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Re: [問卦] 風力發電0.072％

hamasakiayu 發表於 2022/7/14 上午9:30:59
看板Gossiping標題Re: [問卦] 風力發電0.072％作者
hamasakiayu
 (ayumi)時間推噓爆 推:214 噓:1 →:134

※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言：
: ※ 引述《gk1329 ()》之銘言：
: : 標題: [問卦] 風力發電0.072％
: : 時間: Wed Jul 13 17:40:34 2022
: : 肥宅我剛剛看到的
: : 應該是史上佔比最低吧
: : 有更低過嗎
: : https://i.imgur.com/mnwchbs.jpg

圖https://i.imgur.com/mnwchbs.jpg?e=1666733264&s=Ik3QboZGa82wKjs4wO3xNQ, 風力發電0.072％
: : 推 l11111111: 兩兆風電 嘻嘻 223.136.114.215 07/13 17:42
: : → l11111111: 為了貪這些錢害死台灣科技業 223.136.114.215 07/13 17:42
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : → dragonne: 據說台灣有最好的風場? 111.254.5.238 07/13 17:57
: : 推 good90150: 兩兆風電 還是沒電 27.51.120.120 07/13 17:59
: : → good90150: 可憐台灣人花了兩兆，還是沒電用 27.51.120.120 07/13 17:59
: 離岸風電,所有建設費用都是廠商支出,政府支出是零
: 離岸風電,所有建設費用都是廠商支出,政府支出是零
: 離岸風電的建設,運營,維修等所有費用,一蓋與政府無關,
: 廠商必須100%自行負擔.
: 廠商唯一的獲利,就是把發出的電賣出,換成錢,
: 若是不發電,政府支出就是零,台電將不用花任何一毛錢收購電力.
: 離岸風電的平均躉購價格,每度4.66元,
: 所謂兩兆風電,就是政府每年1000億元"收購電力",
: 不是政府花兩兆去「興建」離岸風電
: 離岸風電只會有兩種結果
: 1.發電很多,每年215億度,20年購電費共兩兆 4.66*215億度*20年 = 兩兆
: 2.發不出電,年年零度,整整20年一毛都免付 4.66* 0度 *20年 = 零
: 絕對不會出現「能源造謠集團」捏造的所謂"不發電的兩兆風電"

是說我上次問過你

結果你毫無回應

這次再來請教一次

當台灣盤子？風電1.75兆投資案缺擔保　政府砸百億讓外商玩財務槓桿
https://www.storm.mg/article/3066711?page=2
養豬產業百億基金之後，民進黨政府為了實現綠電20%目標，現在又要成立另一個「百億基金」！國發會日前宣布，將成立「國家融資保證機制」，由政府提供融資擔保，協助離岸風電業者取得銀行融資。根據中央政府總決算報告，政府2025年興建5.4GW離岸風電裝置容量，所需投資金額1兆7500億元，由於歐洲風電業者最高僅能從歐洲出口信貸機構（ECA），取得不到貸款金額50%的保證，國發會成立百億基金提供外商融資保證，讓外商在台投資僅需出資12%資金，本國金融體系則將承擔逾5成風險，外商大玩財務槓桿，台灣則成為不折不扣的「大盤子」。

政府一毛錢都不用出

但是

講的好像所有的錢都是廠商自己從外國帶來投資台灣的

但實際上呢？

上千億的金額全都是貸款

甚至還沒有取得擔保

防疫險理賠金幾百億

我們的保險業就在那邊哭哭說快要倒閉

現在這幾千億若實質發電無法跟預期相符

請問這筆呆帳是誰要吞？

1.外國廠商
2.台灣的銀行業
3.台灣政府

一般而言是二，台灣銀行業

但根據以往金改經驗

是三台灣政府的可能性更高點

無論如何都不會是一，外國廠商

而答案如果是二或三

那台灣民眾難道就不用遭遇金融系統性風險問題

與拿納稅錢打消呆帳的問題嗎？

都要

結果在你口中

反正電沒發出來

好似跟台灣民眾一點關聯都沒有

事實真的是如此嗎？




再者

這些擔保品真的有價值嗎？

「風機清算價值只有實際購買價值的2至3成」
梁敬思表示，有限追索權專案融資，雖然有風機作為擔保品，「但就像車貸一樣，一架風機當初購買購買價格多少，和貸款違約後，銀行能在次級市場處分價格，根本是天差地別，風機在次級市場根本不值這麼多！這些風機遠在台灣外海，清算價值只有實際購買價值的2至3成。」

「現在風電業者，每家聯貸金額都動輒800億、1000億元，海洋與海能風電以後的業者，母國或母公司所能提供的ECA融資保證，最後可能只剩下借款額度的3成多，最多也是5成不到，外商要求無追索權貸款，本國銀行看到外商送上來的現金流量，又覺得業者對風機的發電效率過度樂觀，銀行不放心借太多，只能靠台灣政府補足這個缺口。」



想想也很有趣

如果風機沒發出號稱的電量

才會造成廠商還不出貸款

但廠商還不出貸款

拿來給銀行償債的

卻是號稱可以有很高發電，實際上卻發不出來多少的風機

阿我就問啊

那這些發電能力有問題的風機

到時候銀行拿來幹嗎？

法拍？還是委外經營？還是自己開風力發電公司經營？

問題就發不出足夠的電啊

好了

又是呆帳

還是老問題

請問這筆呆帳是誰要吞？

1.外國廠商
2.台灣的銀行業
3.台灣政府




每次都在講好處

壞處或者是可能遭遇的風險完全不提

一般我只有遇到傳銷老鼠會才這樣搞

政府推動非核家園時

也是老一套的只講好處不講壞處

說綠能是趨勢啊，環保啊，永續家園啊

那同時伴隨著漲電價呢？供電不穩呢？甚至可能缺電呢？

不能說隻字不提

反而是嚴正駁斥說不可能發生

對啦，剛推都沒發生啦

但隨著時間演進

事實又是如何？

一度電4-6元，是平均電價的2倍左右，佔比20%

再把核四廢掉，兩三千億扔水裡，說要花三十年攤還

然後足足凍漲八次


供電不穩

拿著說停電次數才九千多次，屌打馬政府兩萬多次

結果卻不提降壓問題

也不敢拿出過去會同步提出的停電總時數來跟馬政府相比

最可恥的是，還被發現直接修改停電認定規範，兩分鐘以上才算停電，過去算秒的


缺電就更不用說了

已經三次全台大停電

這種事情在台灣已經多久沒發生了我都忘了

預測的備轉容量率跟實際備轉容量對不上

搞得跳機停電就算了

後面還要大限電

需量競價一度十元左右在求爺爺告奶奶拜託大戶不要用電


現在到離岸風

又是一堆人上網洗

阿錢都是廠商貸款來的不是政府出的

沒發電，台電就不用出錢

根本沒人損失

真的有這麼夢幻美好，台灣好處佔盡的事情？

你當那群搞離岸風的跨國廠商都是智障嗎？



當初講好國產比多少，技術移轉

我們才給高於世界行情這麼高的躉購價

結果呢？

離岸風電國產化破功 監察院糾正意見：應重新檢視量能
https://udn.com/news/story/7238/6459322

沒蓋好就不提了

蓋好的只有5%國產率

我就問

那這兩隻風機我們的躉購是多少？

110年再生能源躉購費率 離岸風電業反對調降
https://reurl.cc/1Zy8lp
濟部能源局近日公布「110年度再生能源電能躉購費率及其計算公式」草案，其中，離岸風電固定20年躉購費率從每度5.0946元，調降為每度4.6568元，階梯式躉購費率從前10年每度5.8015元、後10年3.8227元，調整為前10年每度5.3064元、後10年3.5206元。

哇，前十年降了0.5耶，政府有做事耶

我幹

5%國產率，然後還要付他媽5.3元/度

這叫什麼鍛造國產離岸風機供應鏈？

然後廠商那邊還在靠北哩

都是台灣廠商太垃圾

技術不到位

無法承擔工作

我幹

這種事情事前評估不知道嗎？

台灣本來就沒有多少水下作業的本事

也完全沒有甚麼離岸風機建造經驗

原本就是花大錢叫這些老外來賺錢，同時傳授技術的

雖然我不知道為啥包含你在內的民進黨政府官員

全都相信這些老外會盡心盡力的培養競爭企業

未來來搶他們的市場啦

但我也信了

信了然後呢？

國產率5%啦，幹

花快兩倍錢然後買個5%技術

說真的

你直接跟這些公司買專利

人家反而還會真的交出核心技術

而不是現在跟政府划芭樂拳不斷要求調降國產比例



說真的

反正都已經成為既定事實

我真心希望政府好好做事

少出來跟我扯甚麼離岸風機沒發電，也不是政府出錢這種屁話

因為如果離岸風機真的發不到200多億度電

我真的無法想像2025非核家園

台灣供電情況到底會是甚麼德行

是不是又要人民冬天少吃點火鍋，因為會有火鍋負載

夏天少開點冷氣，因為冷氣耗電高？

: : → Layase: 每次都能看到這些以為已經花兩兆的笑話 風 59.127.83.116 07/13 18:02
: : → Layase: 向真好帶 59.127.83.116 07/13 18:02
: 人家肩負著每天狂洗百篇的任務呢!
: : 推 sampam: 科技業不是被要求要綠電 210.242.76.227 07/13 18:12
: 之前台積電包下沃旭920MW風場的所有發電,
: 前幾天另一家海龍風電744MW的風場,也被包了
: 北陸能源（Northland Power）與未具名投資者簽署企業購電協議
: （corporate power purchase agreement，CPPA），為海龍2B及3號
: 競價風場未來產出之744MW綠電確認買家。
: https://www.windtaiwan.com/ArticleView.aspx?ID=ART00714

發的出來再說啦

另外一提

當年拿出來宣傳的資料

說甚麼全球十大最佳風場超過半數在台灣

這資料是2014的

你有沒有種拿近幾年的資料給大家看看

全球十大最佳風場

還有幾個在台灣？





要挺核要反核我都沒意見

我對政客最卑微的要求只有一個

你好壞併陳

由人民自己去判斷

而不是要打擊的，整天抹黑造謠

一下子甚麼台灣人民躺在核子彈頭上

一下子甚麼核電廠會核爆

一下子甚麼農產品無法出口(阿不是自己開放日本食品？)

一下子甚麼大氣環境一年內會蝕穿不鏽鋼桶造成核外洩事故

想要搞的東西

就不斷宣傳好處

壞處一點都不提

當別人質疑

就開始進行抹黑批鬥

德國今天一樣廢核

為啥他們敢漲電價？敢跟人民說後果是甚麼？

為啥我國政客都要靠騙？靠瞞？靠資訊落差來坑殺百姓？

之前看到不知道誰的簽名檔

我的國家如此可悲，充滿傷痕

拜託這些政客不要再製造傷痕了行嗎？

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.80.251 (臺灣)
※ PTT 網址
推

coffee112 07/14 09:34民進党魔術秀 把錢全變不見也沒人負責

→

coffee112 07/14 09:34上次阿 還有民進党的網軍說 人家是要來

→

coffee112 07/14 09:35賺錢的 絕不會發生弊案 後來就爆小吃店

→

coffee112 07/14 09:35還說 所以那些擔保 根本就不重要 XD

→

zzahoward 07/14 09:35風場這個本來就會隨著時間而變化 XDD

你說時間跨度一百年我還相信 畢竟地貌氣候也真的會隨時間變化的 但2014到現在也才幾年 所謂全球十大最佳風場名單 我就等原PO拿出來給大家賞析一下 證明短短幾年地貌氣候還是可以變化很大的

推

bada 07/14 09:35推個

推

coffee112 07/14 09:36顏色正確 就各種鬼話都能講出來 扯爆了

推

sexygnome 07/14 09:36全台高雄化啊，484很讚，謝謝南部人

推

small91051 07/14 09:36風電就是垃圾 幹你DPP

我不會說風電是垃圾 我會說民進黨的能源政策是垃圾 全世界哪個國家在短短九年之內 要同時搞定非核、降低燃煤10%，提高綠能20% 全國更新電網，且保證供電穩定，還不會大漲電價？ 取個交集 幹是空集合啊

推

PHXD 07/14 09:36畢竟是死忠的 沒花錢你叫什麼

推

eterbless 07/14 09:36早就把他當笑話看了 可以把核電當作核

→

eterbless 07/14 09:36能看待就不信風電能成為全世界趨勢

講個更深遠的 當人類大量使用行星風系的能量 會對全球氣候產生甚麼改變 目前，沒有人知道

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.251 臺灣), 07/14/2022 09:40:31
推

coffee112 07/14 09:37慶腹案 跑光光 誰賺飽飽呢 呵呵 好爽喔

→

eterbless 07/14 09:37*核電當綠能

→

snow3804 07/14 09:38太粗暴了

推

coffee112 07/14 09:41https://reurl.cc/3ovy39 菜謊狼

推

steve17 07/14 09:43垃圾政府垃圾民進黨垃圾塔綠斑

推

coffee112 07/14 09:43出發點的差異 貪腐阿扁超前部屬 廢核四

→

coffee112 07/14 09:44https://reurl.cc/QLr2Y0

推

eterbless 07/14 09:44對氣候影響最慘就洋流減緩甚至停滯 極

→

eterbless 07/14 09:44端氣候的狀況更嚴重吧

推

orion 07/14 09:45到時候蔡英文早下台了

推

hmt17 07/14 09:45猴子洗腦了30年已經無法翻轉30年前小蔣老

→

orion 07/14 09:45收拾不了就怪那時候的總統

→

hmt17 07/14 09:45李規劃的能源計劃，放棄躺平吧

→

orion 07/14 09:45蔡英文什麼事都沒有

→

ers545 07/14 09:46看看高鐵 當初的文宣 跟後來政府擦屁股收

→

ers545 07/14 09:46尾，就知道風電最後下場了

推

coffee112 07/14 09:46菜謊狼 說台灣還有15年的時間 能慢慢玩

推

coffee112 07/14 09:46https://i.imgur.com/07wwv4k.jpg

圖https://i.imgur.com/07wwv4k.jpg?e=1666714550&s=ubFtvWnmDwLzO2LcbobhTw, 風力發電0.072％
→

sturmpionier 07/14 09:47這比挖石油好賺

推

orion 07/14 09:47台灣風電冬天還是發的出來的

→

orion 07/14 09:48到時候會強迫台電冬天用昂貴的風電

→

orion 07/14 09:49高鐵起碼讓你一小時台北到高雄

→

orion 07/14 09:49風電除了電價大漲帶來甚麼

→

orion 07/14 09:50以後會冬天燃氣燃煤盡量歲修用風電

→

orion 07/14 09:51然後夏天用大量燃煤燃氣頂上

推

p2p8ppp 07/14 09:51我們菸粉沒辦法讀這麼多字 改短一點再

→

p2p8ppp 07/14 09:51發好嗎

→

zzahoward 07/14 09:51其實聖嬰年或反聖嬰年就有差了...

推

sakeor00 07/14 09:52風電垃圾護航風電根本中共同路人，護航

→

sakeor00 07/14 09:52風電讓台灣缺電噁心

→

ams9 07/14 09:55內文開頭的新聞 他當年的回應

推

sdbb 07/14 09:55台肯

→

ams9 07/14 09:55https://bit.ly/3pF9145 2020.9.28

請問他有對無擔保部分會對台灣造成甚麼影響 進行任何，那怕一個字的論述嗎？ 沒有 幾百億台灣保險業就說快死掉 幾千億呢？ 再者，身為擔保品的風機殘餘價值呢？ 你覺得他這篇我該注意的重點是甚麼？ 煩請寫出來，感謝

推

edison033033 07/14 09:56坐等辯論，某些應該會無視這篇

推

ab4daa 07/14 09:56水很深

→

roudolf 07/14 09:58唉…別說了，不會聽的人就是不會聽，這

→

roudolf 07/14 09:58個明明很簡單的評斷，結果全靠顏色…悲

→

roudolf 07/14 09:58哀真的很悲哀

推

kinghtt 07/14 10:01綠色公司拿標案轉賣先賺一手再換老外賺

推

c07strange 07/14 10:01這篇很好 風電本身沒問題 問題在核能

推

cerberi 07/14 10:01推

→

astrophy 07/14 10:01塔綠斑是一種信仰，懂了嗎？

推

fefeking 07/14 10:02認真文不多見了 好好愛惜

推

blacktea5 07/14 10:03好可悲的台灣

推

sxscts 07/14 10:03慘

→

Evoque 07/14 10:04推

推

coffee112 07/14 10:04感謝民進党 台灣最強直銷詐騙邪教組織

推

c07strange 07/14 10:05別賴給政黨 核電要是有票 DDP馬上蓋

推

ikimo 07/14 10:05推

推

ptychodera 07/14 10:07大南方決定台灣崛起 科科

→

bird136 07/14 10:08某風力老闆是韓國人 每天大魚大肉 晚餐

→

bird136 07/14 10:09喝酒 不亦樂乎

推

a23268744 07/14 10:09推

推

clonecd 07/14 10:10這篇怎沒爆?

推

weakerman 07/14 10:10早說過了，外資銀行實際放貸的超少，絕

→

bnn 07/14 10:10八卦是那些怪怪的廠商是民進黨白手套

推

aaa11334 07/14 10:10太粗暴

→

weakerman 07/14 10:10大多數都是政府壓著台灣的銀行去聯貸的

→

weakerman 07/14 10:11，到時候大家就準備吃呆帳大餐，再拿大

→

weakerman 07/14 10:11家的稅金去補貼

→

weakerman 07/14 10:12估算的發電量太樂觀了，實際上根本不可

→

weakerman 07/14 10:12能發到那麼高比率的裝置容量

推

Vladivostok 07/14 10:12推

→

weakerman 07/14 10:13反正是無擔保放款，到時候外資賺不到足

推

lemongreen81 07/14 10:13好誇張

推

Wangdy 07/14 10:13真的可悲

→

weakerman 07/14 10:13夠的營業額就烙跑走人，剩下台灣的銀行

蓋東西，是需要付錢的 這些錢哪來的，貸款來的 所以外商不可能虧 除非這些外商真的想在風力發電不如預期的狀況下 把所有貸款等價償還 我就問一句 這可能嗎？

→

Zaqjim 07/14 10:14拜託換技術幕僚啦

→

weakerman 07/14 10:14準備餵大家吃屎

→

weakerman 07/14 10:14到時候是不用花到兩兆啦，但是上千億的

推

ccyaztfe 07/14 10:15他不敢出來回答

→

weakerman 07/14 10:15呆帳是跑不掉了

→

weakerman 07/14 10:15想想二次金改花了多少錢去打銷呆帳，大

推

ohnotme 07/14 10:15你講的太清楚了無法打迷糊仗這樣太粗暴

→

ohnotme 07/14 10:16人家很不方便

→

weakerman 07/14 10:16家準備再吃一次呆帳大餐

推

sam741474147 07/14 10:17不要太不滿 相信政府好嗎

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.251 臺灣), 07/14/2022 10:23:16
推

andy279279 07/14 10:20風電根本是個無底洞，提倡者如敗家子

→

weakerman 07/14 10:22老實說那些外資搞不好都有民進黨的白手

→

weakerman 07/14 10:22套在裡面分錢啦，不然沒事搞這齣幹嘛

推

s900527 07/14 10:23高鐵當初也說政府不用出一毛結果變出全部

推

galaraga911 07/14 10:23有在用腦的都知道，這個政府都在用

→

galaraga911 07/14 10:23話術、用騙的，反正就智力測驗，不過

→

galaraga911 07/14 10:23真的沒救了

→

weakerman 07/14 10:24他們建設金費也是有利潤的，都已經從貸

推

c07strange 07/14 10:24講白手套根本外行 連租條船都要掮客了

→

weakerman 07/14 10:24款抽回資金了，到時候發電不如預期，連

→

fallinlove15 07/14 10:24剛說要這樣搞就是知道把錢丟海了

→

weakerman 07/14 10:25貸款都打不平還不跑是傻子

推

CNCl 07/14 10:25電發不出來關廠商屁事 你自己愛裝不能用關我

→

CNCl 07/14 10:25屁事

推

eeccms 07/14 10:25https://i.imgur.com/XliYf1A.jpg

圖https://i.imgur.com/XliYf1A.jpg?e=1666741274&s=JZBldnlp2TFG4dlZNxEi7g, 風力發電0.072％
推

HTCs5566 07/14 10:28綠能你不能

推

oba5566 07/14 10:28太粗暴了

→

kkchen 07/14 10:29https://i.imgur.com/mfFtfUS.jpg

圖https://i.imgur.com/mfFtfUS.jpg?e=1666773101&s=6DAP7KZJComum1aHcCecJA, 風力發電0.072％
推

BREAKFAST204 07/14 10:30洨菸執政，燒錢保證 各位韭菜保重^^

推

urzakim 07/14 10:30DPP執政一向如此 阿扁到EE都一樣

→

kkchen 07/14 10:30不要在造謠缺電了...

好啦 不說缺電 說供電可靠度過低可以吧 美國商會幾乎每年都要出來靠北一次 美國爸爸不會騙台灣人吧？

推

v5270 07/14 10:31當初看到無擔保貸款就知道風電一定玩假的

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.251 臺灣), 07/14/2022 10:32:31
→

v5270 07/14 10:32臺灣人只有被白嫖的份

→

fju0911 07/14 10:32太粗暴了。但死忠不信。

推

fucKMT5566 07/14 10:33太粗暴惹 但是死忠的都不讀書 所以沒

推

fatdoghusky 07/14 10:33民進黨的能源計畫根本另外一種形式的

→

fucKMT5566 07/14 10:33差

→

fatdoghusky 07/14 10:33『大躍進』

推

bizer 07/14 10:358000億核電跟1.75兆風電，還敢投藍綠？

→

ams9 07/14 10:37美國商會今年建議 強化電網韌性 加速推動再

→

ams9 07/14 10:37生能源 擴大建設天然氣發電廠的能力

→

ams9 07/14 10:37https://udn.com/news/story/7238/6406206

在確保穩定能源供給方面，白皮書指出，台灣政府未來幾年能否實踐能源轉型與減碳目標 ，同時確保充足電力供給與穩定的電網與輸配電系統，成為美國商會會員企業愈來愈擔心 的議題。 美國商會會員企業越來越擔心 建議是幹嘛的？ 當然是覺得你做不好才需要建議 怎麼在你口中 好像是美國商會非常支持民進黨能源政策的樣子？ 人家明明是很擔心不是？ 還是"擔心"兩字有別的解釋？ 另外 你還是沒回我sevenfeet那篇 對於無擔保 或者是擔保品價值不如預估的呆帳 會不會對台灣造成影響 進行任何回覆 謝謝

推

leeoon 07/14 10:38這篇必須推~

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.251 臺灣), 07/14/2022 10:39:52
推

chinshui 07/14 10:38推

推

maybeu5566 07/14 10:39推這篇！邏輯清晰，真的要優劣並陳！

推

tim96tim 07/14 10:39錢錢bang 不見

→

polo5615 07/14 10:39塔綠班 阿 終究火力全開 價格任人開

→

ams9 07/14 10:39另外 依他當年回文 外國政府與銀行更該擔心

所以外國政府與銀行為所有的貸款進行擔保嗎？ 如果沒有 那為什麼我國政府與銀行絲毫不用擔心？ 這是五十步笑百步的變種嗎？

推

turbomons 07/14 10:39党有媒體話語權的絕對優勢 黑的都能洗

→

turbomons 07/14 10:40成白的

推

et310 07/14 10:41講那麼多就是沒有綠色價值

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.251 臺灣), 07/14/2022 10:43:01
推

coffee112 07/14 10:43民進党說行就行

推

coffee112 07/14 10:45反正 到時候弊案出事之後 再裝死就好

→

coffee112 07/14 10:45哪次不是這樣玩 然後就沒事了

推

coffee112 07/14 10:45之前民進党網軍還吹快篩掛保證呢 笑死

→

coffee112 07/14 10:46說人家小吃店就是愛台灣要來賺錢

→

coffee112 07/14 10:46細水長流 怎麼可能會發生弊案呢 嘻嘻

推

HCG10G8bear 07/14 10:49垃圾民進黨

推

clone29 07/14 10:49推你這篇，論述通達

推

coffee112 07/14 10:51推推

推

tanpsy 07/14 10:52那篇寫的還款有困難時 可以取回七成保證

→

tanpsy 07/14 10:52金 該不會要台灣宣布破產才符合條件吧

推

lch71 07/14 10:52至2045年止，台電每度離岸風電成本為5.5元

推

steven24205 07/14 11:00推

推

TT123458 07/14 11:01推

推

holahola 07/14 11:01推推

推

godofdeath 07/14 11:02問這麼清楚DPP怎麼回答？ 建國基金！

推

chuanglk 07/14 11:02民進黨的能源政策不是用來發電~是拿來發

→

chuanglk 07/14 11:02大財

推

amgn997 07/14 11:04合法詐貸

推

YoyoC59 07/14 11:04推 台灣政治真的可悲 只剩下選舉跟撈錢

推

coffee112 07/14 11:06發大財

推

f222051618 07/14 11:09綠共發大財

推

mushroom99 07/14 11:10大型幻術

推

steven24205 07/14 11:10綠色供應鏈

推

hotsizzle 07/14 11:14推

推

riker729 07/14 11:14海上風機一毛不值 拆回來需要更高成本

推

itwt 07/14 11:16貸款是不用還的嗎？

推

coffee112 07/14 11:17慶富案 都沒有人擔心了 呵呵

→

weakerman 07/14 11:18這個洞是慶富案的幾十倍...

推

jewish123 07/14 11:21推 水很深

推

zeyoshi 07/14 11:21說真的你慢慢插 慢慢研發都好說 從零然

→

zeyoshi 07/14 11:21後說這個要變基載電力 神邏輯

推

cactus44 07/14 11:21這個之前國昌打的國際防疫險類似,結果

→

cactus44 07/14 11:21金管會答不出擺爛到現在

推

Kaids 07/14 11:23推好文！一堆無視氣候嚴峻的在沒有儲能

推

rin0sin 07/14 11:23

→

Kaids 07/14 11:23配套前只知道燒天然氣的貿然關核電想拖著

→

Kaids 07/14 11:24所有人一起死的死忠仔。

推

towe77 07/14 11:26這種言論太過粗暴 他不敢正面回

推

osuv 07/14 11:26人家發財用的 你還嘴

推

ghj10625 07/14 11:28不管啦，非核家園，核能好危險，用愛發

→

ghj10625 07/14 11:28電

推

CoolboyLinya 07/14 11:30高調推

推

steven24205 07/14 11:30推

推

gungunme5566 07/14 11:31笑死

推

bjk3370 07/14 11:32推

推

tenkaakido 07/14 11:33塔綠班爽撈錢，哪管納稅人的錢還是怎

→

tenkaakido 07/14 11:33樣來的

推

linlett 07/14 11:33推 還能護航的真的白癡

推

h2odd 07/14 11:34台灣需要一個願意面對問題的政府

推

HNO3 07/14 11:38回180樓：我覺得是願意面對問題的人民...因

→

HNO3 07/14 11:39為無能的政府是人民選出來的

推

steven24205 07/14 11:40髒電想取代基載

推

f26724309 07/14 11:47知道台灣有多悲哀了吧

推

ETTom 07/14 11:51推 認真文

推

Mandingo 07/14 11:52推，幹尼娘民進黨就是廢物

推

linbasohigh 07/14 11:52太粗暴，黨會不開心

推

pov 07/14 11:52民主智商稅

推

steven24205 07/14 11:54推

推

x0003 07/14 11:54風車形狀的提款機

推

windmk2 07/14 11:58中共同路人

推

pttverygood 07/14 12:00沒分到的人還幫塔綠班講話就是蠢

推

birdman4368 07/14 12:00再認真努力也比不上人家喊一句抗中飽

→

birdman4368 07/14 12:00台啦，你期待塔綠斑跟他的子民嗎

推

sgssgs 07/14 12:01你講這些，是要罰300萬的。粗暴..

推

ray18 07/14 12:02對那些信徒還能打這麼多字真是有心

推

Asucks 07/14 12:03這篇相當粗暴

推

johnship 07/14 12:03風電後續的維修費用才是恐怖,無底洞

推

qscNERO 07/14 12:04抗中抱台啦

推

EfiwymsiAros 07/14 12:04唉

推

zxc89003 07/14 12:04不要這麼粗暴 太無情了

推

breakingduck 07/14 12:06好文給推

推

oue 07/14 12:08https://bit.ly/3IveDpT

推

coubala 07/14 12:08推

推

cc121491 07/14 12:09淚推

→

oue 07/14 12:09看裡面列舉的實際額度，離你所提資料的1.7兆

→

oue 07/14 12:09差太遠了

推

starfishfish 07/14 12:10推

→

starfishfish 07/14 12:10看看斯里蘭卡再看看台灣就知道有群

→

starfishfish 07/14 12:10體再幹什麼事了

→

oue 07/14 12:10而且裡面的金額，沒擔保部分算起來真要被呆

→

oue 07/14 12:10帳，也才上百億。在兩兆額度內的百億風險，

→

starfishfish 07/14 12:10可惜台灣智障多...死好

→

oue 07/14 12:10看起來並不高啊

→

xylinum 07/14 12:11沒辦法，就邪教

推

ritzen 07/14 12:11推

→

oue 07/14 12:12是否你的資料太早，跟實際金額差異太大？

推

ada741116 07/14 12:13綠共 : 你是中共同路人

推

xaxa0101 07/14 12:15推

推

andan 07/14 12:16推！政府專靠資訊落差坑殺百姓，優點捧上

→

andan 07/14 12:16天缺點都不提，只賣信仰就一堆人買單，可悲

→

oue 07/14 12:17當然也可能我找的資料不夠完備，但至少有各

→

oue 07/14 12:17案貸款金額。如果你能提供更完備的，那也感

→

oue 07/14 12:17謝您願意提供資料解惑。

推

gameking16 07/14 12:22推啦

推

icome 07/14 12:22錯誤能源政策拖垮台灣經濟 拉一堆人陪葬

推

shane8282 07/14 12:22推

推

sellasheep 07/14 12:23推個 金融風險納稅人承擔，缺電也人民

→

icome 07/14 12:23終於知道無能比貪污更可怕了吧

→

sellasheep 07/14 12:23承擔

推

oue 07/14 12:23剛剛簡單算了一下，把資料內各貸款扣掉有擔

→

oue 07/14 12:23保的部分，無擔保的剩下總額約1400億，而且

→

oue 07/14 12:23是分年分期執行，有問題也只有一期的呆帳，

→

oue 07/14 12:24所以又可以除年份，真的全部貸款案全都倒帳

→

oue 07/14 12:24損失，看起來也只有一兩百億吧，跟你文內的

推

anneju 07/14 12:24推

→

oue 07/14 12:24一兆多，相差甚遠

推

lugiam 07/14 12:25我覺得是四,台電用原價買下那些產業廢棄

推

cc9i 07/14 12:25推 風電 這才是真的很深

推

diiky 07/14 12:25推，真是禍國殃民

噓

youga 07/14 12:29無知真的不用這麼大聲 貸款誰出的先去搞清

推

ERIC4268 07/14 12:31推

推

jwtl 07/14 12:31能撈就撈，撈完就跑，台灣的未來關他們屁事

→

jwtl 07/14 12:31，就是這樣一群人在統治台灣人，多數台灣人

→

jwtl 07/14 12:31還幫忙搖旗吶喊，替著一群不在乎你們未來的

→

jwtl 07/14 12:31人擔心著他們能不能選上吃香喝辣，就替自己

→

jwtl 07/14 12:32的愚蠢負責吧

推

CelicaGT 07/14 12:332025還有3年 先撐過去 到時再找理由辦展

→

CelicaGT 07/14 12:33延

推

zombieguy 07/14 12:33給民進黨治國根本是災難

推

happysleep 07/14 12:34推每次看這種文章都覺得亡國不意外了

→

swoosh67 07/14 12:35全民提款機 畢竟是死忠的

推

daew145201 07/14 12:35斯里蘭卡化

推

dolp 07/14 12:36推

推

npsi 07/14 12:37你的選項3寫錯了，是"以後的"台灣政府

推

adminc 07/14 12:37推

推

k80393 07/14 12:39風電ㄧ直都是騙局呀，在外商原廠待過啦

→

k80393 07/14 12:39，葉片在轉，機組根本沒掛上，或根本壞

→

k80393 07/14 12:39了

推

nature1021 07/14 12:39推

推

xwi6719 07/14 12:42唉唉 大家再多一起明辨思危啊選對

推

wmtsung 07/14 12:42就把人民當白癡啊，政府說要發展風電，

→

wmtsung 07/14 12:42然後又說廠商要自己花錢來蓋，政府只花

→

wmtsung 07/14 12:42錢收廠商發的電，所以只有廠商會賠錢，

→

wmtsung 07/14 12:42我就問這種廠商哪裡找？

推

mickeyyaya 07/14 12:43推

推

ltw89104 07/14 12:43有某些立委賺飽飽的 查下去就知道

推

accock 07/14 12:44党的能源政策就是廢 挖錢的好地方

推

otaku9527 07/14 12:46講再多也比不過側翼的洗腦

推

niniikoski 07/14 12:46謝謝韭菜人民貢獻納稅錢讓黨吃香喝辣

→

niniikoski 07/14 12:46 財團企業發大財 真的可悲

推

shadowdio 07/14 12:48太長

推

momo3921d 07/14 12:48所以說某人才是對岸派來的啊，把台灣

→

momo3921d 07/14 12:48搞爛了就可以無痛統一了，不然為啥每

→

momo3921d 07/14 12:48次選前都要助攻？ 光看能源政策就知道

→

momo3921d 07/14 12:48這群人不只愛錢還很壞心。

推

m6cs 07/14 12:51唉

推

seou 07/14 12:51http://i.imgur.com/xiNTE8A.jpg

圖https://i.imgur.com/xiNTE8A.jpg?e=1666771715&s=5S4fjcN_jtFbz7HX-K3-dA, 風力發電0.072％
→

seou 07/14 12:52講一堆都沒用啦 你看黨過去的輝煌詐騙記錄

→

seou 07/14 12:52死忠仔依舊死忠

推

myshadow 07/14 12:53抱歉民進黨最會唬爛？

推

air7755 07/14 12:54綠色價值就是騙說什麼都好，出包之後都怪

→

air7755 07/14 12:55別人

推

seou 07/14 12:55出事再用媒體洗一波 全推給中共就行了

推

justboa 07/14 12:59可悲台灣人任由政治人物擺佈

→

aken59420 07/14 12:59風電成本高收益少是永遠虧本的投資

推

divinespirit 07/14 13:01https://i.imgur.com/Z0hPw3b.jpg

圖https://i.imgur.com/Z0hPw3b.jpg?e=1666743986&s=qohZ2aC1Sw8wSkGYjJqXLA, 風力發電0.072％
→

divinespirit 07/14 13:01https://i.imgur.com/fowERS1.jpg

圖https://i.imgur.com/fowERS1.jpg?e=1666751795&s=Hx3dqTDo1L9cDIYpV96EHg, 風力發電0.072％
→

divinespirit 07/14 13:01https://i.imgur.com/pMviuCp.jpg

圖https://i.imgur.com/pMviuCp.jpg?e=1666769442&s=GPOhN5kiuh3CDnllk0Dh6w, 風力發電0.072％
推

RLH 07/14 13:02不要浪費時間跟死忠的塔綠班講道理

推

Oswyn 07/14 13:03有人發大財了，是誰不好說

推

sparta40 07/14 13:06早賺爛了 誰還管你民眾死活

推

sandar 07/14 13:07推

推

SWQclan 07/14 13:09

推

erichang 07/14 13:10認真文

推

bqmmp 07/14 13:12推

推

es612 07/14 13:17騙好騙滿 死忠的整天活在美夢裡

推

nk330833 07/14 13:18你太專業不是民進黨的TA，他們會跳過你

→

nk330833 07/14 13:18繼續騙其他不思考的人，畢竟你也只有一

→

nk330833 07/14 13:18張選票

推

ranmoon 07/14 13:20人家一堆死忠沒在怕。

推

mozo 07/14 13:21綠共不意外

推

AWhopaWhoA 07/14 13:22被政府搞爛了

推

z5262001 07/14 13:23推

推

jane2225 07/14 13:33推 認真文 這黨沒有把台灣帶向更好的發

→

jane2225 07/14 13:33展 風險不提不代表不存在 不處理就會gg

推

dtdon1699 07/14 13:34大推 死蟑螂塔綠斑裝死

推

kyukyu 07/14 13:43推 認真文 可惜這篇就推爆後就會被遺忘了

推

towe77 07/14 13:45他又不是第一次被推爆就被遺忘 (笑

推

sxbear 07/14 13:46推真相 感謝說明

推

ncekimo 07/14 13:52推

推

ShangLai 07/14 13:58推

推

marknm 07/14 14:16太粗暴了吧

推

narmie89 07/14 14:24回180樓：我覺得是願意面對問題的人民.

→

narmie89 07/14 14:24..因為無能政府是人民選出來的 這段話

→

narmie89 07/14 14:24說的太好了

→

applewarm 07/14 14:29推資料

推

adifdtd 07/14 14:30這篇不錯

推

niceyeh 07/14 14:36推粗暴言論

推

zsp8084 07/14 14:40誰說要發電的 人家發的是財好嗎

推

b23053812 07/14 14:47現在的生活讓綠能兒爽死了吧

推

djboy 07/14 14:48認真推

推

jack123573 07/14 15:21中肯怒推

推

johnny23 07/14 15:35太認真了

推

nisioisin 07/14 15:43掏空台灣現正熱映中

→

hhbbookao 07/14 16:01我不信 我只信某人說 電價十年內不會大

→

hhbbookao 07/14 16:01幅上漲

推

voyage0917 07/14 16:18推

推

Beckhan 07/14 16:32戰力爆表

→

doctor75 07/14 16:45風電總發電量比一台水力還少。

推

lacatima 07/14 17:18台灣風電就是一場政客賣台的慘劇

推

rabbit2233 07/14 18:10粗暴

推

maticsakura 07/14 18:14綠共就空話党 一張嘴只會騙票

→

nightyao 07/14 18:30到時候是冬天少吃點薑母鴨省天然氣

推

alfread 07/14 18:57跟跳針機器人真的沒什好說的

推

toto31137 07/14 20:04哎

推

shi21 07/14 21:04推

推

JieCheng1202 07/14 22:51推 党就騙騙票 之後爛攤丟給別人

推

exist 07/15 00:45推

推

dreamfree 07/15 03:36風電超廢。dpp根本爛政誤國

推

lin212324 07/15 04:54推

推

stvkll 07/15 09:01非核家園是國民黨害的，支持民主投民進黨

推

pttouch 07/15 09:15你不要這麼專業好不好？

推

Qua3small 07/15 12:44多方舉證認真好文 看完對現狀好心寒…

推

sding 07/16 03:35推

推

ggttoo 07/16 16:10台電一直在宣導省電，嘻嘻

推

ggttoo 07/16 17:06肯定是納稅人幫忙出啊

推

jackboss 07/22 07:49唉 停電成這樣 未來堪憂阿

推

honafire 08/24 15:09哀~~~執政黨真的超__

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