法安全運轉」的現實,在任內封存核四。

核四安全總體檢
專案報告
https://www.aec.gov.tw/share/file/law/puyXRlzz6sc0sUoM0f-O8w__.pdf

網路上查的到

有哪句話說明核四無法安全運轉的

苗小姐你找來我笑一下

其他甚麼歐盟壓力測試

或者是國內政府自己組的專家團隊體檢

我就懶得多講了

我就問

原能會主委身為主管單位

台電身為管理單位

他們願不願意自己跳出來講說核四不堪用?

不願意

為什麼?

因為幹他媽的如果不堪用

我們人民就必須要究責

為什麼他媽的花了數千億結果蓋出來的東西不能用

就涉及瀆職,甚至工程弊案的問題

哪個聖人想要為反核大業獻祭的

我熱烈歡迎~~




正方拿得出檢驗報告說核四安全性值得相信

反方只能說我怕怕,說朝野共識很危險

這兩方的辯論能在同個水平有交集嗎?

沒有

土條在那邊講核能相關專業知識

苗在跟你講人類群眾心理怎麼操作

那還講個屁?

我她媽在蔡英文上任時就說過

當時副總統還是陳建仁

如果你們覺得核四有危險,或者核能有危險

煩請陳建仁領銜

聘僱IEA或者IAEA成立專家團隊

對我國核電廠進行總體檢

如果最後報告出來

1.堪用,小瑕疵改改就好
2.很好,沒啥問題

那就繼續用

3.垃圾東西,核電快爆炸了,你還有三分鐘離開地球

那就立刻停機

結果哩?

幹他媽的核二重啟,核三跳機公文神速跑完重啟

阿不就缺電害的?

用核電幹她媽用的很HIGH

嘴核電也是HIGH度不減

是看到鬼逆?




更別提當初馬英九封存

是因為林義雄先生絕食抗議

蘇貞昌去總統府跟馬英九橋出來的

現在變成馬英九怕不安全封存?

真當台灣人都沒記憶力?

大人,您這是在造謠耶

: 苗博雅表示,現在若要重啟,至少要再花費10年,再追加至少800億,但還是無人能保證: 可順利完工發電。浪費3800億元人民血汗錢,可能連一度電都發不出來,重啟核四的本質: 就是「重啟錢坑」。國民黨主張重啟核四,只是政治鬥爭的騙局。為了台灣後代子孫的未: 來,她會努力奮鬥,把真相呈現在國人眼前。

這邊更是可笑的邏輯

今天沒蓋完

那這三千多億就是沉沒成本

經濟部說要攤提20-30年

核四分年攤提 每度電價影響低於0.058元
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1214208
台電曾提報經濟部,將核四的兩千六百億資產從電價分年認列,最早方案以二○二五非核家園為時間點,對每度電影響為○.一一元,時任部長李世光認為衝擊過大。
台電後參考電廠除役年限,以二十年、二十五年、三十年為攤提年限,並用年發電量約兩千兩百億度估算,對每度電價影響將降至○.○五八元、○.○四七元與○.○三九元;
依平均月用三三○度估算,每月電費約增十二至十九元。台電近期將重新估算最新電價,預料「對電價的衝擊會再降低」。

貼自由時報的給你啦

20-30年甚麼概念?

我女兒剛出生

到還完核四三千多億沉沒成本的時候

她人已經三十歲了

我他媽的運氣不好搞不好都掛了

這不叫債留子孫

甚麼他媽的叫債留子孫?

甚麼叫做錢坑?

這她媽才叫錢坑

還是又是文組政客不等式

800億>3000億?



但如果能蓋好呢?

核四均化成本每度約2元(含核後端攤提費用)

近年平均電價每度約2.6元

等於每度賺0.6元

核四每年約可以發出200億度

實際上應該更高,因為蔡英文政府很愛用核電備援機組發電

發電率可以突破100%

跟戶愚呂‧弟有比

換言之每年淨利潤為120億

核四一次的執照可以運轉30年,也就是3600億

還可以延役20年,就是6000億



結論是

如果現在把核四廢掉

我們要負擔三千多億的負債

必須要還到你兒女二三十歲後才還得完

否則台電直接倒閉(因為負債直接超過資本額)

如果繼續蓋核四

假設苗說的沒錯要追加800億

我們還能淨賺5200億

一來一往,一進一退

反核就等於賠了8200億

恩,蓋離岸風機好像還不夠啊,小錢






給新聞採訪

讓你準備好了再說

都講成這副德性

甚至不惜當全民是白癡公然造謠

這樣的反方代表

現在反核人士完全放棄了是不是?

給人民一場高水準的專業辯論很難嗎?

還是反核他媽的一點人才都沒有了?

要不要找我啦

一個月九萬就好了

真的看不下去

可憐

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.236.13 (臺灣)
PTT 網址

MMyDD 11/02 16:58https://imgur.com/s7ncKpJ

※ 編輯: hamasakiayu (1.171.236.13 臺灣), 11/02/2021 16:59:01

ChangWufei 11/02 16:58沒招數的招數 講科學會被打成智障

ChangWufei 11/02 16:59訴諸意識形態與販賣恐懼最簡單了

leecliff 11/02 16:59這篇真的血淚論述 看完真為台灣能源想哭

dnzteeqrq 11/02 16:59認真給推

DickCowBoy 11/02 17:01政治凌駕專業

zhenglack 11/02 17:01綠色是智障的顏色

hatsuha 11/02 17:04推 但是飯盒們會假裝看不見 繼續危言聳聽

embeth0925 11/02 17:05你不要這麼專業好嗎

coffee112 11/02 17:05無所謂了吧 感謝817支持台灣癌細胞

chigo520 11/02 17:05萊豬就科學核能就裝傻 自助餐始祖

philip2364 11/02 17:06反核仔政黑仔看不懂啦

iam0718 11/02 17:07不可能把林聖人拉出來啦 一堆人會哭

jim12441 11/02 17:07請稱呼他為苗博雅先生/小姐,不然你可能

jim12441 11/02 17:07會被說性別歧視

snap007 11/02 17:07許永輝有出來辯啊

是噢 那我修正一下 免得被政府告

CycleEnergy 11/02 17:11反核恐慌仔喔氣氣氣但又反駁不了

stilu 11/02 17:11找苦無真的好笑

stilu 11/02 17:11到時他會說核四不安全啦,但我苦無證據

mariotsao 11/02 17:12為什麼會有戶愚呂弟

AndyZer 11/02 17:12https://i.imgur.com/JT77w89.jpg

圖 跨黨派反「重啟核四」!苗博雅、呱吉任1

感謝補充 新聞沒寫清楚 我還真以為沒人 不國土條一個打五個是哪招XD

s8800892000 11/02 17:12笑死 不要這麼凶

AndyZer 11/02 17:12新聞沒個齊名單啦

※ 編輯: hamasakiayu (1.171.236.13 臺灣), 11/02/2021 17:15:32

jasonpig 11/02 17:13反核真的都跑光了,剩下的都滿智障的

mikezip 11/02 17:16幾年前ptt反核方要辯論都落跑了

alex5566 11/02 17:17感覺只有許永輝那場可以看.... =.=

hamasakiayu 11/02 17:17如果能逼事務官講出核四危險

hamasakiayu 11/02 17:18那土條就功德圓滿了

ga652206 11/02 17:19找網紅當反方就沒打算跟你辯了

eggeggyayaya 11/02 17:19

trywish 11/02 17:22土條一個人戰全部喔XD會不會太嗆了。

changefly 11/02 17:22真的要1打4喔?總感覺不久之後會有人

changefly 11/02 17:22格毀滅戰

changefly 11/02 17:22辯論會小心不要被抓語病了

tayuplay 11/02 17:23找了一堆低腦覺青

isu0911 11/02 17:23

ffruecek 11/02 17:24推一個

basslife 11/02 17:25黃士修關於這議題已經成神了吧 辯論過

basslife 11/02 17:25太多場了 跟喝水一樣簡單

wl00533180 11/02 17:27因為大前提不一樣 能源在台灣是意識型

wl00533180 11/02 17:27態掛帥 不是科學議題

Grandslammmm 11/02 17:29誰來都一樣 土條輕鬆解決 反核吱障

ryanwen 11/02 17:29國際檢驗通過幹嘛不用?是這樣浪費錢喔

Grandslammmm 11/02 17:30上次戰神也被土條電的結結巴巴 笑死

widec 11/02 17:30

eterbless 11/02 17:32就是派出來當小丑砲灰的

leon1757tw 11/02 17:33乾 你不要那麼專業

smb1013 11/02 17:35這是鬼島的玩法 別哀了 QQ

yongguo 11/02 17:36

Forfun1168 11/02 17:38

rb79 11/02 17:39先猜辯不過會出"我認為的核四和你不同"這招

hmt17 11/02 17:39國際檢驗通過幹嘛不用+1

kasim15 11/02 17:41最簡單不過的事 政府要對國家建設負責並

kasim15 11/02 17:41對人民說明 結果反過來批評人民?? 無奈

diiky 11/02 17:42推~~y

OEC100 11/02 17:44反核這個議題戰神來也沒用啦,國昌之前說

OEC100 11/02 17:44不要台積電要捷安特被罵爆就不敢打這議題

Retangle 11/02 17:44洪申翰跑去COP26了

Retangle 11/02 17:45然後這次環團(非側翼 都跑去三接那邊

mmchen 11/02 17:45綠能水很深的

kasim15 11/02 17:46沒專業很容易雞同鴨講 到時候再跟粉絲說

kasim15 11/02 17:46:他們都曲解我的意思.. 都能想像那畫面

hsupohsiang 11/02 17:48吸收中

coffee112 11/02 17:51網紅吱國 笑死人 =_=817開心就好

wvotyyj5 11/02 17:51講a答b政府都示範給你看了

coffee112 11/02 17:52https://i.imgur.com/UugQU5L.jpg

圖 跨黨派反「重啟核四」!苗博雅、呱吉任1

Vassili242 11/02 17:55騙神仔就是史上最無恥下賤噁心的垃圾

Vassili242 11/02 17:55,意外嗎

ewqqwe 11/02 17:59側翼一開口就說謊

cactus44 11/02 18:00

gn01881106 11/02 18:01謝謝你的用心文章,其中對於選苗呱我

carisbig 11/02 18:01科學沒有台灣價值一毛不值

gn01881106 11/02 18:01想是因為要公投了,環團沒辦法再在專

gn01881106 11/02 18:01業上詳細較量,時間太短,所以選嘴巴

gn01881106 11/02 18:01厲害、能普及大眾的程度去迎戰

Retangle 11/02 18:01我是覺得土條1v5就好 找kmt會被歪樓

delmonika 11/02 18:01DPP名言:科學問題用政治解決LUL

PhenomII950 11/02 18:01苗不會有後代吧 他沒差 瓜吉目前沒有

hydralee 11/02 18:02你去,但要不同意贏了你才有九萬

Retangle 11/02 18:03找李敏跟廠長辯會直接變核能概論課

urdie 11/02 18:04看看高端就知道了 呵呵

becareful 11/02 18:04呵呵 網紅便宜又好用 死了換一批就好

Hecarim 11/02 18:08推 拒絕濫情反核

lmf770410 11/02 18:11感覺不是用專業考量來反核

superob 11/02 18:18認真文給推

hkai 11/02 18:19 不要跟綠色講邏輯 浪費時間

riut 11/02 18:19看兩方陣容 絕對雞蛋碰石頭

chaoliang 11/02 18:21跟你說 台灣人記憶沒這麼好啦

kissa0924307 11/02 18:22一個打全部 叫我葉師傅

willy610 11/02 18:24

observer0117 11/02 18:26

a0919414591 11/02 18:31

skevis 11/02 18:31台灣就是被這些藍綠垃圾政客搞爛的阿

Angelstudent 11/02 18:32垃圾政客一堆

imkp 11/02 18:32推分析

f222051618 11/02 18:34頭腦清楚 邏輯正確

Rosso 11/02 18:36真的沒下限 政府找文組/網紅辯核能政策

sunrise1748 11/02 18:37苗那種咖就是截你講話一角,再拼命打

sunrise1748 11/02 18:37所以他很喜歡柯這種,很好抓來鞭

s0920151048 11/02 18:39垃圾苗勇遠都是垃圾

HcaS 11/02 18:42飯盒他媽找不出人來就是因為有腦的都知道是

HcaS 11/02 18:42在反智和政治操作啦幹

AlexLeee 11/02 18:42這咖就87,還跟他認真?

HcaS 11/02 18:42現在出來給土條洗臉幹嘛,把握機會洗錢比較

HcaS 11/02 18:43重要,一堆政治凌駕專業,幹

mave0 11/02 18:50笑死 等過幾天看反方會不會轉彎

sparta40 11/02 18:50演戲給愚民們看的 太認真了 cc

ASEVE 11/02 18:52推專業,現在各種愚民政策跟作秀

mission985 11/02 18:52

jeremyyyy 11/02 18:59可惜你只能在Ptt發文

elfswordsman 11/02 19:03

areong 11/02 19:03推論述資料豐富

kobe143 11/02 19:03兩個小丑

chrisjohn214 11/02 19:05TED那個我每次看完都覺得飯盒被打

chrisjohn214 11/02 19:05

Evoque 11/02 19:05

ETTom 11/02 19:12幫高調 一堆政治凌駕專業 看了就不爽

luckyfly91 11/02 19:15

RognerLiu 11/02 19:16推用心整理 打臉這票無恥塔綠班

lovemeandyou 11/02 19:21

myshadow 11/02 19:21太粗暴了

HowieH 11/02 19:24推啊 有多專業攤在陽光下看看 媽的 找這

HowieH 11/02 19:24種覺青是說明個屁 垃圾政府

tsay0100 11/02 19:26結論就是台灣人好騙

tozz 11/02 19:28真的就讓土條在那秀耶笑死

k23 11/02 19:29蟑螂聽不懂人話辣

UbaldJimenez 11/02 19:34這篇太精采了必須頂起來!

cunice 11/02 19:35塔綠班就沒有要跟你科學討論 嘴砲自爽

sysong 11/02 19:38保重啊!

ianmoon 11/02 19:39看了真的很氣,反覆停工復工又被奇異公司

ianmoon 11/02 19:39求償燃料棒還偷偷運回美國,媽的幾千億就

ianmoon 11/02 19:40這樣付諸流水,新的不用用古董跟我說安

ianmoon 11/02 19:40全操,垃圾

Doombringer 11/02 19:40這篇不能沉

ianmoon 11/02 19:41數據拿出來評估安全就用,不安全就不要

ianmoon 11/02 19:41用很難嗎?苗是懂什麼核電安全?

ianmoon 11/02 19:42嘴砲最安全啦

willandsugar 11/02 19:42

askye546388 11/02 19:42民進黨就覺青起家的啊,用愛發電不就

askye546388 11/02 19:43是這群智障喊的嗎? 能期望這黨用科

askye546388 11/02 19:43學方式?

Asucks 11/02 19:44推整理

askye546388 11/02 19:44到最後直接找網紅那些文組的來談核電

askye546388 11/02 19:44,真他媽不要臉,騙誰啊。

speculator 11/02 19:48https://i.imgur.com/ucoNuHS.jpeg

圖 跨黨派反「重啟核四」!苗博雅、呱吉任1

horise 11/02 19:51

ianmoon 11/02 19:53到底找苗跟呱吉要幹嘛,我是要聽理性的

ianmoon 11/02 19:53分析,核四附近如果大地震或是海嘯台電

ianmoon 11/02 19:53的應變是什麼,風險是不是可以控制到幾乎

ianmoon 11/02 19:53忽略,全部拿數據出來,不是叫你來用嘴愛

ianmoon 11/02 19:54發電,然後什麼結論都沒有媽的!

as999 11/02 19:58

clone29 11/02 20:05推,要綠畜治國,難啊

zivlo 11/02 20:07

astrophy 11/02 20:11行政院長由騙神仔出任的政府你還有什麼

astrophy 11/02 20:11好期望的?造謠控制輿論都來了

tzongyao 11/02 20:12

astrophy 11/02 20:14

be00148 11/02 20:16專業

andre9 11/02 20:20你問在職的有屁用 他改反對執政黨政策?

andre9 11/02 20:20

Beckhan 11/02 20:22

john2008116 11/02 20:32

moto000 11/02 20:41兩兆風電 夏天冬天沒電

m6cs 11/02 20:41一個在講數據,一個在講感受,有辦法辯論?

panda816 11/02 20:48

Leon0810 11/02 20:55http://i.imgur.com/Ygk9I1p.jpg

圖 跨黨派反「重啟核四」!苗博雅、呱吉任1

fisher6879 11/02 20:58反核仔活在自己世界只信自己感覺,一

fisher6879 11/02 20:58直跳針核能太危險就贏惹,嘻嘻

watermilk77 11/02 20:58你知道太多了,先不說這了,你有聽過

watermilk77 11/02 20:59用愛發電嗎?

Mandingo 11/02 21:08

mydove 11/02 21:26反核真的以為說蓋你家人家就不敢回了耶

doubleyellow 11/02 21:39綠能,你不能!

h814039 11/02 21:53綠能 你說在多也不能

julion555 11/02 22:19母豬連萊豬美豬都搞不清楚了 你還期待

julion555 11/02 22:20她底下的小豬有腦袋?

wgs62160000 11/02 22:22派呱吉跟苗出來擺明就是搞意識形態

kevin645719 11/02 22:22替未來台灣的能源默哀一輩子 幹

apporience 11/02 22:28你附的這個報告完全沒有說服力耶

apporience 11/02 22:29你自己有點開來看嗎?

apporience 11/02 22:30這份報告絕大部分都是"未來式"

hank99911 11/02 22:51認真論述

nicayoung 11/02 22:52哪有跨黨派,大綠小綠都一樣啦

nzej723yyip 11/02 23:00純噓某樓 我想問哪個報告不是未來式

nzej723yyip 11/02 23:00? 反方論述也是建立在”未來”有危

nzej723yyip 11/02 23:00

nzej723yyip 11/02 23:01Hama不做正方代表真可惜啊

gm3252 11/02 23:11反核仔你講再多科學的東西也沒用

xru03 11/02 23:11

ksjr 11/02 23:13綠能你不能

ringil 11/02 23:26就符合塔綠班一貫很愛嘴但不敢負責的垃圾

ringil 11/02 23:27態度啊 派兩個屁出來 有事沒事都沒自己事

shiing 11/02 23:40

linja 11/02 23:43唉,誰叫一般民眾根本不在乎辯論

UnReal5566 11/02 23:43政策有問題死不認錯找這兩個出來賣IP

cathycat99 11/02 23:51高調推

she801231 11/02 23:54可憐

DongJing0415 11/02 23:55文組治國的悲哀

CPH 11/02 23:57幫推

walkwithyou 11/03 00:00文組治國 一堆覺青都改當塔綠班了

s56565566123 11/03 00:01用核電用的那麼爽

apporience 11/03 00:16廢話現在沒有運作當然危險是未來式

apporience 11/03 00:16到底在公三小 要戰也強一點

apporience 11/03 00:16然後在那邊扣帽子的真的不必了

apporience 11/03 00:16我從來就是擁核派的

anneju 11/03 00:23

alan90349 11/03 00:27專業了

alat 11/03 00:33快找淋液熊出來吧

Centerpan 11/03 00:39派文組當代表不就很明顯:)

ianmoon 11/03 00:55核四還沒運轉,反核就說未來好危險會爆

ianmoon 11/03 00:55炸,核2,3現在進行式就不可怕了....

zsert13322 11/03 00:56我都不知道土條在這版已經變成神了欸

CSFV 11/03 00:57太粗暴了

k078787878 11/03 01:15

pipitruck 11/03 01:29再生能源根本不夠用 2025絕對跳票

Firmamentee 11/03 01:32沒有能源專家願意出來替政策背書嗎

catvsdog 11/03 01:35這篇塔綠班覺得不健康 粗暴的打臉duck

catvsdog 11/03 01:35bubee

hubertmax 11/03 01:52

johnship 11/03 05:48戰力十足!推!

johnship 11/03 05:48文組政客誤國!

wby0122 11/03 06:51嘻嘻,粗暴的言論

kaede129 11/03 07:15推,民進黨就是害死台灣人民的打手

swatsh 11/03 07:39認真推 綠色是智障的顏色

colenken 11/03 07:52

arc332890 11/03 08:08綠共嘴炮治國啊

bluedon 11/03 08:57推 專業

andreina 11/03 09:04

sding 11/03 09:19

McK1220 11/03 09:55推,我支持核四重啟

tmot 11/03 11:31苗跟瓜懂能源嗎??

olafbb 11/03 13:05

dkfs789 11/03 13:15大推 飯盒根本就是中共間諜想要害死台灣

leo761212 11/03 15:16推專業好文,反方真的應該舉出科學證

leo761212 11/03 15:16據來證明核四廠不該重啟,而不是訴諸

leo761212 11/03 15:16情感

leo761212 11/03 15:16此生不投藍與綠,票投民眾或時力

monononoke 11/03 15:23

runaticsora 11/03 15:45sad 塔綠班完全執政完全看不到

qwertyuioplk 11/03 17:31戰力很強

mms007 11/03 17:59這兩咖都只是用來做免洗的打手