Re: [問卦] 為何現在共產主義無法盛行了?
※ 引述《iLeyaSin365 (365)》之銘言:
: https://i.imgur.com/obGJSAS.jpg
: 對付資本主的“剝削”情況而來
: 如果一個資本主不是那個生產出產品的人,
: 那麼他往往會佔有大部分的剩餘價值,
: 而僅給那個真正替產品增加價值的人
: 足以維持最低生活水準的費用而已。
其實真正的問題是,信這套說詞的人往往都註定貧窮
所以常會看到在共產國家富到流油的都是共產中資本的資本
而窮到苦哈哈的都是信奉共產的
: 比如一個咖哩麵包,
: 主要的價值是好吃、可以填飽肚子,
: 這份價值基本上就是消費者願意拿出來交換錢的原因。
: 今天一個人會做咖哩麵包,
: 他只要做出來,這份價值換來的錢基本上都是他的,很單純對吧。
從根本上就錯了,因為要做出一個麵包出來
除了要有一個人工去做麵包、要有一套配方
還需要先出錢買機器買烤箱買原料,還要有地方,還要有地方賣
還要處理生產環境,開店還要處理稅務等等有的沒的
: 可是,如果他去為另一個人,提供了
: 烤麵包機,器具的人做出一個咖哩麵包,
: 那麼這個麵包能換來的錢,
: 幾乎都被那個人拿走大部分。
: 這個人原本的辛勞立馬變得不值錢。
叫烤麵包的人自己出場地機器原料自己開店,所有的利潤就都是自己的了
但烤麵包的人可能出不起,這套理論就變成只有烤麵包有產值
而出錢出店面處理烤麵包以外事務的都沒產值,你覺得這合理?
為什麼其他人要送錢送地讓你烤麵包然後還你利潤全拿?
這套邏輯發揚光大,就會變成如果你會烤麵包但沒錢就去餓死吧
因為沒有人會出機器出場地給你烤麵包,你的產值就是零
最後就能發現真相是 - 無限放大了自己的產值,把他人的產值都當成自己的
然後還忝不知恥的稱之為剝削,簡直做賊喊抓賊
: 由於,他能得到的錢僅足以維持生活,
: 存不到能夠購買資本的程度,
: 所以如果他一直為那個人做麵包,
: 那個人將會越來越富有,
: 這個人則是不能翻身,
: 必須一直提供勞力,形同被奴役。
: 這就是資本的問題。
: 很多公司、小店,工讀生170元、
: 一個小時170元
: 還有無論什麼事情的職位
: 都喜歡給一個到哪都一樣的底薪價格。
: 基本上都是希望你不要有錢得太快,
: 一直當替他產生附加價值的人。
: 這就是一種剝削。
會信的就注定永遠貧窮
開170的理由其實就只有一個,因為開170就招的到人
如果開170招不到人,還有利潤能賺的情況就會加錢招人
: 資本主義的社會,避免剝削的問題
: 除了靠你有點本事可以選擇工作,
: 爭取高一點的薪資外,
: 我想應該是靠政府的重新分配資源吧
: 從資本主身上多徵稅
: 做建設與社會福利
: 但是實際上看起來,
: 政府會很難不站在資本主那邊。
然而根據稅務結構,其實大多數的稅都是你所謂的有錢人、資本主在繳的
: 所以如果大家說好了共產,
: 那就是不用考慮這種問題。
說好共產有什麼問題?
就是沒能力又擺爛的會看到大家都領同樣的錢,自己覺得爽
但如果有能力肯努力本來能賺更多的,會發現貢獻更多也沒拿比較多,然後一起擺爛
這種情況社會根本別想進步,游泳去對岸看一下幾十年前是什麼情況就知道了
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世界沒有共產國家存在過啊
剩餘價值就是歪理,資本是稀有財,沒有資
本你工人要怎麼生產
這套理論就是只有工人出力才叫有產值
所以所有的利潤都應該給工人
是歪理啊,但可以拿來騙底層工人支持
我有一間店面供你生產,分配報酬是合情合
理,資本論卻解釋這樣叫剝削
不用說資本論了,鄉民不也覺得租房子就
古巴啦,純正社會主義國家,教育/醫療都
是被房東剝削,好像房東應該免費給他住
免費的樣子
你這麼講也是有道理,但是感覺也挺
極端。因為那樣一來,好像勞工拿一
點點利潤是合理的了?
可是你看, 那些一棟賣數千萬的房子
,如果沒有工人賣命綁鋼筋,用技術
將水泥,磁磚搭建起來,經過數百年
也不會成為大樓,依然仍是一包包的
水泥 鋼筋。
勞力這要素,
我想應該在不少地方都被低估。
提供場地與設備,生活就可以超出那
些不停產生出商品的勞工優渥許多倍
,也不合理。
現代許多人窮忙族,
企業老闆也是上班卻富裕數十倍,奇
怪吧?
不奇怪啊,一直無限抬高自己產出,無限低估資本的價值跟風險才會奇怪 如果按你想的產值大都是勞工產出資本沒什麼 那很簡單,叫勞工自己集資,沒錢就身家拿去借貸投資蓋大樓出來 不就可以利益全拿了? 然而現實是自己出錢的時候就會換了腦袋,突然就發現資本的重要性跟投資有風險 不用自己出錢跟承擔風險的時候都覺得自己的勞力最重要,出錢就是另一回事了 你覺得你的勞力沒換到你應得的報酬,最簡單的方法就是不爽不要做
每個東西都有價 組合起來要看能力
資金需要的是流動 架夠不夠好就改善
這是必然的 只是要花的時間一直都很漫長
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首Po資本主義一直發展下去 貧富差距就會越來越大 而窮人多 就會產生共產主義 除非國家社福做到非常好 不然貧窮就是產生共產主義的唯一土壤5
就我的印象,共產主義好像是為了 對付資本主的“剝削”情況而來 如果一個資本主不是那個生產出產品的人, 那麼他往往會佔有大部分的剩餘價值,8
首先 共產主義從來沒實現過 何來盛行 馬克思的設想流程 君王=>資本=>共產X
主要原因是上世紀的全世界最大社會實驗失敗了 共產國家的成長追不上資本主義國家被打趴 基本原因則是現代社會都吸收了社會主義的一些制度 導致沒有動力進行無產階級革命了 最原始的資本主義是沒有保護勞工的思想的3
因為共產主義十分違背人性 實踐起來像大便一樣 不僅生活會過得很慘,整個人類也會難以進步 中國從來都不是共產主義,因為沒成功過 現在他是披著資本主義的帝制1
這題我知道 首先所謂的甚麼甚麼主義是要有人來推動的 目前世界上流行的所謂自由主義民主新自由沙洨的 所謂的主義是要有國家來定義的 沒有什麼共產主義就要這樣 自由主義就要那樣2
共產就是窮人要跟你共貧 富人才不要跟妳共富 所以玩共產都是窮國 或是變窮國 畢竟均分均享這件事本身就不符合人性 我做的跟你又不一樣多 為什麼要跟你拿一樣資源?
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[問卦] 你是林志穎你會包多少給救命恩人?如題 車禍只要當事人昏迷基本上就是等著烤光 林志穎真的是福大命大 有這位大叔相救 你今天再有錢沒命也沒意義 而且他是連寶貝兒子兩條命都救出來爆
[問卦] 自己做拉麵做到這樣,可以兇了嗎?今天做叉燒醬油拉麵, 湯底是魚介、柴魚醬油、五花肉、醬油, 然後叉燒肉有處理到軟嫩焦脆, 這樣可以擺臉色兇人了嗎?15
[閒聊] 出錢的人就有資格為所欲為?是否同意記者抄文:NO 在板上晃啊晃的也有幾年了 很驚訝每一次討論到公婆或者岳父母對小家庭手伸太長 喜歡不請自來, 當自己家 諸如此類的行為造成的不愉快時 都會有不少人,振振有詞說「長輩有出錢(不論全額或贊助頭期)憑什麼不可以?」爆
Re: [閒聊] 出錢的人就有資格為所欲為?話都挑自己有利的講 按妳邏輯, 妳出錢, 妳也不能有優先支配權與使用權。 老公可以邀請公婆來同住,78
Re: [問卦] 沒人發現說自己煮飯比較省的人邏輯很之前自己下廚就覺得 超級難比外食便宜=.= (自己一人) 結果發現說比外食便宜的 都是很窮酸的吃法63
Re: [閒聊] 出錢的人就有資格為所欲為?這是個很有趣的問題。很多推文没有回答原PO問題,原PO問題是「出了錢的人是否可 踐踏他人界限」,是一個價值判斷問題,很多人答她「不爽不要拿錢」,直接跳到實 務層面。 1. 出錢的人是否可為所欲為?--底線不同問題 其實就連最主張「出錢者擁有更多權益」者,也不會没有底線。如果原PO是問「公公出24
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[商品] 萊爾富 烤就爆漿的楓糖風味奶油麵包【商品名稱/價格】:楓糖風味奶油麵包 35元 【便利商店/廠商名稱】:萊爾富 【規格/內容物/熱量】:
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