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Re: [問卦] 竹南的風力發電機怎麼都不會動?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 竹南的風力發電機怎麼都不會動?作者
sevenfeet
(引戰不成)
時間推噓 1 推:37 噓:36 →:202

※ 引述《KennethC (Smith)》之銘言:
: 真的超好奇的!
: 那附近好像有個海港還是自行車道什麼的,
: 大家可以去那邊看,
: 看那個電風扇(?) 什麼時候才會轉
: 那不是花了很多錢嗎......
^^^^^^^^^^^^^^^^^^


離岸風電,所有建設費用都是廠商支出,政府支出是零
離岸風電,所有建設費用都是廠商支出,政府支出是零

離岸風電的建設,運營,維修等所有費用,一蓋與政府無關,
廠商必須100%自行負擔.


: 那個能不能開個實況,讓大家看看他動起來的樣子阿??
: 大安森林鳳頭蒼鷹都能開 Live 了,


廠商唯一的獲利,就是把發出的電賣出,換成錢,

若是不發電,我們支出就是零,代表台電將不用花任何一毛錢收購電力.
(按照合約,台電要保證收購20年的電力)


0元*20年 = 0元


數學告訴你,如果風機都不轉,不發電,廠商收入連續20年都是零,
投入的建設與維護費用會全部賠光.

真是可喜可賀!



: 這應該不難吧???
: ※ 引述《kugyumayu (好想每天薯條加大)》之銘言:
: : 安安
: : 阿飛我現在在國3剛到竹南啦
: : 看到外面好幾台風力發電機
: : 好壯觀捏
: : 還滿酷的
: : 不過為什麼都不會轉啊?
: : 是現在下班時間在休息了嗎?
: : 有沒有八卦?


但是很遺憾,海洋竹南風場經過兩年實測,
證實發電能力驚人,



容量因數高達42.99%,世界一流水準


證據在此 https://tinyurl.com/2fmtgoaq 第9頁

2020年容量因數46.33%
2021年容量因數39.65%

如果你不相信這是世界一流的水準,
可以跟國際公認的幾個離岸風電強國相比

丹麥 離岸風電容量因數 https://pse.is/4efjf2

德國 離岸風電容量因數 https://pse.is/4dfdp3

英國 離岸風電容量因數 https://pse.is/4e47lx



--

台灣離岸風電獲多國政府提供融資擔保,
狠狠打臉能源造謠集團!

https://pse.is/4een2x 丹麥國家出口信貸EKF官網直接打臉! 狠狠打臉!!

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.183.144 (臺灣)
PTT 網址

devidevi 08/29 00:27政府支出0,但銀行要無擔保給廠商借錢

devidevi 08/29 00:27是銀行出錢,政府不用出錢

簽名檔專門狠狠的打臉你這

能源造謠集團

沒想到這麼快有人上鉤 XD

godofaluba 08/29 00:28重點是政府把這些風力發電預估值估得

KoenigseggG 08/29 00:28其實風電容量因數比光電高一截……

KoenigseggG 08/29 00:28八卦仔哪懂什麼容量因數啦==

devidevi 08/29 00:28夏天風電能發多少電???

五月 六月 七月 八月 2020年 27.9% 62.4% 40.8% 17.9% 2021年 35.9% 23.6% 28.9% 27.9% 八個月平均 33.16%

godofaluba 08/29 00:29超高 並以此來規劃未來的能源政策 不

godofaluba 08/29 00:29是把整個國家的產業帶向一個不可預知

godofaluba 08/29 00:29得道路

devidevi 08/29 00:30直接跟我說夏天發多少電就好

https://formosa1windpower.com/operational-documents-a/

逐月數據一應俱全 愛看哪個月,就看哪個月

TOMMY75410 08/29 00:30你知道台灣銀行聯貸多少給他們嗎?

又有人上鉤了呢! XD 簽名檔專門打臉你! 狠狠的打臉!

winglight 08/29 00:30這麼多年了,電呢?

https://formosa1windpower.com/operational-documents-a/

逐月數據一應俱全 愛看哪個月,就看哪個月

dosmark9 08/29 00:32https://reurl.cc/0Xv1qk

dosmark9 08/29 00:33台電網站容量因數寫25%而已。。。

海洋竹南

不是台電的風場

, 台電公布的是他們旗下

陸上風電

的容量因數,歷年約在28~29%之間 (台電彰化有自己的離岸風場但是還沒滿一年,所以沒數據)

s860134 08/29 00:33電在哪? 電在哪?

https://formosa1windpower.com/operational-documents-a/

逐月數據一應俱全 愛看哪個月,就看哪個月

zephyr105 08/29 00:35發出的電誰買的 一度又要買多少呢

海洋竹南是馬英九時期就核准,比較早 故躉購價格是

所有風場中最高的,每度電高達6元

依據再生能源發展條例,由台電負責收購

ipojay 08/29 00:37八卦就一堆無腦兒 天天廣播政府編了2兆

人家是在工作好嗎? 在工作!!

zephyr105 08/29 00:39一度電7塊?

奇怪我不是已經寫在上面了? 有閱讀方面的困難嗎? 是否應該尋求專業人士的幫助?

TOMMY75410 08/29 00:41自己打風電 銀行 聯貸 ,光是海龍案就

TOMMY75410 08/29 00:411500億

海龍風電融資根本還沒完成... 簽名檔

專門打臉你!

snow3804 08/29 00:41兩兆風電

babykings 08/29 00:43沃旭?

沃旭有海洋竹南的部分股權

HUAbee 08/29 00:43重點又不是無擔保貸款... 而且裡面外商銀

HUAbee 08/29 00:43行還是多數...

沒錯,多數的貸款方都是外資銀行與國內民營銀行, 官股銀行"唯一"參與的只有中鋼風場. 重點是貸款由

各國政府提供融資擔保

,狠狠打臉

能源造謠集團

.

devidevi 08/29 00:44裡面水很深,沒發電,但統計上有資料

devidevi 08/29 00:45有做過的人都知道數據怎麼來的

devidevi 08/29 00:45看有沒有人要記錄每天實際發多少電

你趕快記啊! 笑你不敢啦!!!

TOMMY75410 08/29 00:46都國銀出錢阿,我等下po圖

TOMMY75410 08/29 00:48 https://imgur.com/gallery/HXjRIwT

簽名檔專門打臉你這種

能源造謠集團!

表上官股八大行庫參與的沃旭250億元,

不是離岸風電的專案融資!

而是母公司全額擔保的一般企業融資. 沃旭的"

離岸風電專案融資

"裡面,

沒有任何公股銀行參與!

清單如下,

狠狠打臉你!

融資額750億新台幣,共17家銀行壽險 外商銀行11家: 法國巴黎銀行、東方匯理銀行、德意志銀行、德國中央合作银行、匯豐銀行、 韓國產業銀行、華僑銀行、德國西門子銀行、法國興業銀行、渣打銀行以及 三井住友銀行 本土銀行+壽險6家

(無公股銀行)

: 國泰世華銀行、中國信託銀行、玉山銀行、台北富邦銀行、國泰人壽、台灣人壽

devidevi 08/29 00:48台電把統計藏在所有風電裡面

devidevi 08/29 00:48而不是寫所有機組發多少電

聽你在放屁! 公佈發電數據的是海洋竹南的官方網站(電業法規定) 跟台電一點關係都沒有.

狠狠打臉

你這

能源造謠集團!

TOMMY75410 08/29 00:48再騙阿,po個簽名檔就能欺騙社會喔^_^

上面融資清單狠狠打臉你這

能源造謠仔

!

狠狠打臉!

sfeytj 08/29 00:49比較好奇的邏輯,唯一獲利來源是發電,但

sfeytj 08/29 00:49實際上能從發電獲利的風險很高,廠商的算

sfeytj 08/29 00:49盤是…

廠商的算盤當然是發很多電,賣掉換成很多錢錢啊! 不然還有別的想法?!

giaour 08/29 00:50https://i.imgur.com/VUfSyeb.jpg

圖https://i.imgur.com/VUfSyeb.jpg?e=1666713526&s=ouPVFM1cDTwDuma3Bw42Cg, 竹南的風力發電機怎麼都不會動?

HUAbee 08/29 00:50TOMMMY哥,建議你找個有在融資團的朋友聊

HUAbee 08/29 00:51聊,釐清各銀行出資狀況後再來Po,只能跟

HUAbee 08/29 00:51你說新聞不會寫得很詳細,貼新聞好像是寫

HUAbee 08/29 00:51論文引用維基一樣,比較沒那麼正式。btw,

沃旭的專案融資銀行團清單 隨便貼

https://technews.tw/2020/12/29/orsted-cdpq-cathaysite/

HUAbee 08/29 00:51 而且海龍的擔保比率應該會更高....

海龍的融資根本還沒完成, 造謠集團也好意思說得有鼻子有眼睛的

sfeytj 08/29 00:51在商言商,高風險一定伴隨高回報才合理,

sfeytj 08/29 00:51這高回報是來自哪裡?

你該不會以為這些風電專家 不知道怎麼估發電量吧...

devidevi 08/29 00:516月風電總發電113,485,770度

devidevi 08/29 00:52海洋竹南就發了38,418,229 度

starwillow 08/29 00:52好了啦準時蓋好再來吹好嗎?

HUAbee 08/29 00:52但不可否認,台灣的自然狀況加上肺炎影響

TOMMY75410 08/29 00:52厲害了,所以報紙造謠囉

狠狠的打臉你!

狠狠打臉!!

HUAbee 08/29 00:53,離岸風電進展沒有這些開發商當初想像的

starwillow 08/29 00:53遴選競價是要用疫情當藉口當到什麼時

HUAbee 08/29 00:53那麼容易

starwillow 08/29 00:53

devidevi 08/29 00:55平常發電量為0,但統計的時候是有發電

狠狠打臉你這造謠仔!

ru04hj4 08/29 00:56風電比太陽還難預測 都孔明喔

ru04hj4 08/29 00:57需要電的時候沒有 不需要一直發搞爛電網

marknm 08/29 00:59嘻嘻 錢誰口袋裡先出的? 本這麼厚哦?

vic210 08/29 00:59這麼棒怎麼發電量還這麼可悲

marknm 08/29 01:02人家問2022發多少?你拿2021...??嘻嘻

同樣的話再問一次,

你是不是有閱讀困難?

需不需要去

掛號

,尋求專業的協助?

https://formosa1windpower.com/operational-documents-a/

逐月數據一應俱全 愛看哪個月,就看哪個月

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sfeytj 08/29 01:02按照原post的意思,所以廠商現在是獲利的

sfeytj 08/29 01:02意思?

廠商前幾年回收的錢, 多半要先拿去還給銀行!

kevin1221 08/29 01:04現實就是核一核二停光、快缺電了

sfeytj 08/29 01:05而現在的發電量是符合廠商的專家所預估的

sfeytj 08/29 01:05預期?

廠商在投資前自己的估計值(容量因數)是不會公開的, 這是商業機密,而且每個風場不同! 現在是已經蓋好了,所以

公布的都是實測值

. 雖然廠商的內部數值我們無從得知,但是能源局可以從之前蓋好的測風塔 所得風速反推,早期估的平均值是41%,後調高到42.8%.

dg01 08/29 01:05這類只要問實際有沒有電就行了

你是不是有閱讀困難? 需不需要去掛號,

尋求專業的協助?

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goldhan 08/29 01:04https://i.imgur.com/qGpLszn.jpg

圖https://i.imgur.com/qGpLszn.jpg?e=1666757421&s=U0m7D-fQ3hIc9zs1KaLGEA, 竹南的風力發電機怎麼都不會動?

dg01 08/29 01:14產品綠電就是個排放稅,沒什麼深奧

k44754 08/29 01:14可憐

dg01 08/29 01:14不用在這講一堆

dg01 08/29 01:15高額貸款的複雜還比這廣

dbdudsorj 08/29 01:16離岸風電是真的好東西 只可惜台灣的鋼

dbdudsorj 08/29 01:16鐵廠們真的太外行

dg01 08/29 01:16搞得很像真的有幫到地球依樣

dg01 08/29 01:17真不錯幽默

dg01 08/29 01:19完工率幾%了,哪來的電可以生

cowardlyman 08/29 01:22還在平均,你要不看看現在是幾%

cowardlyman 08/29 01:24https://i.imgur.com/du71pU2.png

圖https://i.imgur.com/du71pU2.png?e=1666723798&s=KgL8LjQT7-GO-sVH4n_8ng, 竹南的風力發電機怎麼都不會動?

cowardlyman 08/29 01:24https://i.imgur.com/ELBSEpm.png

圖https://i.imgur.com/ELBSEpm.png?e=1666747374&s=EOnoEAnI-KjB6sH7wjDeHQ, 竹南的風力發電機怎麼都不會動?

cowardlyman 08/29 01:24缺電的時候,你去跟一般民眾說風電

cowardlyman 08/29 01:25平均有40%試試啊

狂賀! 0元*20年 = 0元 數學告訴你,風機都不轉,不發電,廠商收入連續20年都是零,

投入的建設與維護費用會全部賠光

. 真是可喜可賀! 沒想到台灣還有這麼天真的人,以為開發商

幾百上千億的真金白銀

, 會拿來蓋不發電的風場,最後全部打水漂 XDDDDD

cowardlyman 08/29 01:26你就跟我說,沒風的時候,電力怎麼補

silderss 08/29 01:27原po是說怎麼不會動,都歪樓了。

silderss 08/29 01:28是壞了?還是風小動不了?就沒有發電

風機有啟動風速, 機型不同,約在4~5m/s

cowardlyman 08/29 01:28https://i.imgur.com/KReZb5b.png

圖https://i.imgur.com/KReZb5b.png?e=1666757795&s=SSXn12qnOm4NKucW1xYz1Q, 竹南的風力發電機怎麼都不會動?

沒風的時候,電力怎麼補? 這不是太簡單了嗎?! 請問核電故障或換燃料棒大修時,電力怎麼補?

發了佛心免費告訴你

,這兩題的答案一模一樣.

cowardlyman 08/29 01:28哇塞,連續2天無風誒,這個風電…

cowardlyman 08/29 01:29我在問你沒電怎麼辦,你在回電廠商會

發了佛心,再透漏你天大的秘密,

不可以告訴別人!

晚上太陽能不發電喲! XD

edgeking 08/29 01:29這一天到晚鬼扯釋放假消息的詐騙政府給

jeffky 08/29 01:29在八卦說逆風真相有種喔。

edgeking 08/29 01:30的數據你也信喔?

這些數據通通是海洋竹南官網發布, 跟政府有什麼關係? 沒差啦,你就繼續

覺得一度電都發不出來,廠商所有投資全部賠光

, 也許把頭埋在沙裡,你能過得更愉快.

cowardlyman 08/29 01:30賠光,一直用A答B???

silderss 08/29 01:30因為沒動,沒發電,才覺得很怪。

silderss 08/29 01:32發電機沒動又ㄧ直幫政府說話。

難道你認為開發商會投資幾百億幾千億, 去蓋一個

不發電,20年收入是零的風場?

到底是怎樣的腦子才會出現這種想法? 我真的很好奇,可以請你解說一下嗎? 我真的很想知道,請你務必告訴大家,非常謝謝您!

cowardlyman 08/29 01:33核電容量因素多少啊?你要不要查看看

cowardlyman 08/29 01:33核電會像風電這樣,三不五時沒電發?

所以核電不發電的時候,到底是靠誰支應? 你該不會不敢回答吧?

cowardlyman 08/29 01:34你要不要看看你在說什麼?

Vladivostok 08/29 01:38膩了

抱歉 把你打疼了! 真是不好意思~ XD

kazafso 08/29 01:38風電就不像核電一樣穩定啦 發電比例連太

kazafso 08/29 01:38陽能都不如。

cowardlyman 08/29 01:40https://i.imgur.com/M6jF9Zx.png

圖https://i.imgur.com/M6jF9Zx.png?e=1666772076&s=FXw0Y0IY9T3HnbuV8Oi5sw, 竹南的風力發電機怎麼都不會動?

superbatman 08/29 01:40所以為什麼不轉?一直幻想打人臉…

我不是已經回答過了? 你是不是有閱讀障礙? 是否該掛號,尋求專業的協助? 風機有啟動風速, 機型不同,約在4~5m/s 當風速再啟動風速以下,風機就不會轉,不發電. 風機有啟動風速, 機型不同,約在4~5m/s 當風速再啟動風速以下,風機就不會轉,不發電. 風機有啟動風速, 機型不同,約在4~5m/s 當風速再啟動風速以下,風機就不會轉,不發電. 風機有啟動風速, 機型不同,約在4~5m/s 當風速再啟動風速以下,風機就不會轉,不發電.

cowardlyman 08/29 01:40所以現在怎麼風光互補,講看看,我聽

cowardlyman 08/29 01:41靠腰,核電有既定的大修時間啊,哥~~

所以你到現在就是

不敢回答

, "核電不發電的時候,靠誰發電?" 這個簡單的問題 沒關係,我都是用

對待小學生的態度

, 把你當人看,回答所有問題, 為了上面許多有閱讀困難的人士,乾脆一口氣回答十次 答案就是 「靠火力,或其他各種發電方式支應,如水力,儲能等等」 「靠火力,或其他各種發電方式支應,如水力,儲能等等」 「靠火力,或其他各種發電方式支應,如水力,儲能等等」 「靠火力,或其他各種發電方式支應,如水力,儲能等等」 「靠火力,或其他各種發電方式支應,如水力,儲能等等」 「靠火力,或其他各種發電方式支應,如水力,儲能等等」 「靠火力,或其他各種發電方式支應,如水力,儲能等等」 「靠火力,或其他各種發電方式支應,如水力,儲能等等」 「靠火力,或其他各種發電方式支應,如水力,儲能等等」 「靠火力,或其他各種發電方式支應,如水力,儲能等等」

cowardlyman 08/29 01:42大修時,就用火力補啊,這是可預期的

雖然我上面已經回答了十次 坦白講這是你難得的正面回應我的問題, 給你拍拍手.

q123212 08/29 01:43每天都不到1%的玩意兒,笑死

cowardlyman 08/29 01:43所以問你,現在沒風了,火力怎麼補?

cowardlyman 08/29 01:4520%再生能源是政府未來的規劃,以後

cowardlyman 08/29 01:45沒光沒風時,怎麼補這20%?

20%是指佔"整年的發電量" 例如發電3000億度,20%就是600億度, 至於這600億度是何時發出來的,只要在這一年內都可以. 舉實例,無論哪個國家,太陽光電晚上都不發電,佔0% 但沒有人會因此說"太陽光電佔XX國能源配比是0%" 因為

世界上所有國家,能源配比都是用全年發電量計算.

難道你認為台灣會全年都是黑暗且無風? 如果台灣真的陷入

全年黑暗,全年無風

,那你該擔心的應該不是供電這種小問題, 而是台灣人會不會餓死的大問題了.

cowardlyman 08/29 01:54靠水力,靠儲能,哇塞! 哥你好棒

沒想到你對水力跟儲能有這麼大的偏見 XD

cowardlyman 08/29 01:55https://i.imgur.com/6rJOacs.png

圖https://i.imgur.com/6rJOacs.png?e=1666735176&s=3pmd5HtfrGyeUhRxr9kPlw, 竹南的風力發電機怎麼都不會動?

cowardlyman 08/29 01:56所以連水也不夠時怎麼辦?

那就繼續靠火力啊 我已經足足回答十次了欸!!! 十次難道還不夠清楚,要再回答五十次甚至一百次嗎?

sober921 08/29 01:56風機不會動當然是因為台灣的理組太廢啊

sober921 08/29 01:56難道是文組蓋的嗎

cowardlyman 08/29 01:56哥,你快回答,不要只會複製貼上

cowardlyman 08/29 01:57台灣最大的儲能系統就是水力發電

cowardlyman 08/29 01:57所以沒水的時候怎麼辦啊?怎麼補?

那就繼續靠火力啊 我已經足足回答十次了欸!!! 十次難道還不夠清楚,

同樣的答案,要再回答五十次...甚至一百次你才能理解嗎?

真心覺得累

sober921 08/29 01:58台灣不蓋光電、風電,你台電拿什麼綠電

sober921 08/29 01:58給台積電認購給白左客戶看?台電自己生

sober921 08/29 01:58不出綠電就是廢啦,懂?

你誤會了, 台灣的制度是,參加躉購,就沒有綠電憑證,兩者只能二選一 而現在沒參加躉購的業者比較少,導致大家搶破頭. 等未來綠電量多了,有更多業者選擇綠電憑證("電跟證"一起賣出),才可以緩解.

chspfang 08/29 02:02所以綠能什麼時候可以20%?電費成本會貴

chspfang 08/29 02:02多少?

2027年(即該年總發電量的20%會是綠電) 你想問的應該是電費漲多少,而不是電力成本增加多少吧? 經濟部說電費漲三成,新聞媒體都有報導, 一般粗估每度漲到3.4~3.6元即可.

cowardlyman 08/29 02:03我對水力沒偏見啊,你怎麼會這麼誤解

齁?

cowardlyman 08/29 02:04好啦,所以你其實是支持火力發電吧

我對火力沒有偏見啊

cowardlyman 08/29 02:06火力發電最讚,台灣全火發電, 耶!

cowardlyman 08/29 02:06風光互補都是屁,你是這意思吧?

風光互補也很好啊 我從沒說過風光互補是屁這種話.

cowardlyman 08/29 02:07沒光沒風沒水的時候,就靠火力發電

是的 我已經回答非常多次,我真的覺得很累..很累... 不明白你為什麼要反覆問同樣的問題, 我明明已經預先準備,直接回答十次了 是否在你的求學或家庭生涯中,遭遇甚麼重大打擊 才讓你變成這樣?

cowardlyman 08/29 02:07國際天然氣價格飆漲,也是靠火力補

GRR 08/29 02:07繼續增加空氣污染 讚

cowardlyman 08/29 02:07感謝哥的開釋,台灣的能源只能靠火來

cowardlyman 08/29 02:08救,看看台灣之後電價漲多少

cowardlyman 08/29 02:09https://i.imgur.com/9xj5k0T.png

圖https://i.imgur.com/9xj5k0T.png?e=1666760721&s=kfyy6Q4PBkBOnIWyH8MKaw, 竹南的風力發電機怎麼都不會動?

cowardlyman 08/29 02:09台電、中油還有多少錢能賠?

silderss 08/29 02:15火力佔約80%的發電,這政府好嗎

離岸風電2025年以後還會繼續蓋 而且今年就會開標了.

silderss 08/29 02:17是領多少?要護航到這樣

我也很想知道這些

能源造謠集團

到底領多少? 可以每天這樣持續性的洗板,被硬生生打臉也無所謂. 果然錢的力量最大,自嘆不如啊!

cowardlyman 08/29 02:22繼續蓋啊,但是沒風要靠火力來補啊

我再再再再回答你最最最最後一次, 就完完全全照你設定的 台灣全年無風 => 靠火力發電補 台灣全年無光 => 靠火力發電補 台灣全年無水 => 靠火力發電補 再幫你補充,不用謝了 台灣全年無核 => 靠火力發電補

cowardlyman 08/29 02:2610G風電蓋好之後,沒風還是 0G,可憐

cowardlyman 08/29 02:28你幹麻一直複製複製複製貼上貼上貼上

cowardlyman 08/29 02:29火力發電好棒,電價上漲也好棒?

你自問自答?

cowardlyman 08/29 02:304567接蓋好蓋滿,天然氣繼續漲

cowardlyman 08/29 02:30電價也繼續漲,這就是哥的解方,棒

LUNASEAlin 08/29 02:34案例全部都是風場穩定的國家也是滿微

LUNASEAlin 08/29 02:35妙的,風電風小轉不動,風大又怕風葉

LUNASEAlin 08/29 02:35在內外震盪之下損壞,維修加上人力2

LUNASEAlin 08/29 02:35工時支出,廠商當然寧願放著不動,雖

LUNASEAlin 08/29 02:35然您說風機不轉等於政府不用支付電費

LUNASEAlin 08/29 02:35,但建造的工程款項早就收完,廠商已

LUNASEAlin 08/29 02:35經跟民進黨一起賺的滿盆滿缽,後續電

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

LUNASEAlin 08/29 02:35費何需在意?或許你會說有無後續保養

來來來,各位來看看 原來廠商興建風場,

不但不用付款,居然還有錢收,有錢賺?

而且賺得滿盆滿缽?! 這已經不是強盜邏輯,而是超人邏輯了 看來前面那些強調要融資的都是白痴, 因為廠商根本不需要融資! 蓋風場不僅不用花錢,還有錢送上門來! 我不知道該怎麼跟這種人溝通 XDDD

LUNASEAlin 08/29 02:35以及相關支出,只能說既然國際有韓國

LUNASEAlin 08/29 02:35三星重工這種專搞惡意棄標賺錢的國際

LUNASEAlin 08/29 02:35大公司,真把風電廠商當良心公司嗎?

你就繼續活在 蓋風場非但不用花錢,還可以拿錢的世界裡好了

那個世界裡什麼都有,什麼都不奇怪!

XD

jones2011 08/29 02:51俺不太懂風電,但對於不穩定源的能源

jones2011 08/29 02:51系統來說,通常要掛入電網之前,應該

jones2011 08/29 02:51會有個類似UPS之類的吧

jones2011 08/29 02:51不然根本連用都不該使用

jones2011 08/29 02:55有就是需要有能力提供該系統多久之後

jones2011 08/29 02:55就沒辦法穩定提供電力的緩衝時間

jones2011 08/29 02:56這樣才能知道要不要調派其他機組因應

jones2011 08/29 02:58因為調派機組開機等是需要作業時間的

LUNASEAlin 08/29 03:04回樓上,簡單來說就是會有一個續電裝

LUNASEAlin 08/29 03:04置,止於是用什麼續電,有用續電池也

LUNASEAlin 08/29 03:04有用氫能儲存,反正最後都會再反饋到

LUNASEAlin 08/29 03:04電網上,以上是正式的發電流程,或可

LUNASEAlin 08/29 03:04以參閱附上的網址:https://www.sdec

LUNASEAlin 08/29 03:05.ntpc.edu.tw/epaper/9708/1.htm

LUNASEAlin 08/29 03:05https://www.sdec.ntpc.edu.tw/epape

LUNASEAlin 08/29 03:05r/9708/1.htm

LUNASEAlin 08/29 03:06忘記使用短網址,抱歉,再重法一次

LUNASEAlin 08/29 03:06https://bit.ly/3dWO2qx

potionx 08/29 03:07儲存電力方式很多種 也有很多新電池研究

potionx 08/29 03:08等大量儲電的便宜電池量產 作成電庫也行

potionx 08/29 03:09這個是未來趨勢 長期來看都是會作的...

masala 08/29 03:23今天派出來的工讀生好兇,老闆到時候要出

masala 08/29 03:23來幫擦屁股了

suzer 08/29 03:34建設的錢不是跟國內銀行貸款?還得出來嗎

suzer 08/29 03:34

suzer 08/29 03:47還是跟國內銀行聯貸到時出問題不算政府的

不要再被騙了! 完整的融資銀行團清單

https://pse.is/4een2x

VinShen 08/29 03:47文組生一直跳針看了就煩

suzer 08/29 03:47鍋?政府沒責任?

VinShen 08/29 03:47人家問題沒電怎麼補你說跟火力一樣

VinShen 08/29 03:47*跟核電一樣

VinShen 08/29 03:47問題是核電只有在歲修的時候沒電

VinShen 08/29 03:48時程是安排好可預測的

VinShen 08/29 03:48比方說三天後要補上多少量的電

VinShen 08/29 03:49就可以啟動燃煤機組 等好了無縫接軌

VinShen 08/29 03:49風光發電是一言不合就罷工欸

VinShen 08/29 03:50沒有儲能設施是不是表示平常天然氣電廠就

VinShen 08/29 03:50要時時待命 然後經濟命脈就被別的國家抓

VinShen 08/29 03:50在手裡了

VinShen 08/29 03:50所以說文組誤國就是這個樣子

你文組自介? 全世界有一大堆國家再使用光電風電, 如果你認為他們在沒風沒光,若不是靠火力或水力等發電, 請問他們靠什麼發電? 請你回答給大家看 XDDDDDDD

flysonics 08/29 03:54路過看到這篇文章皺起眉來

flysonics 08/29 03:55人家是在講風電不穩定 你又不能神算出

ringil 08/29 03:55最近很忙喔 也是啦部門剛成立趕快做業績

這裡不歡迎自介哦

ip116 08/29 03:55沒到保證時數,廠商會有保險給運維商

flysonics 08/29 03:56一整年下來有多少時間是高於啟動風速的

flysonics 08/29 03:57你去扯核電歲修這種可預知的沒電狀態

jazz1617821 08/29 04:13這篇原PO是不是瘋了。XD

ECZEMA 08/29 04:26都拿數據出來 噓的打死不退拼命抹黑扯謊

就是要拿出證據 狠狠打臉那些

能源造謠集團

毫不留情,狠狠的打臉

MrCool5566 08/29 04:28風場超強 難怪台灣不缺電欸

key000079 08/29 05:12什麼叫把你當人看 哪位啊

CraziPhone 08/29 05:24

nekogogogo2 08/29 06:43好嗆喔

本人專業打臉造謠仔

naiveman 08/29 06:54整天說打臉別人,真正看發電量就笑死人

weigg 08/29 06:58遇到一堆低能兒,原po真累。事實是不是一

weigg 08/29 06:58堆人不懂電,是看不懂字

人家是整群人在上班 在工作啊!

spidersu 08/29 07:12台灣問題是尖峰負載 要用火力補 但是你

spidersu 08/29 07:12未來取代核能的是天然氣 很危險的

天然氣確實運送跟使用都比煤炭危險

spidersu 08/29 07:13風力尖峰很常不轉才是問題 水力現在還

spidersu 08/29 07:13都拿來支援日落後的發電

spidersu 08/29 07:16每天都長時間在4-8趴負載

nightyao 08/29 07:31造謠仔,造謠造起來

altcd 08/29 07:47300萬準備好了嗎

又一個自介?

rane 08/29 07:59你要打臉别人,結果卻只是顧左右而言他答非

rane 08/29 07:59所問啊。錢?那是另一回事,更實際的是風電

rane 08/29 07:59在用電需求大的夏季及用電尖峰時間它就是無

rane 08/29 08:00法提供可信賴的輸出

我已經把所有的發電數據 沒風時的發電方式 所有的融資細節 通通寫得清清楚楚 你還是看不懂嗎? 到底哪邊讓你卡住了?

LUNASEAlin 08/29 08:01沒跟實際做過工程標案的無限上綱護航

LUNASEAlin 08/29 08:01者真的無法溝通,工程款項就是一步一

LUNASEAlin 08/29 08:02步付款,像是買預售屋一樣要逐步付款

付款? 不對啊,之前說蓋風場不僅不用花錢,還能賺錢的是誰? 明明是收款才對! XD

LUNASEAlin 08/29 08:02,但通常在最後整體完成驗收時廠商會

LUNASEAlin 08/29 08:02收到最後的款項。算了跟非工程產業說

LUNASEAlin 08/29 08:02這個真的是對牛彈琴。而且風場是自然

LUNASEAlin 08/29 08:02形成,不需要"人為建造"請不要惡意曲

LUNASEAlin 08/29 08:02解我提出你都拿有穩定風場且占地面積

LUNASEAlin 08/29 08:02廣大的國家,畢竟你這麼厲害一定能拿

LUNASEAlin 08/29 08:02到韓國、日本、新加坡或是馬來西亞的

LUNASEAlin 08/29 08:02風力發電在該國家的占比,所以用你的

LUNASEAlin 08/29 08:02話回你,在的夢裡也什麼都有!再說你

LUNASEAlin 08/29 08:03所說的發電量全部是建立在整年都有"

LUNASEAlin 08/29 08:03穩定且強而有力的風來提供動能"為前

LUNASEAlin 08/29 08:03提才能有這樣的發電能力,那大約是13

LUNASEAlin 08/29 08:03m/s,大約是7級風,技術方面就不再論

LUNASEAlin 08/29 08:03,因為我想你也不清楚7級風大概有多

LUNASEAlin 08/29 08:03強,再來,實際的發電量,用林口電廠

LUNASEAlin 08/29 08:03的超超臨界鍋爐來說是是2400MW,但一

LUNASEAlin 08/29 08:03座風力發電機在期望值(也就是前面說

LUNASEAlin 08/29 08:03穩定而強力的風量下的發電量,7級風

LUNASEAlin 08/29 08:04喔)約略是4MW,依照你強大的小學生成

就照你的數據 2400/4 = 600

LUNASEAlin 08/29 08:04度計算就麻煩你算一下這樣一座效率在

LUNASEAlin 08/29 08:0445%左右的火力電廠需要多少座風電來

LUNASEAlin 08/29 08:04支撐?順便也請你告訴一下我們這些活

林口電廠的效率是45%? 你是說熱效率吧? 離岸風電哪有什麼熱效率 XDDDDDD

LUNASEAlin 08/29 08:04在夢裡面的人,實際風電廠商的建造或

LUNASEAlin 08/29 08:04是試俥工程師的年薪好嗎?希望能你能

本人不是風電產業

LUNASEAlin 08/29 08:04直面問題囉,感謝你冗長的閱讀。以上

LUNASEAlin 08/29 08:04

rane 08/29 08:06而他國對此的解決方式是與鄰國電網互聯,我

rane 08/29 08:06們卻是得增設更多的火力發電,由此而造成的

rane 08/29 08:06重大影響為何刻意忽略?

請問韓國電網跟誰互聯? 請問日本電網跟誰互聯? 請問德州電網跟誰互聯? 照你的說法,這些國家(地區)通通不能用風電?!

LUNASEAlin 08/29 08:08樓上您真是中肯,但偏偏他就是不敢著

LUNASEAlin 08/29 08:08直面技術問題,一直在答非所問繞死路

我回答問題, 只是有人堅持看不到

spidersu 08/29 08:11上周缺電時候 去並聯澎湖柴油發電啊

jones2011 08/29 08:20馬斯特的電廠型態就是太陽能+電池組

jones2011 08/29 08:21太陽能並不能算是穩定發電源,所以需

jones2011 08/29 08:21要掛載UPS才能穩定發電,即megapack

jones2011 08/29 08:23所以說風力發電機制的UPS是哪用啥?

jones2011 08/29 08:35火力發電的蓄電機制是燃料的化學能

jones2011 08/29 08:37抽蓄發電則是用以水力發電的位能

jones2011 08/29 08:38小型太陽能發電通常都會對電池充電

jones2011 08/29 08:39至於風力發電的蓄電機制是使用啥?

你指儲能系統嗎? 日本跟澳洲都有蓋,使用電池

starwillow 08/29 09:00笑死拿核電比風電,相同的話你叫風電

starwillow 08/29 09:00直接拉線供給台積電啊看人家要不要,

starwillow 08/29 09:01這麼優質何必經過台電電網呢

sted0101 08/29 09:28整天吹 啊風力是用吹的沒錯

sted0101 08/29 09:29風力就是靠台電電網穩定啊,可憐小動物

ChineseTeam 08/29 10:28之前看過風電小額募資,不知道真的假

ChineseTeam 08/29 10:28

有這種事?

pemit 08/29 11:58反風力的還滿會跳針造謠的. XDDD

其實要反對我非常簡單,

拿出數據,證明我寫的是錯的

就可以了 只可惜無論是發電量,容量因數,融資銀行團,融資擔保, 我全部有提供證據,所以他們只剩跳針這招.

※ 編輯: sevenfeet (118.166.156.38 臺灣), 08/29/2022 18:37:30

rane 08/29 19:51所以發展風電的同時韓日美廢核了嗎?不,韓

rane 08/29 19:51國預測至2030年核電將提高至佔其總發電量的3

rane 08/29 19:510%,而日本發展風電的同時也宣布重新開啟核

rane 08/29 19:51電,德州?德州跟台灣一樣是個誰也依靠不上

rane 08/29 19:51的海上孤島嗎?美國一直都是核能大國啊。

rane 08/29 19:51發展綠電的國家若非聯網互補,便需有如核電

rane 08/29 19:52一般的穩定基載,你上面說的韓日美哪裡跟台

rane 08/29 19:52灣一樣?

rane 08/29 19:52你何曾拿出了什麼證據,不是問A答B,就是拿

rane 08/29 19:52懶叫比雞腿,狂跳針的明明就是你自己XD