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Re: [問卦] 反核的能說明 日本重啟核電的原因嗎?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 反核的能說明 日本重啟核電的原因嗎?作者
assxass
(包子)
時間推噓 4 推:8 噓:4 →:68

※ 引述《zalora (lara)》之銘言:
: ※ 引述《assxass (包子)》之銘言:
: : https://0rz.tw/bjV7m < 這個是另一場演講的 PDF檔 裡面資料比較完整
: : 就是 PDF檔中 p19 吳老師針對這些超長斷層發生最大地震(都Mw8以上)
: : 加上 幾個火山爆發(t20、21、22 北部 t19南部)進行的海嘯模擬
: : 最後是反駁你 西日本沒有海嘯
: : 很抱歉 上述好幾段斷層發生大地震的海嘯
: : 都打到的西日本的核電廠 如川內 和 預計下禮拜要開的伊方
: : (北九州玄海到是沒有)
: : 最後 對照一下 大海嘯的發生條件和核四位置
: : 超長斷層+超大地震+深海
: 不是只有斷層造成的地震才會有海嘯
: 火山爆發也會
: https://i.imgur.com/0IRUwfW.jpg

圖 反核的能說明 日本重啟核電的原因嗎?
: 而且你拿一個八年前的研究來回文章是不是有點太久了
: 最新的發現就是東北角外海有活火山
: https://i.imgur.com/XUQs8KV.jpg
圖 反核的能說明 日本重啟核電的原因嗎?
: 完全跟你的T20、T21、T22的位置不一樣
: 你要不要看一下你火山的位置在哪裡
: 是在基隆的北邊好嗎!
: https://i.imgur.com/WeH2D5a.jpg
圖 反核的能說明 日本重啟核電的原因嗎?
: 所以底下的模擬海嘯警報當然打不到核四
: 不過你這篇文章底下的研究倒是證明我之前講的推論
: 當初打到基隆的基隆大海嘯就是從東北角打過來的
: https://i.imgur.com/dzbIvVP.jpg
圖 反核的能說明 日本重啟核電的原因嗎?
: 的確就是可以影響核四沒錯
: 而且當時打到基隆海嘯就高達七公尺
: 打到貢寮的海嘯一定更高
: 下次會不會超過十公尺根本不曉得
: 所以把核四蓋在那邊就是會遭受海嘯的威脅
: 另外日本自己就有做過調查
: 朝西北向的日本就是比較不會受到地震海嘯影響
: 朝東南向的那邊才會遭遇地震海嘯
: https://i.imgur.com/gwYtDuB.jpg
圖 反核的能說明 日本重啟核電的原因嗎?
: 有興趣可以自己看看官方網站
: https://www.jishin.go.jp/evaluation/seismic_hazard_map/shm_report/shm_report_2: 018/
: 縮網址:https://reurl.cc/XlYm30
: 所以重啟核電廠的都是不會遭遇地震海嘯襲擊的地方
: 有風險的地方還是持續關閉
: 不會像台灣有地震海嘯威脅還是硬要重啟

太好了 終於能用科學對談
注意歐 我用詞是核四不怎麼怕海嘯
不是不會有海嘯 是吳老師研究受政府重視 以這個當背景資料修改核電廠的安全措施
吳老師之所以是台灣海嘯界第一人
正是因為受政府重視 這個預警系統拿到了 國防等級的海底地形資料
(最高精密度 2m^2)

再來 沖繩這邊的火山不是新發現 因為沖繩海槽擴張的原因就是這些火山
https://tw.appledaily.com/headline/20160513/BBKGFINQYFSJ6VOSRGQEKSFAAA/
其中這最下面那張圖 就告訴你 歐亞板塊 菲律賓海板塊交界那邊有大斷層
這就是吳老師 研究的 T17 T18 (會打到蘭陽平原)
簡單來說這些火山爆發推擠板塊 > 讓菲律賓海板塊下陷 這才有斷層
這才有海嘯的條件 夠深 + 超大能量地震

純火山的能量造成地震 不會太高
北邊火山那邊T20 21 22 造成的地震規模 大概就是 7.多
造成的海嘯就 40 cm等級

麻煩的是複合型的海嘯 (你貼的印尼火山海嘯)
造成山體滑動 造成的海嘯
龜山島如果發生火山爆發 如果造成土方滑動就會有很嚴重的海嘯
吳老師預估 蘭陽平原有 6m等級海嘯
你貼的沖繩海槽裡的火山如果爆發 土方會滑動
但是會往低的方向滾 往哪? 東南方 那邊是個海槽

至於 基隆海嘯 吳老師團隊用的是推估地點 但是找不到源頭
(沒有火山 沒有礁岩 如基隆嶼那種島嶼 山崩)
所以團隊用 "火山+山崩" 複合型推斷來源
模型跑出來 打上沿岸 就1m等級波高 (因為火山強度不足)
畢竟當時沒有儀器測量地震強度 海嘯高度也是口耳相傳
很可能是誇大了海嘯高度和影響範圍

結論還是回到 核四位置 三貂角 鼻頭角 和沖繩島弧 幾乎擋住所有大海嘯
東北方斷層 即使陳文山教授的90餘公里斷層 也都是往東北方向延伸
海底火山本身爆發能量不足 土方滑動會往低處滾(沖繩海槽 東南方)
核四加強後 最後一道防線 生水池 在離水平線90m的小山上
更別說第一道防線的海嘯牆就 12m

科學不是絕對 懷疑是科學的動力
但是要找到能量來源才有更進一步討論的空間
比如說陳教授今天發現盲斷層 方向是沖繩< >釣魚台
比如說 隕石打下來 打到這邊近海
會不會有毀滅海嘯?
當然會 但是討論這有意義嗎

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.223.14 (臺灣)
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hihimen 11/25 09:42反核會看數據就不會反核了....

hihimen 11/25 09:4290公里斷層也是好幾條加起來的,不是單一

hihimen 11/25 09:43都是小斷層,根本造成不了什麼大地震

linsiegfried 11/25 09:44日本重啟核電就要比照辦理?

linsiegfried 11/25 09:44那日本人講日語我們也改用日語?

nathan2000 11/25 09:45鍵盤地震專家,地震可防可控絕對諾貝

whitenoise 11/25 09:46反核仔只會用危言聳聽恐嚇

nathan2000 11/25 09:46爾獎.

nathan2000 11/25 09:47任何建核電廠不計算核事故後果的你說

nathan2000 11/25 09:47這叫科學...

dankyo 11/25 09:48樓上比喻不OK阿 日本原來就講日語 又不是

assxass 11/25 09:48又扯遠了 我講的只有核四不怎麼怕海嘯

nathan2000 11/25 09:48還有能處理核廢料不用千年萬年存放的

nathan2000 11/25 09:48也去領獎,核能缺點都不計還不用爆.

dankyo 11/25 09:48改講其他語言後 又改回講日語...拿來比較

assxass 11/25 09:49要有毀滅性的海嘯 先找出這等級的動力

meatbear 11/25 09:49核廢還在拿出來 現在處理排碳才是顯學

meatbear 11/25 09:49好嗎

dankyo 11/25 09:49核電重啟 相當不倫不類阿...

assxass 11/25 09:50不能只因為核四蓋在海邊 就認為會有海嘯

meatbear 11/25 09:50這篇地震 海嘯解釋太清楚 反核就又在跳

meatbear 11/25 09:50針其他怎樣 怎樣

assxass 11/25 09:51地震不可防不可控 但是不會無端出現

Paulsic 11/25 09:51在高程 22~35 公尺設有氣冷式氣渦輪機,

Paulsic 11/25 09:51可在緊急柴油發電機喪失冷卻水情況時,提

Paulsic 11/25 09:51供後備電源

assxass 11/25 09:51必須是板塊交界有力量推擠才會有大地震

nathan2000 11/25 09:54真要挺核能也是搞個核五,只是都能無

nathan2000 11/25 09:54視意外災損跟核廢,這的確是鍵盤科學

nathan2000 11/25 09:54家.

Paulsic 11/25 09:55如果淹沒緊急發電機台北湖會重現會有多久

Paulsic 11/25 09:56不能住人有差嗎

※ 編輯: assxass (223.136.223.14 臺灣), 11/25/2021 10:00:38

meatbear 11/25 09:59災損跟核廢也早討論很多 自己要裝瞎誰

meatbear 11/25 10:00能救

meatbear 11/25 10:00不鍵盤科學 學學這篇自己發一篇可以說

meatbear 11/25 10:01服人的 不用只是嘴砲

linsiegfried 11/25 10:02d什id的你說什麼鬼

linsiegfried 11/25 10:03你說不能比就不能比?你啥咖?

linsiegfried 11/25 10:03以前台灣日治時代也講日文丫

meatbear 11/25 10:03你有啥咖 說能比就比

linsiegfried 11/25 10:04什麼能比什麼不能比你說了算?

linsiegfried 11/25 10:05科你母親證據,3+11有什麼證據

assxass 11/25 10:05就說日本好了 日本飯盒 對大飯電廠提訴訟

meatbear 11/25 10:05不倫不類 邏輯太差的就別出來了

assxass 11/25 10:05他們也是做足科學研究 認為抗震係數不足

meatbear 11/25 10:05現在是都請8+9當網軍嗎

assxass 11/25 10:06認為不該用 平均強度 + 安全係數

linsiegfried 11/25 10:06鄉民反半天3+11導致台灣爆發證據?

meatbear 11/25 10:06講話很嗆結果都沒啥料

assxass 11/25 10:06而是 極端強度 + 安全係數 所以 1150gal

meatbear 11/25 10:06看看 又跳到別針去了

linsiegfried 11/25 10:07藍白蟑恨綠的要什麼證據

assxass 11/25 10:07一審勝訴但是影響太大 所有建物都不足

assxass 11/25 10:08問題是 人家能拿出足以說服法官的研究

meatbear 11/25 10:08這幾天好像又換批了 前陣子那批好像不

linsiegfried 11/25 10:09講不過人又開始貼人8+9標籤嘍

linsiegfried 11/25 10:09笑死

meatbear 11/25 10:10見了 黨還真有錢

meatbear 11/25 10:12講不過??你什麼都沒講啊 還是廢話太

meatbear 11/25 10:13

joe777 11/25 10:35反核是政治正確,別提科不科學的!

gasboy 11/25 10:42你敢說吃飯一定不會噎死嗎?不敢的

gasboy 11/25 10:42話就不能吃飯

gasboy 11/25 10:42。任何事都有風險,反核早就已經不

gasboy 11/25 10:42是科學問題,

gasboy 11/25 10:42是政治問題。

zalora 11/25 12:37https://i.imgur.com/l3Ugn3A.jpg

圖 反核的能說明 日本重啟核電的原因嗎?

zalora 11/25 12:37海底火山的位置是可以打到核四

zalora 11/25 12:38當初的基隆大海嘯也很有可能是火山造成的

zalora 11/25 12:39之前就曾經發生過,為什麼會覺得之後不會

assxass 11/25 12:51就是說了 火山地震能量沒有那麼高

assxass 11/25 12:52Mw7.5 海嘯就是 40cm 50cm 等級

assxass 11/25 12:52是這個火山 推出去的板塊會有大斷層

assxass 11/25 12:53火山+山崩 比如龜山島萬一爆發會有大海嘯

assxass 11/25 12:54但是 滑落的土方只會往低處滾 (沖繩海槽)

assxass 11/25 12:55還有 你的圖已經告訴你了海底地形

assxass 11/25 12:56就算火山爆發能量會順著龜山凹陷往龜山島

assxass 11/25 12:58因為這邊深 速度快 能量會被集束

assxass 11/25 12:59基隆大海嘯 也跟你講了 模式推估 1m

assxass 11/25 13:00而且找不到 源頭 用火山+山崩複合來源