Re: [問卦] 不沾鍋真的很毒嗎!?!?在線等
雖然我也蠻討厭不沾鍋的,因為是消耗品,一兩年就要換
還不如好好學習鐵鍋加少量油的不沾煮法,不過還是要幫不沾鍋闢謠一下
懶得看文章的人可以直接看結論:
1. 2013年杜邦公司已經不再使用PFOA來製作鐵氟龍,
2015年後也已經完全停止其生產,改用另一種叫做GenX的表面活化劑來取代PFOA
2. PFOA和GenX都只是在製作鐵氟龍的「過程」中使用,
但很多個人或團體,包括台灣的消基會,都把鐵氟龍當成是PFOA來看待。
這是為什麼含有鐵氟龍的器具會被說成是有毒、致癌的原因
出處《偽科學檢驗站》2021年4月出版
作者:林慶順教授(Ching-Shwun Lin,PhD)
擔任加州大學舊金山分校醫學院教授,擁有40年醫學研究經驗,
發表過近200篇研究論文,
擔任逾60本世界知名醫學期刊的評審委員
(包含世界排名第一的《新英格蘭醫學期刊》。
教授生涯退休之後,以醫學研究的角度,發表基於科學證據的文章,
致力於破解流竄於網路的養生保健迷思,
幫助讀者避免被未經證實的資訊誤導,進而維護個人健康。
個人網站:科學的養生保健professorlin.com
個人著作:《餐桌上的偽科學》《餐桌上的偽科學2》
《餐桌上的偽科學系列:維他命D真相》
全系列著作版稅捐出幫助台灣弱勢青少年及兒童
不沾鍋和爽身粉,謠言與毒性分析
#全氟辛酸、杜邦、鐵氟龍、爽身粉、GenX
不沾鍋有毒嗎?一場誤會
讀者Thomas Liew在2020年4月詢問:「請問教授,不沾鍋塗層的鍋真的不可用嗎?」
並附上了一篇2020年4月6號《星洲日報》的文章,
標題是「陳頭頭/Dark Waters,當我們活在共毒時代」(註1)。
註1:https://www.sinchew.com.my/content/content_2247135.html
這篇文章是發表在《星洲日報》的副刊「放映室」。
也就是說,以文章分類和地位而言,應當只是要介紹《黑水風暴》(Dark Waters)
這部電影。可是,作者卻寫得像是一件攸關人類生死存亡的報導。
請看此文第三段:
《黑水風暴》說的是遙在美國的事,但全氟辛酸(PFOA)的毒大概早已流入全球
為數不少人的血液裡。電影之前,杜邦PFOA事件也曾被拍成紀錄片
《我們所知的惡魔》(The Devil We Know),
導演史蒂芬妮.索奇蒂格(Stephanie Soechtig)的片名直接點出要害,
也更不寒而慄。是的,這個無人不曉的惡魔,就是你家裡的不沾鍋塗層,
你多麼熟悉,卻不全然認識;而在這些公害資訊被深掘曝光前,
你以為,那只是個鍋子,但其實每日煎炸爆炒送進嘴裡的,不是只有食物,
還有那後來總算為世人認識的魔鬼PFOA,或稱C8。
這幾個簡單的字母,每日毒害你的日常,提前為你打開地獄之門。
提前為你打開地獄之門?這位作者陳頭頭先生,是不是應該去檢查一下你的頭頭。
這是電影啊,怎麼會天真到把電影當成是真實人生?
《黑水風暴》雖然是一部真人真事的電影(一位律師和杜邦公司之間的訴訟),
但既然是電影,就難免會加油添醋,移花接木,甚至無中生有來增加戲劇效果。
事實上,杜邦公司有對此影片做出回應:
1.我們不是,歷史悠久的杜邦公司也從來就不是電影中所描繪的;
2.電影中虛構的員工的行為和相關的恐嚇行為完全是編造出來的。
如果讀者有興趣知道更多,請看這篇杜邦的澄清,
標題是「杜邦對於黑水風暴的回應」(註2)。
註2:https://tinyurl.com/2p9xnyun
請注意,我跟杜邦公司完全沒有利害關係,也絕沒有要為其辯護的意思。
接下來要討論的,是不沾鍋塗層是否真如陳頭頭先生所說的
「每日毒害你的日常,提前為你打開地獄之門」。
不沾鍋塗層,就是大家耳熟能詳的鐵氟龍(teflon)。
鐵氟龍的製作需要一種表面活化劑,而在2013年之前,
杜邦公司所採用的表面活化劑就是上面那段文章裡所說的PFOA。
PFOA是被「國際癌症研究機構」定位為「2B級致癌物」,也就是「有低可能致癌性」。
這一級的定義是「對試驗動物具致癌性,但尚未證實對人體有致癌性」,
而2B級致癌物裡面,還包括了手機、銀杏萃取物和蘆薈全葉萃取物。
鐵氟龍炊具不會對人類造成危險
美國癌症協會(America Cancer Society)有發表一篇文章(註3),內文提到:
除了因鍋子過熱,吸入煙氣而可能產生類似流感症狀的風險外,
鐵氟龍炊具不會對人類造成危險。儘管PFOA過去在美國曾用於製造鐵氟龍,
但它在鐵氟龍塗層產品中卻不存在(或含量極少)。
一篇2008年發表的論文,標題是「估計消費者接觸PFOS和PFOA的機會(註4),
也是說消費者接觸到PFOA的機會是微乎其微。
但是,由於PFOA是有不利於健康的隱憂,而它也在生產工廠附近造成汙染,
所以在2013年杜邦公司已經不再使用PFOA來製作鐵氟龍,
而在2015年後也已經完全停止其生產。
那,既然不能再用PFOA,杜邦公司又怎麼能繼續製作鐵氟龍呢?
答案是用另一種叫做GenX的表面活化劑來取代PFOA。
PFOA的碳鏈長度是8,而GenX的碳鏈長度則是3,
所以GenX被認為是會對環境比較友善(較容易分解)。
但是,由於環保團體和工廠所在地地方政府的嚴重關切,
美國環保署從2018年起就一直在蒐集各方意見5。
截至目前,美國環保署還沒有裁定是否應該禁止生產GenX。
不管是PFOA或是GenX,都只是在製作鐵氟龍的過程中使用,
但很多個人或團體,包括台灣的消基會,都把鐵氟龍當成是PFOA來看待。
這就是為什麼含有鐵氟龍的器具會被說成是有毒、會致癌的原因。
事實上,鐵氟龍被廣泛和大量地應用在各個行業,
包括航太、電子、醫療、紡織、家電等等。
舉凡冰箱、冷氣機、洗衣機、烘乾機、果汁機、咖啡機、電鍋,
甚至連直接放進嘴巴的牙線都含有鐵氟龍。
那,既然與我們的日常生活如此密不可分,又已經用了六、七十年,
為什麼從來就沒有人因此而生病?
所以,就日常用品而言,包括不沾鍋,鐵氟龍的安全性是毋庸置疑的。
--
的確,鐵氟龍一直在進步,很多生醫材料也是
可以看YT阿淇博士,其實GENX是否真的安全也
還存在很多爭議
主要是弗化物油爆 毒上加毒
很多不沾鍋都號稱不含鐵氟龍
有些不沾鍋號稱可使用鐵鏟
以前也有很多專家協會說明香菸無害
希望張阿月紅茶冰也來科普一下
不過再貴的不沾鍋一段時間後還是會沾
你最後說從來沒人因此生病??你有
看電影中幫杜邦負責pfoa的小鎮罹癌
的人有多少嗎?睜眼說瞎話
製造過程造成環境污染和不沾鍋有毒是兩回事
智商越低越怕
人家在講不沾鍋安全,你扯製造過程的污
染物
不沾鍋=太陽能板 POFA=電鍍液
任何物質,只要過量對生物就是毒物
(就連水也是),pfoa可怕的地方就
在於他的不可分解性,在人體幾乎是
你會說太陽能板有毒嗎?
永久累積,人不斷用下去,結果就像
電影裡幫杜邦工作的小鎮,懂?87護
航內容有夠低能
這是非常簡略的等式 但是概念上類似
塑膠微粒也基本上不可分解阿 怎麼不禁用?
有興趣的人自己去查吧 不要看這篇誤導
有研究說塑膠微粒於人體不可代謝嗎
,87護航內容,下去吧笑死
為什麼是綠巨人浩克?懷疑真實性
在體內不可分解會怎麼樣?還是可以排出的
你從哪篇研究看到pfoa可以被人體代
謝的,怎麼跟我看得都不一樣,而且
如果可以的話,怎麼幾乎全世界的人
人體內都被測出pfoa,啊你不是說可
以代謝嗎,再一個,下去吧笑死
不能代謝有差嗎 反正100年內大家都會死
一下不能代謝 一下不能分解 你先定義好?
邏輯完全不同啊XDD
看來是個連定義都不嚴謹的人呢~
還是一堆人看不懂內文,可憐哪
自己看一下我是不是同一句有說不可
分解,且會在人體永久累積下去,後
者不是不可代謝不然是什麼,自己國
文爛還好意思回嘴喔,被打臉的還不
夠嗎笑死
上面還有一個民智未開的說不能代謝
會怎樣嗎,100年後一樣會死,你不
知道這種東西會經由母親傳給嬰兒嗎
,不要一直來送臉給我打好嗎謝謝
無知的人 或廠商來護航的吧 只要是鐵氟龍
不沾鍋 就是有毒 可憐
不懂裝懂
只要用不沾鍋的人 造的孽比吸管還嚴重 可
恥
單論鐵氟龍或不沾鍋一定有毒,的說
法其實也不太正確,而是鐵氟龍的有
害物質在不當的用會逐漸釋放出來,
雖然單位劑量的檢測結果危害程度不
大,但可怕的是累積在人體不可代謝
而且傳給下一代是很危險,但偏偏就
有一堆民智未開的人護航什麼很安全
沒有毒,真的很可悲
您回這篇心態上是認真的嗎?
現在的鍋原廠都宣稱沒PFOA了,你買一個拿去
煮東西,煮出PFOA你應該可以拿結果去告廠
我猜會說替代方案也是有毒之類的XD
把鐵鍋塗一層油 烤到氧化 再來炒菜 會比較
健康? 那鐵鍋養鍋不沾油膜真的健康?
都吃煎炸炒了還在在乎健不健康,去吃水煮
啦
什麼叫會說替代方案有毒??先了解
一下什麼是pfas好嗎,民智未開的人
還只會妄想腦補,真的有夠可悲
環保膠的人生目標是都追求自然老死嗎
然後解剖結果沒有任何雜質 人生成功
有人可以翻譯翻譯樓上在講什麼嗎,
大家在講不沾鍋有沒有毒,卻跳出來
一個連重點都搞不清楚的人說什麼環
保就是要身體沒有雜質,真的不懂這
些民智未開的人在想些什麼耶,拿不
出證據反駁就好轉移方向有讓你看起
來不那麼民智未開嗎???
PFOS比PFOA更毒, GENX毒性是PFOA的7倍
2
對! 自己煮如果用 爛鍋子 爛油 煮出來也不健康! 抽油煙機 油膩膩的 清理也很麻煩 所以外食 感覺最健康的是自助餐!1
: : 所以真的是廠商話術特別厲害 : 說材質沒含有害物質A : 但其實卻含有害物質B那樣嗎 :45
首Po 如題啊 演算法把我帶到一個 化學正妹阿淇博士的不沾鍋影片 一看完嚇到把家裡廚房的的不沾鍋 收起來準備丟棄…5
鐵氟龍,美國早就禁了,你用不鏽鋼鏟去炒也會刮下粉;更別說有些人會用強力菜瓜布去洗鍋 子,像我老母。 變通的方法,就是改用木鏟、不要空燒、不要在高溫時沖冷水;酒精跟酸也有影響。 可參考:13
選擇問題 不是不沾鍋的話 要嘛就靠油多 要嘛就要靠養鍋 問題是你養鍋用油養4
我想你是網路找來的文章 但跟你說各反面的文章 2013年沒錯杜邦已經停用PFOA改用GenX 但你發現這各怎麼不太像你平常學的化學式 其實GenX就是PFAS的一種5
什麼叫毒? 你要達到溫度他才會是毒啊 你生產過程有毒不是廢話? 你生活周邊什麼東西生產過程中不會產生致癌物? 你生活中,汽機車廢氣就是二級致癌物,柴油引擎的廢氣(大卡車那種)被列一級致癌物
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[問題] 鐵鍋真的會比不沾鍋好嗎?有人說鐵鍋比較不會壞 不沾鍋有鐵氟龍有毒 所以高手都用鐵鍋 不沾鍋是新手用的 只是鐵鍋的話好像會生鏽而且很重 不是大廚 要煮很多菜的話似乎也還好 保養很麻煩的樣子 所以真的有人 在家裡用鐵鍋煮菜的嗎 --25
[問題] 該選擇甚麼鍋子幫人問的 即將搬家,租的套房沒有抽油煙機,沒有對外窗戶 但是有內嵌式的電陶爐,個人有烤箱,電鍋 怕之後油煙弄髒天花板房東求償,想找適合電陶爐的鍋具 使用頻率最多是一星期3次,如周末一次弄三天午餐,都是單人的量8
[器具] 不含PFOA不等於不是鐵氟龍近期開始迷上烹飪, 也會透過很多器具來煮飯。 湯鍋感謝媽媽贊助了LC的湯鍋。 近期食譜也透過ytr開始煮飯。 由於烹飪是條不歸路,開始了就會9
Re: [器具] Neoflam 陶瓷不沾鍋,要怎麼才不沾我沒用過陶瓷不沾鍋 因為看到很多討論說高溫會破壞不沾的特性 但到底是多高溫呢? 目前我只找到了雙人的Ceraforce [1] 有說出溫度 說明如下: The use of extreme high heat will cause the CERAFORCE® ULTRA nonstick properties to diminish. 極度高溫會讓不沾漸漸失效 Temperatures that exceed 400°F / 204°C may diminish the CERAFORCE® ULTRA nonstick properties.8
[請益] 黑水風暴(無雷)無雷 看完這部 真的會覺得我們或許每個人都在不知不覺中攝入了很多致癌物 不禁回顧自己家裡的用品 除了一個不沾鍋外 還有電子鍋的內鍋1
Re: [器具] 不含PFOA不等於不是鐵氟龍不沾鍋就是鐵氟龍 不沾鍋就是鐵氟龍 不沾鍋就是鐵氟龍 如果會有懷疑 就去買會沾的鍋子 然後煮菜放半桶油 等有開的加熱後再放菜下去 大概就不會沾。1
[器具] WMF Steak Profi 陶瓷煎鍋洗後刮痕問題各位前輩好 前陣子買了一把WMF的Steak Profi陶瓷平底煎鍋 原本很抗拒不沾鍋 覺得鐵氟龍有毒 如果不小心吃下肚了對家人的健康不太好 所以都沒有買不沾鍋
爆
[爆卦] 日本無頭屍案開審 疑兇一家關係極扭曲爆
Re: [新聞] 生理食鹽水大缺 砸2.5億專案進口400萬瓶爆
Re: [問卦] 范琪斐有料嗎??爆
[問卦] 台灣現在經濟到底是好還是不好?94
[問卦] 約同事去墾丁沒人要去,墾丁真的過氣?83
[問卦] 現在YT上傳穿透明薄紗露點不會被抓嗎?48
[問卦] D卡熱門:Joeman流量暴跌 怎麼了94
Re: [新聞] 生理食鹽水大缺 砸2.5億專案進口400萬瓶28
[爆卦] 幹!來台軍火商自導自演,吃相難看X
Re: [新聞] 快訊/顧立雄取消傳統刺槍術、官兵休假61
[問卦] 潮洲副站長不承認自己公審 對嗎??73
[爆卦]青鳥被騙苦主收到不明帳號2倍匯款,發起人Lilian再起底!90
Re: [問卦] 范琪斐有料嗎??爆
[問卦] 沒人發現自行車原來不能在人行道上騎嗎!60
[問卦] 取消刺槍後 空檔要塞什麼活動53
Re: [問卦] 潮洲副站長不承認自己公審 對嗎??51
[問卦] 看過爽報的都幾歲了48
[問卦] 國軍是不是真的有機會改變了?47
[問卦] 國軍下一個要取消什麼?38
Re: [新聞] 生理食鹽水大缺 砸2.5億專案進口400萬瓶40
[問卦] 輝達在台灣開研發中心是不是傻了 =^^=37
[問卦] 一句話證明你學過刺槍術30
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