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Re: [討論] 兩兆風電不玩了行不行?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 兩兆風電不玩了行不行?作者
sevenfeet
(引戰不成)
時間推噓12 推:18 噓:6 →:25

※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 兩兆風電不玩了行不行?
: 時間: Sun Jul 10 13:51:26 2022
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: 悲報! 1450滲透愛台良心媒體!
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: 中國時報 工商時報
: 台灣海峽是「全球首屈一指的大風場」 https://pse.is/3rt5mv
: 2025後離岸風電 「年發電量215億度」 https://pse.is/3tye8y
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: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.167.31 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1657432294.A.EA7
: 推 OpenGoodHate: 國際聯貸都能變成呆帳全民買單,這羅輯我給100分 07/10 14:47: → timeriver235: 歐洲玩了10年 風力收購價都低於3塊了 07/10 15:09

: 噓 lymyuming: 唬爛,外國政府沒有對聯貸擔保,連母公司都沒擔保 07/10 15:34 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


各位看清楚了 什麼是能源造謠集團?
活生生抓到一個!



允能(達德)融資

https://www.bnext.com.tw/article/53494/wpd-financial-close-at-yunlin
https://www.chinatimes.com/newspapers/20190601000510-260110?chdtv
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2839872

融資新台幣742億元,含19家銀行與3家出口信貸機構

外商銀行15家:
法國巴黎銀行,德國商業銀行,法商東方匯理,星展,德意志銀行,荷蘭安智,德國
重建復興銀行,日本瑞穗,三菱日聯,法國外貿銀行,新加坡華僑銀行,德國西門子銀行,
法國興業銀行,渣打銀行,三井住友銀行

本土銀行4家(無公股銀行):
中信,國泰,玉山銀行及富邦銀行

外銀佔貸款76%,本土銀行佔24%


出口信貸機構:丹麥EKF、德國Euler Hermes、荷蘭Atradius
出口信貸擔保部分共54% 742億*54% = 400億元

融資由丹麥,德國,荷蘭進行擔保,計400億新台幣

狠狠打臉能源造謠集團!



CIP融資

https://udn.com/news/story/7238/4380234
https://pse.is/43afqn
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200305004339-260410?chdtv
https://finance.ettoday.net/news/1660186


近900億元(有媒體報890億),共24家銀行與壽險組成

外商銀行與基金16家:
滙豐銀行,星展銀行,華僑銀行,瑞穗銀行,三菱日聯銀行,三井住友銀行,韓國產業銀行,
法國農業信貸銀行,法國外貿銀行,法國興業銀行,德意志銀行,德國復興信貸銀行KfW,
渣打銀行,西班牙桑坦德銀行,摩根大通以及CIP旗下CIII基金.

本土銀行+壽險8家(無公股銀行):
中國信託,台北富邦銀行,玉山銀行,凱基銀行,安泰銀行,星展,台灣人壽,全球人壽
(星展台灣分行)

外銀佔貸款68%,本土銀行佔32%

出口信貸機構: 日本NEXI、韓國Ksure、英國、丹麥、挪威GIEK與荷蘭
出口信貸擔保部分,外商銀行五成,本土銀行七成

890億*68%*50% = 303億元
890億*32%*70% = 199億元

融資由日本、韓國、英國、丹麥、挪威與荷蘭進行擔保,計502億新台幣

狠狠打臉能源造謠集團!



海能風電融資

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20191029003452-260410?chdtv
https://www.tabf.org.tw/Article.aspx?id=1882&cid=8


融資額642億新台幣,共20家銀行

外商銀行14家:
澳盛銀行,法國巴黎銀行,德國商業銀行,東方匯理銀行,星展銀行,匯豐,安智銀行,
三菱日聯,法國外貿銀行,新加坡華僑銀行,西門子銀行,法國興業銀行,渣打
以及三井住友銀行.

本土銀行6家(無公股銀行):
台灣人壽,安泰商業銀行,玉山,台北富邦,凱基銀行,國泰世華

14家外銀佔貸款70%,6家本土銀行佔30%


出口信貸機構: 英國UKEF、德國Euler Hermes、荷蘭Atradius、丹麥EKF、歐洲信
貸保險集團Credendo(比利時)、日本JBIC,其中UKEF佔92億

出口信貸擔保五成 642億*50% = 321億元

融資由英國,德國,荷蘭,丹麥,日本等進行擔保,計321億新台幣

狠狠打臉能源造謠集團!



沃旭大彰化融資

https://technews.tw/2020/12/29/orsted-cdpq-cathaysite/
https://udn.com/news/story/7239/5355353


融資額750億新台幣,共17家銀行壽險

外商銀行11家:
法國巴黎銀行、東方匯理銀行、德意志銀行、德國中央合作银行、匯豐銀行、
韓國產業銀行、華僑銀行、德國西門子銀行、法國興業銀行、渣打銀行以及
三井住友銀行

本土銀行+壽險6家(無公股銀行):
國泰世華銀行、中國信託銀行、玉山銀行、台北富邦銀行、國泰人壽、台灣人壽

未公布外銀與本土銀行間比例.

出口信貸機構: 丹麥EKF、英國UKEF、荷蘭Atradius、韓國貿易保險公司Ksure、
加拿大出口發展局,其中UKEF佔78億

出口信貸擔保八成 750億*80% = 600億

融資由丹麥,英國,荷蘭,韓國,加拿大進行擔保,計600億新台幣

狠狠打臉能源造謠集團!



海洋風電融資(海洋竹南)

https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2451531


融資額187億新台幣,共11家銀行

外商銀行7家:
法國巴黎銀行、法商東方匯理銀行、星展銀行、荷蘭商安智銀行、三菱UFJ銀行、
法國興業銀行及澳盛銀行

本土銀行4家(無公股銀行):
國泰世華銀行,富邦銀行,安泰商業銀行,凱基銀行

未公布外銀與本土銀行間比例.

出口信貸機構: 丹麥EKF 擔保六成 187億*60% = 112億元

融資由丹麥擔保112億元


狠狠打臉能源造謠集團!

狠狠打臉能源造謠集團!

狠狠打臉能源造謠集團!



--
法國年年向德國買電,2012起連續十年對德淨購入電力 https://pse.is/427ud3

法國PPE(長期能源規劃)2028年完成8.75GW離岸風電 https://pse.is/3w7ke8
法國2030年NECP(國家能源氣候計畫)承諾能源配比中再生能源提高到32%以上
推算電力將有40%是再生能源,且風電佔其中一半 https://pse.is/3vvgnf

--

※ PTT留言評論
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Fallenshit07/10 15:502025綠能20%是否可行?

shirvan07/10 15:51其實他們不會想聽你解釋 只想打擊政府

所以靠我一個人澄清沒用的 我要工作,要生活,要休息 不像

能源造謠集團

可以每天24小時 日復一日 持續的洗板 持續的造謠

d2242653907/10 15:52不是中時就是聯合,這廢文可以不用看了

larusa07/10 15:522025不可能達成20%了 受疫情影響 風電大概延後1-2年

larusa07/10 15:52太陽能要開發到20GW 目前看起來機率更低

而且麗威風場太靠近機場被取消了 他的容量有350MW

Hohenzollern07/10 15:53等發展起來KMTMD就嘴圖利外資

國民黨早就下車了 XD 這兩年內 你有看過國民黨

任何一個人

不管是立委議員 還是戰鬥藍(?) 敢出來說離岸風力不發電嗎? 沒有嘛 因為國民黨早就下車了,

連國民黨都知道離岸風力發電量很大

larusa07/10 16:02因為裝置容量不止5.5GW 後續會增加到15GW甚至更多

larusa07/10 16:02光風力 之後就可能佔20%以上總發電量

Hohenzollern07/10 16:10https://i.imgur.com/RoVaB6J.jpg

圖https://i.imgur.com/RoVaB6J.jpg?e=1667348108&s=U0GToEVbKN9Q4kIMsB4dMg, 兩兆風電不玩了行不行?

ryanpiggy07/10 16:31之後會變成圖利外資

lymyuming07/10 16:33你自己都說政府沒出一毛錢,又說政府有擔保??不矛盾嗎??

lymyuming07/10 16:33還有,哪一國政府有擔保,你別唬爛,銀行歸銀行,不是政府

把你的臉都打殘了 XD 你還要

繼續造謠? 繼續硬凹?

各位來看看 什麼是能源造謠集團?

這就是能源造謠集團!!!!

rahim07/10 16:36政府沒出一毛錢是台灣政府,政府擔保是外國政府

lymyuming07/10 16:37好,哪一國政府有擔保??貼出來我道歉

繼續

狠狠打臉!

狠狠的打臉!!! 允能(達德)融資

https://www.bnext.com.tw/article/53494/wpd-financial-close-at-yunlin

https://www.chinatimes.com/newspapers/20190601000510-260110?chdtv

https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2839872

融資新台幣742億元,含19家銀行與3家出口信貸機構 外商銀行15家: 本土銀行4家(無公股銀行): 外銀佔貸款76%,本土銀行佔24% 出口信貸機構:丹麥EKF、德國Euler Hermes、荷蘭Atradius

出口信貸擔保部分共54%

742億*54% = 400億元 融資由

丹麥,德國,荷蘭進行擔保,計400億新台幣

CIP融資

https://udn.com/news/story/7238/4380234

https://pse.is/43afqn

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200305004339-260410?chdtv

https://finance.ettoday.net/news/1660186

近900億元(有媒體報890億),共24家銀行與壽險組成 外商銀行與基金16家: 本土銀行+壽險8家(無公股銀行): 外銀佔貸款68%,本土銀行佔32% 出口信貸機構: 日本NEXI、韓國Ksure、英國、丹麥、挪威GIEK與荷蘭 出口信貸擔保部分,外商銀行五成,本土銀行七成 890億*68%*50% = 303億元 890億*32%*70% = 199億元 融資由

日本、韓國、英國、丹麥、挪威與荷蘭進行擔保,計502億新台幣

海能風電融資

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20191029003452-260410?chdtv

https://www.tabf.org.tw/Article.aspx?id=1882&cid=8

融資額642億新台幣,共20家銀行 外商銀行14家: 本土銀行6家(無公股銀行): 14家外銀佔貸款70%,6家本土銀行佔30% 出口信貸機構: 英國UKEF、德國Euler Hermes、荷蘭Atradius、丹麥EKF、歐洲信 貸保險集團Credendo(比利時)、日本JBIC,其中UKEF佔92億 出口信貸擔保五成 642億*50% = 321億元 融資由

英國,德國,荷蘭,丹麥,日本等進行擔保,計321億新台幣

沃旭大彰化融資

https://technews.tw/2020/12/29/orsted-cdpq-cathaysite/

https://udn.com/news/story/7239/5355353

融資額750億新台幣,共17家銀行壽險 外商銀行11家: 本土銀行+壽險6家(無公股銀行): 未公布外銀與本土銀行間比例. 出口信貸機構: 丹麥EKF、英國UKEF、荷蘭Atradius、韓國貿易保險公司Ksure、 加拿大出口發展局,其中UKEF佔78億 出口信貸擔保八成 750億*80% = 600億 融資由

丹麥,英國,荷蘭,韓國,加拿大進行擔保,計600億新台幣

海洋風電融資(海洋竹南)

https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2451531

融資額187億新台幣,共11家銀行 外商銀行7家: 本土銀行4家(無公股銀行): 未公布外銀與本土銀行間比例. 出口信貸機構: 丹麥EKF 擔保六成 187億*60% = 112億元

融資由丹麥擔保112億元

狠狠打臉能源造謠集團!

s12227484807/10 16:53推整理

tn60137407/10 16:54https://bit.ly/3yscDdq

tn60137407/10 16:56要是貸款可以不用還,發電可以在尖峰用電時段,我馬上

tn60137407/10 16:56道歉

請問哪家銀行的

貸款可以不用還?

請你務必告訴我,別說向你道歉了, 我立刻去向那家銀行

辦100億不用還的貸款

保證分你50億.

tn60137407/10 16:59在那邊說你裝好幾gw,全世界這樣玩的國家現在都認錯要

tn60137407/10 16:59搞核電,你要不要更新一下資訊,跟臺灣的理性選民道歉

tn60137407/10 16:59

整篇文章哪裡講到核電? 哪裡講到核電? 哪裡講到核電? 整篇文章,從頭到尾,不曾講核電. 你還沒告訴我哪家銀行貸款可以不用還, 請務必告知. 我一定去辦100億不用還的貸款,分你50億.

lymyuming07/10 17:06融資由丹麥,德國,荷蘭進行擔保....政府還是銀行???

lymyuming07/10 17:06不要學塔綠班那些垃圾打迷糊仗啊,哪一國政府有擔保??

外國政府進行擔保

tn60137407/10 17:07你也知道都要還啊,那你在那貼誰借多少能幫dpp解套嗎?

tn60137407/10 17:07被笑還看不懂,還要借來分,笑死

既然貸款要還 你還在鬼扯什麼? 想笑死誰?

takuminauki07/10 17:08藍白腦好可怕

lymyuming07/10 17:08你寫融資由丹麥,德國,荷蘭"各政府"進行擔保,我就道歉

丹麥EKF全名Export Kredit Fonden 丹麥國家出口信貸 EKF官網直接公布 台灣離岸風電列入融資擔保清單

https://pse.is/4bquad

2021年份的清單,其他年份請自己找 英國UKEF全名UK Export Finance 英國出口信貸局 UKEF為台灣離岸風電融資擔保 直接發在英國政府官網

https://pse.is/4bc77u

加拿大EDC Export全名Development Canada 加拿大出口發展局 日本JBIC全名Japan Bank for International Cooperation 國際協力銀行 為日本政府100%持有 韓國Ksure全名Korea Trade Insurance Corporation 韓國貿易保險公社 為韓國國有出口貿易保險團體

狠狠打臉能源造謠集團!

狠狠打臉能源造謠集團!

狠狠打臉能源造謠集團!

lymyuming07/10 17:12你自己寫"外國政府有擔保",我說唬爛政府沒擔保,有錯嗎?

各位來看看 什麼是

能源造謠集團?

這就是能源造謠集團!!!

Hohenzollern07/10 17:12這一篇就是討論風電 嘴不下去就扯核電XD

能源造謠集團的一貫招式 講不贏被打臉 就趕快轉移話題 XD

lymyuming07/10 17:13等風電的發電量有4%再來叫好嗎???連4%都沒有的廢物發電

tn60137407/10 17:17說你裝了幾gw尖峰發不出來,裝沒看到啊,核電全世界在

tn60137407/10 17:17提,我還要配合你們主題不准談論啊

timeriver23507/10 17:20歐洲 2021 年安裝 17GW 風能,創新紀錄但難滿足氣

timeriver23507/10 17:20候目標

timeriver23507/10 17:21認錯?

lymyuming07/10 17:25外國金融機構聯貸擔保唬爛成外國政府擔保,是你造謠吧?

外國政府直接在官網公布融資擔保

狠狠打臉你!

狠狠打臉能源造謠集團!

tn60137407/10 17:43好好笑,抓到自己老花眼,裝死了

seraph6707/10 17:47好了啦,你自己去看今天到現在為止125.1MW啦,可是長官

seraph6707/10 17:47你裝置容量962.8MW耶,1/8你好意思講..

哩工蝦毀? ??

lymyuming07/10 18:03恩恩,看來的確是我的無知,有外國政府進行擔保

請你重發一篇文章 正式闢謠 正式道歉

lymyuming07/10 18:04在此正式跟原PO道歉,由於我的無知傳達錯誤訊息

不用向我道歉 你要向所有被謠言影響 被誤導的板友道歉

lymyuming07/10 18:16請問:貸款額度具出口信貸機構擔保,但無追索權專案融資

lymyuming07/10 18:17以上是什麼意思,我看你剛PO的去找,發現有這段話

lymyuming07/10 18:18這些機構提供融資擔保,但倒閉了我們不能找他們追討嗎?

"無追索權"是因為離岸風電沒有擔保品 比如房貸 房子是擔保品 還不出錢,銀行可以把房子法拍,把錢拿回來 離岸風電沒有擔保品(只有風機跟少許硬體,

對銀行來說幾乎等於沒有

) 所以外國政府出面當保人,由官方ECA做融資擔保,增加銀行融資意願. 好處是可以推動整個行業的出口. 代價是萬一開發商真的還不出錢,這些ECA就要出來賠錢, 例如丹麥EKF就要拿

丹麥央行的錢出來賠

.

lymyuming07/10 18:32以允能為例,742億融資,如果倒了,3國央行需賠約400億??

如果真的賠到一毛不剩 就是這樣 (發生戰爭? 機率很低) 而且銀行自己還是要賠幾百億 實際怎麼分配,要看當初融資協議,外人不得而知. 從新聞來看,台灣本土銀行獲得的擔保成數略高於外商銀行. 所以對銀行而言光靠融資擔保還是不夠的, 必須引入

第三方驗證

,避免開發商"假借貸真詐財".

※ 編輯: sevenfeet (118.166.167.31 臺灣), 07/10/2022 18:38:53

lymyuming07/10 18:41了解,感謝解答,之前是我無知,以後不會再傳達錯誤訊息

mystage07/10 18:48這個傳真差

OpenGoodHate07/10 18:59你貼的文這麼有深度,4%看不懂

Zuiho07/10 19:01打的好