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Re: [新聞] 王美花:台越風機建設制度效率不同 不可比擬

看板Gossiping標題Re: [新聞] 王美花:台越風機建設制度效率不同 不可比擬作者
sevenfeet
(引戰不成)
時間推噓 X 推:7 噓:8 →:9

※ 引述《william8403 (威威威廉)》之銘言:
: 標題: [新聞] 王美花:台越風機建設制度效率不同 不可比擬
: 時間: Wed Dec 28 12:07:27 2022
:
: 備註請放最後面 違者新聞文章刪除
: 1.媒體來源:
: CNA中央社
: 2.記者署名:
: 中央社記者范正祥台北28日電
:
: 3.完整新聞標題:
: 王美花:台越風機建設制度效率不同 不可比擬
:
: 4.完整新聞內文:
:
: 前內政部長李鴻源質疑「台灣裝1支風機的錢,在越南可以裝3支」,引發議論。經濟部長: 王美花今天在立法院答覆立委質詢時強調,兩個不同的制度,風機發電效率也不同,不可: 以作這樣的比擬。
:
: 王美花昨天已透過臉書影片回應李鴻源的質疑,「李前部長做這樣影射式的批評,完全不: 正確」,不同的東西本就不可以比較,「如果你覺得我手上拿的風車跟離岸風機比較很荒: 謬,那麼李鴻源拿越南跟台灣風機比較,一樣不對」。


離岸風電,所有建設費用都是廠商支出,政府支出是零
離岸風電,所有建設費用都是廠商支出,政府支出是零

離岸風電的建設,運營,維修等所有費用,一蓋與政府無關,
開發商必須100%自行負擔.

政府不會編列任何一毛,興建離岸風電的預算

廠商唯一的獲利,就是把發出的電賣出,換成錢,
若賣給政府,台電會用"簽約當年的躉購價"收購
若賣給民間企業,由雙方自行決定收購價格
若不發電,開發商收入就是零.


李鴻源就是想出來帶風向
營造"政府花三倍的錢蓋風電"的錯覺


事實上建設經費政府1毛都不用出




: 王美花答詢說,這確實是兩個不同的制度,越南在潮間帶興建風機,台灣對潮間帶的保護: 非常嚴格,是利用海事工程的方式施工,不像在潮間帶用很簡單的棧橋就可以施工,所以: 工程的困難度差距非常遙遠。


至於越南怎麼回事? 直接上圖
這是你以為的離岸風電

https://imgur.com/YWtP9Kp

這是李說1/3成本的"離岸"風電

https://imgur.com/RRlOe9q
(越南薄寮省的風場)


兩者天差地別,越南風場其實只是蓋在潮間帶,
可以直接兩條腿走過去.

目前只有中國跟越南會把風機插在潮間帶
是否影響生態就不知道了?!



: 王美花表示,越南在潮間帶興建風機,風機很小,裝置容量大概是4MW(百萬瓦);台灣: 離岸風機大,一台裝置容量是8到9.5MW,風機大小不同,台灣風機發電效率高,越南的比: 較小,所以不可以來作比擬。


除了大小差別
重點是蓋在海上的施工方式完全不同,
成本當然也差別巨大.



: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.64.197.32 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1672200449.A.6E2
: → milk250: 法律系閉嘴啦 61.231.80.124 12/28 12:09: → brella: 法律系閉嘴,難怪黃珊珊法律系落選 110.30.40.65 12/28 12:10


跟大學念什麼系無關
潮間帶這種基本常識 國中生就有了

至於為什麼李鴻源偏偏裝做不知道?
我也只能呵呵


: 推 bobosheng: 敢說效率高?下臺滾去土城 1.200.248.47 12/28 12:10: → u9005205: 專心盯進度比較重要,沒發出電什麼風車 111.71.45.158 12/28 12:11: 推 Marty: 三倍的錢 只有兩倍的效益 這樣可以嗎?? 118.160.70.43 12/28 12:11

就假定成本真的是三倍好了
裝置容量假定兩倍4MW 8MW

換成發電量,要再乘以容量因數

台灣離岸風電是42.8%
越南薄寮我查到是25% https://pse.is/4jnp4r

看起來偏低,內文說比預估低了33%,
姑且用25%*1.33=33%計算 (能源局新聞稿也說33%)

4*33% = 1.32
8*42.8% = 3.42

約2.6倍 值不值得自己判斷
反正台灣不可能允許在潮間帶蓋風電




: 推 Marty: 重點是現在產出是0啊 整個設計錯誤好嗎?? 118.160.70.43 12/28 12:15 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

產出零? 設計錯誤?
狠狠打臉能源造謠集團

海洋竹南風場 逐月發電數據
https://reurl.cc/XevzEE

科學數字證明容量因數極高,台灣離岸發電能力世界一流


: → Marty: 選址錯誤 容量錯誤 然後要強力回擊??? 118.160.70.43 12/28 12:18: → Marty: 兩兆風電 現在成效在哪裡?? 沒有人要負責?? 118.160.70.43 12/28 12:18

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海洋竹南風場 逐月發電數據
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科學數字證明容量因數極高,台灣離岸發電能力世界一流




: → skyofme: 所以花那麼多錢發了多少電? 118.231.161.182 12/28 12:20
海洋竹南風場 逐月發電數據
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: 推 yoshilin: 越南海岸線那麼長,是比較好蓋沒錯啦去 101.137.84.250 12/28 12:20
重點是當地政府允不允許在潮間帶蓋風機
目前我只有看到中國跟越南容許這樣幹



: 推 photonic: 真的喔 效率差多少 有數字嗎 1.200.48.109 12/28 12:21: → skyofme: 花了越南三倍的錢去插風電,發電量有三 118.231.161.182 12/28 12:21: → skyofme: 倍嗎 118.231.161.182 12/28 12:22

就假定成本真的是三倍好了(李鴻源可沒提供來源,只出一張嘴)
裝置容量假定兩倍4MW 8MW

換成發電量,要再乘以容量因數

台灣離岸風電是42.8%
越南薄寮我查到是25% https://pse.is/4jnp4r

看起來偏低,內文說比預估低了33%,
姑且用25%*1.33=33%計算 (能源局新聞稿也說33%)

4*33% = 1.32
8*42.8% = 3.42

約2.6倍 值不值得自己判斷
反正台灣不可能允許在潮間帶蓋風電




: 推 starport: 這倒是真的 你拉到外海蓋 跟人家潮間帶 223.200.105.187 12/28 12:25: → starport: 直接插 怎可能成本一樣 223.200.105.187 12/28 12:25

你以為李鴻源是真的不知道兩者差別巨大嗎?
XD


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台灣離岸風電獲多國政府提供融資擔保,
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※ PTT留言評論
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zacharyH 12/28 18:03讚讚,所以那個發電量。

海洋竹南風場 逐月發電數據

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gay7788 12/28 18:05笑死,依風電那個電量,是當廠商做功德

gay7788 12/28 18:05

發電越多,廠商賺越多,當然是拼命發電 誰跟你做功德?

cedca 12/28 18:05台電出血啊,你以為廠商做虧本生意?

所以你承認發電很多囉? 不然台電是要買什麼?

tigotigo 12/28 18:07洗地囉

這裡不歡迎自介

wcp59478 12/28 18:12好棒喔 結果幾%

海洋竹南風場 逐月發電數據

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biaw 12/28 18:12推 在八卦版認真整理數據和說真話

光是發電數據我已經重複回答四五次了 但是

網路作業員們

顯然打算繼續當做沒看到 看來最近預算不少哦 XD

hydralee 12/28 18:12風電業者風電高價賣台積,備載全靠台電

hydralee 12/28 18:13燒天然氣,有種供應全風電別靠台電

沒有喔 除了綠電 台積電以後可能選擇直接向IPP買燃氣發電

https://e-info.org.tw/node/216510

莊子壽受訪時進一步解釋,這是指電力自由化後,電廠跟電網會分離, 台積電計畫向分割後的燃氣電廠購電

denow0208 12/28 18:15風電發電量已經慢慢上來了,再過一陣

denow0208 12/28 18:15子這些風電酸智障就消失了啦

denow0208 12/28 18:15就跟當初太陽能酸一樣

ubei 12/28 18:18冬天上來而已啦,夏天就下去.風跟太陽不一樣

容量因數都是算全年的 全世界不區分何種發電方式 都是同個標準 當然我貼的逐月數據的也有單月份容量因數

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biaw 12/28 18:25風電冬天很有用 中火發電量最近是史上新低

biaw 12/28 18:25

alfread 12/28 18:27羊毛出在羊身上,最後還不是人民負擔...

Rafallos 12/28 18:35風電這麽棒,我就問一句,全蓋好可以拿

Rafallos 12/28 18:35掉核能跟火力嗎?

全世界哪個國家是沒有核能跟火力發電的?

請你務必與大家分享

千萬不要推辭

steven12615 12/28 18:48垃圾風電

Athchen 12/28 19:34外國公司全額貸款插風車直接宣布破產不

Athchen 12/28 19:34還錢你怎不提

狠狠打臉

能源造謠集團的時間又到了

https://pse.is/4een2x

沒有任何一家開發商是所謂"全額貸款" 且所有的貸款 都獲得

外國政府的擔保

Athchen 12/28 19:38太陽能哪裡不是垃圾,反核大將方儉現在在

Athchen 12/28 19:38幹麻

?

※ 編輯: sevenfeet (118.166.133.121 臺灣), 12/28/2022 19:50:11

biaw 12/29 08:43一些人潑糞完就閃了