Re: [問卦] 大家都不會羨慕台北的傳統市場嗎？
※ 引述《Sron (讀書好嗎)》之銘言：
: 裡面超明亮而且有空調
: 最重要的是真的很乾淨
: 還有座位可以坐
: 別的縣市都不會羨慕嗎
: 逛起來真的很舒服..
傳統市場都應該被拆掉重蓋，那個環境真的糟糕透頂
小時候跟媽媽去傳統市場，那個味道真的臭，那個地板真的髒
更不要說一堆蒼蠅飛來飛去，真的是有夠噁心的
傳統市場應該要以垂直空間取代平面空間存在
規劃一樓、二樓作為機車、腳踏車停車場，讓來買菜的人不會亂停車
三樓到六樓規劃攤販區，每個攤販獨立計水、計電
所有肉攤必須要有冷藏裝置，不可在無冷藏的環境銷售
每間攤商必須負責自己攤位的衛生清潔，否則開罰或是不予以承租
跟公宅一樣的運作方式，由政府出資建築公共攤商
有沒有冷氣無所謂，但是一定要乾淨、衛生
而且全棟建築不准抽煙、吃檳榔，以確保環境衛生
媽的這明明就不是什麼困難事，但是都沒有人要做
傳統市場就放給他臭、放給他髒，拜託好好整治一下好不好？
--
北市在做了
菜市場利益問題
就台北市在認真執行啊，不過真的吃力不
討好，攤商都很難喬…
明明不是困難的事情？你一定沒關心過這幾
年來柯市府花了多少努力才有現在這些新的
市場和中繼市場？這中間牽扯多少人每天的
生計問題？又要怎麼改建配合各種不同攤販
的需求？中間不方便的過程會造成民生多大
認真做跟市民相關大小事，被要求簽不投降
的問題？掉多少票？所以以前根本沒有政治
人物願意碰這個。
難？哪裡難？最難的只有土地取得而已 台北公宅都蓋得出來了，要搞一塊地搞傳統市場很難？ 只要你環境跟設備搞出來了，招商下去就會有攤販進駐 而且只要租金略低於傳統市場，很容易就能找到人來 如果有好的環境可以工作，誰想在亂七八糟的地方？
你這樣搞攤商成本不漲價怎麽cover??
為什麼要？跟抗中保台有關係嗎？
認真做的沒在關注 只會被意識形態操弄
這就是台灣
不喜歡傳統市場就去超市大賣場啊 市場機
制自然淘汰傳統市場不就好了?
台北很多傳統市場從好幾十年前阿公年代就
開始喬喬到現在才看起來這樣...很複雜...
一點也不簡單...
那些攤商其實手上還是有一些專業本事...
我是不清楚攤商有哪些專業本事 但我知道賣豬肉、賣雞肉、賣青菜、賣水果 不會比開一間飲料店還要來得複雜 由政府來做公共攤商，所有管理大小事都由政府處理 攤商只要專心在他的銷售跟保持環境衛生就好 這樣應該是很有吸引力的吧？
誰不喜歡去超市貴婦百貨買東西?...
但是那些超市賣的東西常常就沒有傳統市場
新鮮漂亮這些攤商他們值得更好的工作環境
台灣現在一直把年輕人沒工作機會推給教改
現實是所有攤商都只想在一樓，沒人要去234
樓
其實教改不是唯一的原因工作環境惡劣才是
像這種傳統產業你不要說幾十年都一樣...
幾十年前那些硬體都是全新的現在都多老了
更不用再深入討論做事的方法邏輯不合時宜
這種死人骨頭才會逼死年輕人...
一樓永遠有無功德心民眾硬要騎機車進去採
買
既然這樣那乾脆把菜市場蓋成停車場整棟給
人整棟得來速台灣人用台灣人的方法採買
用長輩教訓晚輩的思維反而會綁手綁腳...
這種傳統產業需要更多活力...
其實很困難 你想想12億球場沒這麼
多細節跟攤商都弄成這樣 還是灑錢
快又對台灣人有效
認真努力好幾年又怎樣還不是選不上
這幾天台北還有市場相關人士槍擊命案...
老百姓就不要 這就是民主
最好是很簡單...
台北市飲料店年底禁塑膠你要不要順便
吃力不討好，政客不會想弄
吹
但很多菜市場慣老人就是喜歡在亂七八
北市在做了
菜市場背後有樁腳的存在 哪有你想的這麼
簡單 == 以為是你家土地隨便拆隨便蓋嗎
神經病，你管他樁腳不樁腳 我直接在旁邊蓋一個新的市場 直接開新的招商，有攤販要來你就來 我還管你樁腳不樁腳，你要綁攤販你就綁 反正一定會有其他攤販願意進來 不要以為只有老攤販知道怎麼做攤販 年輕人要做不是做不起來內
會臭是攤商水準問題 再好的環境 他
們進駐後就臭了
重點是價格跟便利性，你要如何在做
到上列設備設之外同時價格又比隔壁
的傳統攤商好，畢竟你犧牲的是停車
與快速進出以及省力的便利性，把車
騎進市場不只是速度快而已，還省了
把大包小包商品提到車上的力，你可
以想像讓你到大賣場買東西但不能推
購物車的情形
只要政府來做公共攤商的建設再出租 租金便宜，銷售的價格就不會貴，撇除攤商自己要貪的狀況 設備攤商自己處理啊，傳統攤商是有什麼設備可以說嘴？ 就是因為平面市場方便進出，所以一堆人騎車在那邊亂 你如果不方便，你就推菜籃，不要騎車在那邊擋路 自己準備折疊菜籃應該不難吧？不然你就靠自己雙手
人才是最大的問題。蓋市場要不要評估攤商
先進國家的市場也是開放平面空間啊，還直接
跟人潮，蓋了不如預期誰負責？且涉及利益
搭帳篷連建築物都沒有
我是沒有逛過先進國家的市場啦 但是先進國家的市場髒不髒？機車多不多？攤商的衛生好不好？ 這都要提出來討論，不是一句平面建築就解決的事情欸
的事，多半會有複雜的人參雜其中好嗎
只要有需求，你提出供給，勢必就會有攤商進駐 還有，不是只有老攤商叫做攤商，年輕人也可以做攤商 你老攤商不願意進來，年輕人願意進來，市場還是可以成立 還是那句話，只要你租金便宜且環境方便，就會有人來
台中市在我小時後，約30年前，興起
一股用公有地蓋市場結果幾乎通通養
我是不知道那時候的公有市場概念是如何 但是人類的習慣是可以被改變的 你看蘋果不提供耳機孔，一開始大家罵 到現在哪家手機還安裝手機孔的？
蚊子，當時就是想往你所想的方向設
計，但他們忽略了人的懶，你把攤位
你形容的改建畫面就是大賣場，已經有了
放在樓上，想買東西還要先練身體，
而且你似乎沒有考慮到在尖峰買菜時
間光靠樓梯，就算有電梯好了，人流
的疏散是否成問題，一堆提著重物上
下樓梯，購物袋互相卡到是很正常的
誰說一定要走樓梯？手扶梯或是斜坡都是可以加入的設計 而且手扶梯不止可以只做一個，斜坡也可以加寬 這哪是什麼問題？什麼年代了誰還在走樓梯？
事，是否會重心不穩跌倒那又是另一
件事，你說可用電梯改善，但是你要
用多大的電梯才夠疏散人流，可以用
手扶提加購物車進出菜市場，那不就
是大賣場了嗎？現在台灣就一堆大賣
場了啊，何必再額外把市場搞成大賣
場？
你一講的確就是大賣場沒錯，這我倒沒想到 但是大賣場是企業在賺錢，改變傳統市場才是對攤商有利 而且通常傳統市場價格比較便宜，這樣對買菜民眾也有利 大賣場只有企業在賺錢以外，商品較貴，對民眾也較不利 當然你可以說幹嘛去搞這個東西，就是因為環境太糟糕才要改善 即便是我沒有去跑傳統市場，我也覺得這應該做 有些事情做了能夠變得更好，為什麼不做？ 為什麼現在年輕人不願意去傳統市場？ 雖然很多是時間搭不上，便利性也趕不上全聯這種賣場 但是環境糟糕也是一部分的原因，我相信改善之後會有更多人願意去 畢竟傳統市場的優點就是便宜，而且可選擇性比超市要多
去過羅東民生市場就是這樣的大樓，
但價錢硬是貴了不少，幾乎沒客人。
結果停車之後還是到外面的傳統市場
買菜。
只能說你一定不是你家負責採購的那
個人，當一件事情變成你每天必備的
工作的時候，你只會想以最快速省力
的方式完成它，當然，除非你很富有
，有很多時間能夠把一切都搞得很優
雅，慢條斯理，那你自然有其他更優
雅的購物場所可以選擇，可惜社會上
多的是每天汲汲營營的小人物，那些
攤商做的就是你我這種為了一元五毛
也要摳的小人物的生意
我是不知道傳統市場的租金是如何 但是如果政府來做公共市場，租金降低 對攤商來說，他的生活壓力就不會那麼大
你應該沒搞過人
當然有，拜託，我這麼雞掰，搞人起來絕對讓他幹到爆
但是你也不用太沮喪，很多年輕人都
跟你一樣不喜歡傳統市場的環境，包
括我，假以時日，傳統市場勢必需要
推 支持
面臨轉型的問題，否則客人會跑光光
，要真的等到那一天，這些攤商為了
招攬客人而下定決心改善環境那才能
真正成功的改變，總歸一句，菜市場
長的什麼樣子取決於客人，是因為有
這樣的市場需求，才出現這樣型態的
供給，政府短期內能做的大概是多稽
查環境讓那些攤商別太誇張而已吧
我不覺得取決於客人，沒有人會喜歡髒亂的環境 一樣的價錢，我為什麼不去比較乾淨的地方？ 是因為沒有乾淨的市場，所以大家不得不去傳統市場 稽查只是治標，從根本管理市場才是治本
※ 編輯: huabandd (101.137.58.21 臺灣), 09/09/2022 09:07:28充滿一堆自以為的想法，懶得一一吐槽，
還有人肯試著講給你懂真偉大
你前面提到搞成大賣場環境的菜市場
，看起來是很美好，但是你提到價格
，請問在外部環境一樣的條件下，攤
商拿什麼跟大賣場競爭？一間生意好
的豬肉攤給你一天賣10條豬好了，你
這攤一天的進貨量就是10隻豬，但是
大賣場的量體一天隨便就是幾十上百
隻，你在價格上怎樣跟大資本家競爭
，何況攤商幾乎都是單打獨鬥，大賣
場由於是同一個單位，在各品項上可
以相互配合，比如今天買肉送青菜，
明天買醬油送鹽巴的，只要你當次購
物對商場是正收入就好了，那樣賺到
你的錢不重要，但是攤商能這樣搞嗎
？買豬肉送青菜，你要叫賣菜的當天
吃土嗎？
老話一句，殺頭生意有人幹，賠錢生
意沒人做，攤商來擺攤最關心的是怎
樣才能賺最多錢，工作環境那是bonus
,賺不到錢，你環境搞得再舒適對他
們一點用都沒有
在建築物裡還有冷氣的市場東西都比較
貴，客人還是去外面路邊的市場，連攤
販都不太想搬到有冷氣的建築裡，因為
生意會變差，以前去木柵、木新市場就
是這樣，另外你是嫌物價還不夠貴喔
想吐槽的點太多但也懶得說了
外縣市不知道多羨慕北市
是不是沒進過市場啊？ 怎麼會覺得這很簡單
？
做對的事情 騙不到選票 懂？
你講的規劃很理想大家都懂 但如果你真
的覺得這個做起來很簡單 那我猜你大概
是沒什麼工作經驗的那種
只能說 台北市民的水準可以接受，不代表
其他縣市的人可以接受。台北市民可以接
受環境好但貴一點，其他縣市通常都是方
便便宜就好。最好機車可以騎進去廢氣污
染食材沒關係。政府應該要教育人民，但
始終無作為，陪著一起墮落
哈哈哈哈哈
我也支持共產主義欸，為什麼大家都不支
持啊嘻嘻
嘴巴跟小英一樣會講欸你
第六市場就在百貨公司裡
臺灣味
環南重蓋後攤位變少，你怎麼處理？
傳統市場超級臭
衛生比攤位多寡重要
2X
[求助] 跟婆婆的意見分歧的時候該怎辦?是否同意記者抄文：YES - 謝謝大家的指教與建議，沒有要特別YA哪一家賣場啦 原文有些地方可能不清楚我也補充一下，因為婆婆是說我們都不吃她買的 所以乾脆全家一起出門去買喜歡吃的![[求助] 跟婆婆的意見分歧的時候該怎辦?](https://i.imgur.com/vytMRTcb.jpg "[求助] 跟婆婆的意見分歧的時候該怎辦?")
32
[食記] 迪記豬舌飯 - 在傳統市場內的豬舌饗宴餐廳名稱：迪記豬舌 地 址：高雄市左營區富國路60號(龍華市場內)第四排92號 電 話：無 營業時間：1130 - 1830 （週二至週六) 週日、週一公休![[食記] 迪記豬舌飯 - 在傳統市場內的豬舌饗宴](https://i.imgur.com/PsbjjD0b.jpg "[食記] 迪記豬舌飯 - 在傳統市場內的豬舌饗宴")
27
[閒聊] 傳統市場保鮮方式想想真有點可怕 傳統市場生鮮肉品海鮮就這麼擺在常溫 居然也有人買 什麼世界啊 頂多墊個冰塊吧![[閒聊] 傳統市場保鮮方式](https://i.imgur.com/0O1KCkkb.jpg "[閒聊] 傳統市場保鮮方式")
24
[閒聊] 傳統市場的溫體肉真的好嗎？最近常在討論肉腥味的文章推文 看到板友推薦傳統市場的溫體豬肉 但是從半夜屠宰，三.四點到市場 攤販再分解販售，在室溫的時間常超過兩小時 如果攤位沒有冷藏系統，是真的不推薦![[閒聊] 傳統市場的溫體肉真的好嗎？](https://fae.coa.gov.tw/images/fae_default_img.png "[閒聊] 傳統市場的溫體肉真的好嗎？")
13
[問題] 傳統市場的豬肉便宜的部位?小弟近年來因為注重食品安全衛生的問題， 所以只要一有時間常常會自己料理三餐。 之前買豬肉的時候都會去新北中和大潤發購買， 不過礙於經濟有限通常都只會買豬肉中最便宜的胛心肉 回家烹煮(通常皆為22元/100g上下)。10
[問卦] 黃昏市場都是次級品!?阿肥又來了!! 前陣子聽人說 傳統市場早市市最新鮮的.. 然後黃昏市場都是早市賣剩的.. 阿肥聽到的時候 頭頂一群烏鴉飛過.. 不就是兩邊客群不一樣 真的有可能早市沒賣完又去黃昏市場賣嗎..6
[問卦] 為何台南高雄 不做些傳統市場改建？我看YouTube 台北有幾個傳統市場都改建成功 而且環境 動線 看起來都很漂亮（例如環南） 而且全部改用電子支付 衛生環境也超好的 還能配合上面熟食區、還有外面也有藝術氣息可以拍照 文青文創等 為何台南高雄不去做這些傳統市場改建？8
[問卦] 傳統市場除了便宜還有什麼贏大賣場衛生完全被屌打 常常看到純用塑膠袋裝水或旋轉綁帶在驅除蒼蠅的 一塊肉直接放檯子上沒有冷藏或密封 魚也是在有點髒的鉆板上處理 有冷鏈的傳統市場不多![[問卦] 傳統市場除了便宜還有什麼贏大賣場](https://i.imgur.com/6nASMl4b.jpg "[問卦] 傳統市場除了便宜還有什麼贏大賣場")
4
[問卦] 有傳統市場的交戰手冊嗎？身為自助餐台女宅女，偶爾還是想去逛逛傳統市場（年紀到了？），但發現傳統市場根本是 戰場，那麼多塊肉擺在眼前，不知道哪個部位是哪裡，可以煮什麼，隔壁大媽已經挑好一塊 瘦肉叫老闆用絞肉，還要放點肥肉，我連跟著喊「我也要」的勇氣都沒有。 認食材也有困難，不是妳Google圖片跳出來，就可以輕易判別，肉的部位切下來，長得有點 像又不太像，這是什麼魚？什麼菜？什麼肉？老闆表示很煩。
爆
[問卦] IKEA宜得利用料會比較差嗎![[問卦] IKEA宜得利用料會比較差嗎](https://img.youtube.com/vi/VBhFa104P_8/mqdefault.jpg "[問卦] IKEA宜得利用料會比較差嗎")
爆
[問卦] 館長:之後我們的衣服會跟中國下單![[問卦] 館長:之後我們的衣服會跟中國下單](https://img.youtube.com/vi/zgQmk9UfqfM/mqdefault.jpg "[問卦] 館長:之後我們的衣服會跟中國下單")
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[爆卦] 德國穆斯林發起在當地建立哈里發國![[爆卦] 德國穆斯林發起在當地建立哈里發國](https://i.imgur.com/FdRGth8b.jpeg "[爆卦] 德國穆斯林發起在當地建立哈里發國")
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[問卦] 滿手日幣 我真的不想X了 怎辦![[問卦] 滿手日幣 我真的不想X了 怎辦](https://i.imgur.com/NZ4oBFZb.jpeg "[問卦] 滿手日幣 我真的不想X了 怎辦")
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[問卦] 怎這麼多粉專發文喜歡高雄>台北![[問卦] 怎這麼多粉專發文喜歡高雄>台北](https://i.imgur.com/0afPAjeb.jpeg "[問卦] 怎這麼多粉專發文喜歡高雄>台北")
96
[問卦] 幾歲年薪沒破百=撿角？89
[問卦] 台南 台中到底出了什麼問題？![[問卦] 台南 台中到底出了什麼問題？](https://i.imgur.com/RrnAlSwb.jpg "[問卦] 台南 台中到底出了什麼問題？")
83
[問卦] 日圓跌破160 人均gdp剩下2.8萬美元....![[問卦] 日圓跌破160 人均gdp剩下2.8萬美元....](https://i.imgur.com/m252ZVdb.jpeg "[問卦] 日圓跌破160 人均gdp剩下2.8萬美元....")
爆
[問卦]現在給你5000萬現金人生問題解決幾趴?爆
[問卦] ☂說好的下大雨呢☂![[問卦] ☂說好的下大雨呢☂](https://i.imgur.com/86UA6Qtb.jpeg "[問卦] ☂說好的下大雨呢☂")
54
[問卦] 軍武版現在是平行時空嗎？71
[問卦] 韓國啦啦隊為什麼一直來台灣![[問卦] 韓國啦啦隊為什麼一直來台灣](https://i.imgur.com/18QSf3mb.jpg "[問卦] 韓國啦啦隊為什麼一直來台灣")
56
[問卦] 日圓貶這麼多 日本底層怎麼活?![[問卦] 日圓貶這麼多 日本底層怎麼活?](https://i.imgur.com/ZvUj78Pb.jpeg "[問卦] 日圓貶這麼多 日本底層怎麼活?")
92
[問卦] 台灣人：好開心地震可以移到日本旁邊![[問卦] 台灣人：好開心地震可以移到日本旁邊](https://i.imgur.com/VYyQlJ6b.jpeg "[問卦] 台灣人：好開心地震可以移到日本旁邊")
59
[問卦] 護航房價的都是什麼心態？![[問卦] 護航房價的都是什麼心態？](https://i.imgur.com/9PBTUbbb.jpeg "[問卦] 護航房價的都是什麼心態？")
58
[問卦] 白飯煮太濕怎麼救58
[問卦] 媽媽：有工作就好，不要嫌錢太少！怎回![[問卦] 媽媽：有工作就好，不要嫌錢太少！怎回](https://i.imgur.com/Uc6D4iUb.jpg "[問卦] 媽媽：有工作就好，不要嫌錢太少！怎回")
48
[問卦] 賣國賊張憲義現在還活著耶52
[問卦] 王建民跟林書豪誰在台灣比較紅？39
[問卦] 有一說一 中國有哪些產業屌打台灣？42
Re: [問卦] 軍武版現在是平行時空嗎？43
[問卦] 日圓套在0.215，該怎辦？![[問卦] 日圓套在0.215，該怎辦？](https://i.imgur.com/jZVybGCb.jpeg "[問卦] 日圓套在0.215，該怎辦？")
27
[問卦] 烏克蘭輸掉的話 台灣地區人民會覺醒嗎43
[問卦] 為什麼B站都沒有廣告？39
[問卦] 這隻是什麼蟲？![[問卦] 這隻是什麼蟲？](https://i.imgur.com/wW3y6cVb.jpeg "[問卦] 這隻是什麼蟲？")
60
[問卦] 邦喬飛最好聽的歌是哪首？![[問卦] 邦喬飛最好聽的歌是哪首？](https://i.ytimg.com/vi/FTdCmcWt-UI/hqdefault.jpg "[問卦] 邦喬飛最好聽的歌是哪首？")
24
[問卦] 台股又噴回去了 那說台灣經濟很差的？![[問卦] 台股又噴回去了 那說台灣經濟很差的？](https://i.imgur.com/jiXUo6Cb.png "[問卦] 台股又噴回去了 那說台灣經濟很差的？")
32
[問卦] 為什麼俄羅斯打仗都堆屍![[問卦] 為什麼俄羅斯打仗都堆屍](https://i.imgur.com/PqGd20qb.jpeg "[問卦] 為什麼俄羅斯打仗都堆屍")
31
[問卦] 大家綜合所得稅會分期付款嗎![[問卦] 大家綜合所得稅會分期付款嗎](https://i.imgur.com/mRR7yyWb.png "[問卦] 大家綜合所得稅會分期付款嗎")
33
[問卦] 帥過頭 蔣哥 Sway 買房要聽誰的
![[問卦] 軍武版現在是平行時空嗎？](https://i.imgur.com/mQi5pUNb.jpeg223.139.154.199 "[問卦] 軍武版現在是平行時空嗎？")