Re: [新聞] 黃士修嗆陳文山「招搖撞騙」稱反核代價

bulden 發表於 2021/12/3 上午11:17:39

看板Gossiping標題Re: [新聞] 黃士修嗆陳文山「招搖撞騙」稱反核代價作者

(要死的生魚片)時間Dec 3 11:17:39 2021推噓 1 推:4 噓:3 →:50

※ 引述《MacBookAir12 (New Mac Water)》之銘言：
: 同理，雪隧的論述也差不多，只要不走雪隧我就不用擔心，
: 現實上有沒有這種人？有，因為幽閉恐懼，不敢開隧道，所以都走一般道路。
: （9跟18一樣會走）。
: 但是核四廠的斷層就令人擔心。
: 客觀機率上，和核四廠的斷層出事機率與雪隧出事機率（姑且用出事，而非斷層）
: 哪個高？肯定是後面高，
: 但是加上主客觀判斷後的機率就不同了。
: 可惜了，今年是停電大年，這公投有很好的條件可以過，
: 卻被土條搞砸了。

https://0rz.tw/Sg7P3

還在講斷層!

昨天本魯PO了一篇了，你可能沒有看到。

但是本魯真心覺得原PO如果只是為反而反，然竹後提不出反證的論述，那大賣恐懼的是誰

民進黨可是從90年代就開始大賣核電的恐懼!

但是在大賣的同時，無視核一核二核三的運轉帶來的電力!

因為當福島事件之後，全台的地震專家和海嘯專家，都在討論要加固補強核電廠，怎麼不

不是直接進行封存拆除!

請記住丫，核一核二離活斷層是最近的。

而核三廠是最可能遭遇海嘯攻擊的!

即然你還在賣斷層的恐懼，那本魯就只能持續PO一堆資料來驗證地質的穩定性。

但是也不是要說服原PO，而是在加固那些對地質還有疑慮的人!

一樣對大家傳一些科普課程!

https://0rz.tw/5tUan

正逆斷層是表象，擠壓張裂應力是原因，一起看才有意義！

板塊活動導致地殼移動，

地殼移動導致地層斷裂產生斷層，

斷層的錯動產生地震！

李錫堤教授PO出的地震分布圖上，真正在張裂邊界上產生的「純種」正斷層七

級大地震，只有印度洋底的中洋脊上出現了兩個！還有幾個跟張裂沉陷板塊

邊界「間接」相關的地震，是大西洋中間出現的幾個零星的平移斷層地震，學過

海洋地質的人都知道那就是所謂的Transform fault了！它們產生大規模地震的機率

就是那麼小！還都只會發生在渺無人居的深海地區！沒有房子會因此倒塌的！全球

只有冰島是在這種地方還有住人的！

台灣北部(包括近海)從兩百萬年前至今已經是個張裂沉陷的應力盛行區了！此

點李錫堤教授也同意的！

即使在張裂沉陷區，局部地層混亂，形成小規模的平移或逆斷層並不意外，也不是此項討
論的重點，重點是張裂應力區無法累積應力造成大規模的地震！

不管正逆斷層都一樣！

https://imgur.com/dnxYe8r

簡單來說，你的地層可能會因為板塊的活動，而造成慢慢滑落的地震。

但是比較不會長期累積能量!

只有推擠應力，才會累積能量，等到能量大到出口，才會造成像九二一的大地震。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.61.61 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/03/2021 11:18:50

推

mullin1453 12/03 11:24太長了

→

mullin1453 12/03 11:24先給推

推

papapapa5566 12/03 11:27文組：核爆怎麼辦

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airily2 12/03 11:30可是李教授的意思應該是斷層錯動的地表破

→

airily2 12/03 11:30裂變形再厚的混凝土也會被剪掉啊

噓

tactics2100 12/03 11:34所以核一核二被剪掉就沒差？核四會

回你的話! 中興工程有對北台灣做過地震測算，如果引用測算的結果，我還真比較擔心核一核二! 但是如果依照標準來看,核一核二廠的耐震度，還是可以擋得住這些地震的震度!

→

tactics2100 12/03 11:34發生這種地震時核一核二是震度0嗎

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airily2 12/03 11:34核四下方不就有個不確定活動性的斷層嗎

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airily2 12/03 11:35地表破裂圖可參考這篇PAPER

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airily2 12/03 11:35https://reurl.cc/NZK8mx

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airily2 12/03 11:37說真的核四周邊地質就是得再調查才能評估

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airily2 12/03 11:38相關風險，我不知道一直援引台北房子全倒

→

airily2 12/03 11:38或雪隧斷層問題你怕不怕，是想說服誰

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airily2 12/03 11:39以我的觀點這些台北地震風險、雪隧斷層風

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airily2 12/03 11:39險本來就應該關注。但我們現在的主題是核

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airily2 12/03 11:39四電廠的安全相關風險耶

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airily2 12/03 11:42另外我有點困惑的是發生在鄰近區域宜蘭的

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airily2 12/03 11:43滑移與正斷層型態震源也有規模不小的 @@

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airily2 12/03 11:44https://reurl.cc/Rb37AZ 這個不是想說服

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airily2 12/03 11:44大家核四危險，只是覺得正斷層機制的地震

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airily2 12/03 11:45不若鄉下老師文說的規模這麼不痛不癢

原來真的有人拿這一篇來說貼，你有去看全文或是下載所有文獻下來看嗎? Kythera 地震和1926 年的 M7.8 Rhodes 地震這兩個是俯衝帶構造有關，而1939 年至 1999 年間，一系列破壞性 M7+走滑地震和右移斷層有關，這裡的右移斷層指的事，北安那托利亞斷層。一開始的地質結構就告訴你了，你還在硬扯他是正斷層! 明明這個情況造成的成因，是由多方結構的錯動所形成，而你就引用文章內有正斷層，就認定這是正斷層所引起的地震，是不是整個滑坡滑太大! 你自己貼出來的地震預估都在告訴你，比對核四廠的耐震標準了! 還有你如果有有模擬測算的軟體，也可以去運算這個斷層形的震度有多大。當初中興工程有針對北台灣的結構有針對這一帶的斷層做過評估。你如果有興趣，可以去找出來看!

噓

yamhome 12/03 11:45福島核災是海嘯..專家無法預測天災的

專家是無法預測天災何時出現，但是專家可以預測天災造成的影響。自己去看這一篇吧!

https://www.youtube.com/watch?v=K6Ri8-zYIUQ&t=6476s

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/03/2021 11:53:00 ※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/03/2021 11:57:19

推

herro760920 12/03 11:57幫推，種種數據已經看出來反核那群是

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herro760920 12/03 11:57不看科學證據，只信仰核能好恐怖的信

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herro760920 12/03 11:57徒

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/03/2021 12:00:35

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airily2 12/03 12:03那篇PAPER是義大利的地震QQ 不是土耳其希

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airily2 12/03 12:04臘一帶的，雖然我確實沒有細究土耳其的地

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airily2 12/03 12:04體構造，但我是想點出討論核四的非地質領

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airily2 12/03 12:05域者似乎不瞭解地表破裂對建設造成的威脅

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airily2 12/03 12:06我另一個連結是台灣宜蘭地區近年的走滑+

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airily2 12/03 12:06正斷層的地震規模

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airily2 12/03 12:07李教授說的應該是地表破裂的威脅，而宜蘭

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airily2 12/03 12:07的部分我想表達的已經很明確了。

那個結構是整個的，你可以直接點進去看一整個結構會說明!

https://imgur.com/26DGitK

https://imgur.com/MYU6eQ8

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rcro 12/03 12:12兩位為了斷層爭辯不覺得很蠢嗎？有這個質疑

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rcro 12/03 12:12就讓公投過關再進行地質調查不就好了

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airily2 12/03 12:12回樓上這點我沒意見

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magamanzero 12/03 13:11你就同意下去程序啟動重來一次

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magamanzero 12/03 13:11這個階段就邏輯來說不需要這麼專業

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magamanzero 12/03 13:11等新的調查出來再來戰都還不遲

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/03/2021 16:23:32 ※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 12/03/2021 16:32:46

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airily2 12/03 16:52痾那你知道台灣斷層系統也可以說是整個

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airily2 12/03 16:52的嗎... 我覺得你拿一個太大的造山隱沒帶

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airily2 12/03 16:53來看了...

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airily2 12/03 16:54我不是做斷層的但我的研究領域剛好與特

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airily2 12/03 16:54提斯洋關閉有點關係

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airily2 12/03 16:55但就如上面幾位網友說的差不多核四周遭

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airily2 12/03 16:55地質就是有待進一步調查，現在想敲定影響

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airily2 12/03 16:55言之過早

就叫政府快去做丫。今天你自己是做這方面研究的，那你應該模擬過各種模型! 我不是，但是我過中興工程的幾份關於北台灣的研究報告! 事實上，你要說這些斷層確確實實對核四造成巨大的影響來說服人，那就把關鍵證據提出來! 光看中興工程的模擬結果，北台灣大地震要超過七級以上的機率就是很低! 但是不是完全是零，凡事就是講科學證據丫。你要不要先驗證過七級以上的大地震光台北盆地和宜蘭基隆會有什麼情況! 現在地調所的報告做到什麼地方，我就信什麼地方。如果你是預測八級九級高到可以震壞核電廠，那把你的模擬數據拿出來!

https://imgur.com/3tpcA7k

https://imgur.com/aGB6HOB

我在此修正，我也不刪前文，6.5級以上的地震反而機率會比較高! 而且是在山腳斷層!

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airily2 12/03 16:58如果要拿冰島的張裂與台灣北部張裂的大地

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airily2 12/03 16:58地體構造做比較也是有點妙（mantle plume

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airily2 12/03 17:00+中洋脊(冰島)與隱沒帶的弧後張裂(台灣)

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airily2 12/03 17:01https://reurl.cc/pxelV8 氣象局地震測報

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