Re: [討論] 對於這次選舉的世代差異的一些看法
我也是一位年過40的大叔,基層的資深魯蛇打工仔
柯文哲給我最大的疑慮,就是民眾黨的實力還不夠,還不夠壯大
沒有民眾黨的奧援,柯文哲當選之後會變成少數總統
就像當年的陳水扁一樣
國家嚴重被在野黨牽制,朝野互鬥、國家陷入內耗空轉
執政黨根本無法做事情,簡直是惡夢一場
如果沒有當年的政黨內耗,臺灣的潛艦現在早已到位
再經歷馬英九這個只會喊口號
六三三辦不到,道個歉就算了,還要搞黑箱服貿的總統
現在我已經不會被漂亮的口號吸引,而更在意政黨的立場
臺灣在倒金字塔人口結構的選票影響之下,選民會更偏好穩定發展
雖然民進黨有些風格我也不太欣賞
但這八年來,我的生活改善卻是不爭的事實
光基本工資大幅拉高,就提升我的打工收入
不像馬英九執政,開放陸客來台,受益的只有少數產業、少數人
結論:只要民眾黨還不夠壯大,我是不會考慮選柯文哲當總統啦!
※ 引述《Alruccabah (北辰)》之銘言:
: 本人是一位已過40的電子業工程師大叔,想對最近選舉支持對象差異說的想法
: 曾有句話:30歲前不支持共產主義的人沒有良心,30歲後還支持共產主義的人沒有腦袋: 這句話在說的是年輕人有很高的理想型,熱血富正義感,個性比較稜角分明,看到不公不: 義會嚴厲批判,相信世界上有烏托邦的存在。但隨著年齡增長,經過很多挫折,看了很多: 事物,發現理想很美好,現實很骨感,烏托邦不存在,世上沒有明君聖主,人性有很多不: 堪之處是改變不了,個性變得比較圓滑,認清只靠理想無法成事,很多時候需要妥協,你: 可以說他被社會同化變得市儈,但他就是比年輕人判斷力高,不會輕信一些高遠但不切實: 際的主義或口號。
: 現在柯文哲的支持者就像前面說的30歲前有良心的年輕人,看到民進黨內政作為很多不滿: 意處,覺得民進黨對不起人民,就應該下台換人,即使我不清楚柯文哲是否真的能做的比: 較好,但讓民進黨下台也是在督促下個執政者警惕,做不好就換人。這些心態我也都有過: ,但年紀增長,看到陳水扁,馬英九,蔡英文,那一任總統沒有被嚴重批判?我相信換成: 賴清德或柯文哲,結果依然。沒有哪一個領袖可以完成所有選民的期望,我們能做的就是: 在爛蘋果中選擇一個比較不爛的。一切都是比較,換人可能更好也可能更壞,端看你的判: 斷。
: 在我看來,蔡英文已是我有投票權的三任總統中做的最好,我曾有篇文章說我在蔡英文期: 間,收入是馬英九期間的兩倍,蔡英文的經濟表現遠比馬英九好,卻被人批評奴性重,認: 為我該說我的收入完全是靠我的專業,政府一點幫忙都沒有。這讓我想到一種很討厭的同: 事:有功勞都是自己英明神武,有過錯都是同事拖後腿,老闆亂指揮。很多批評蔡英文經: 濟的人,不認為股市萬八是他的功勞,而是美國QE熱錢的影響,但說到通膨,又大力批判: 民進黨控制物價不力,忘了QE也會造成通膨。所以怎麼評價蔡英文的經濟表現?我覺得就: 跟其他經濟體比較,相對歐美8-10%通膨,而台灣通膨通膨控制在4%以內,還不好嗎?經: 濟成長率在8年期間是不是比世界平均高?
: 但如果你還是不滿意想換掉民進黨也是OK的。在我看來這就像換工作一樣,年輕人換工作: 成本低,而且就算失敗也有很多機會重來,如果柯文哲表現不好,以他們初出社會,較低: 的薪資成本,再差也不會差多少,而且4年後再換一個也不過是他職業生涯40年中的1/10: 。但對於已過40,繳所得稅30%的我,萬一換了個表現差的總統,這影響太大了。這讓我: 想到,馬英九執政期間差點讓我就職的公司被大陸某集團併購,如果成真,我的公司現在: 應該倒閉了。所以我的選擇能不謹慎嗎?
: 最後我要說的是,人的信任有兩個層次:你信任他是為你好,以及他的能力與判斷力是否: 值得你信賴。比如我們的父母常常會要求我們遵守他們的期望或要求,小到出門是否要加: 件衣服,大到我們就讀科系與工作選擇,我們不會懷疑我們的父母會想害我們,但我們會: 懷疑他的判斷是否正確,所以不一定會照做。選擇總統也是一樣,動機和判斷力與能力都: 是很重要的,經過20年投票經驗,告訴我沒有一個政治人物會不想做好,這不是人性本善: ,而是民主制度讓他們必須滿足選民的需求,執政才能得到延續,所以更重要的是執政方: 針。比如說反核或擁核,我相信兩方都是為台灣好,擁核派認為能源多樣化,低成本,低: 碳排,而且週轉期間長對國家安全有幫助。反核派認為核廢料難處理,而且一次意外就有: 滅國危機賭不起。出發點都是為國家好,就看你覺得自己看重那個價值。在我看來,柯文: 哲並沒有一個清楚的執政藍圖,包牌式的發言更讓我看不清他的方向,讓我很難放心。而: 且我覺得他有個致命傷,讓我判斷他執政一定做不好:人事問題。民眾黨人才不足以撐起: 一個內閣,他有兩個選擇,找個大黨談判共同組閣,或是不理其他黨派,召集游離人才組: 閣。如果要找大黨共同組閣,究竟執政方針聽誰的?如果找游離人才組閣,沒有共同信念: ,柯文哲也不說清楚他的執政藍圖,那就各部門各行其是,可以預見各部門爭執不休,比: 如經濟部和環保署勞動部一天到晚吵架誰才是對的。所以不是兩黨一天到晚爭執,就是各: 部門互相爭鬥。這樣狀態下我不相信政局會穩定。
: 以上是我的一些淺見,嘮嘮叨叨一堆,還請指教。
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年過40打工賺基本工資??生活改善?
對,你無法想像齁
一看就知道又是來洗白的,嘻嘻
柯cf表示不想選 只好請外星裔貝克漢來選了
噗 原來只投給穩固的政黨 難怪死忠民
進黨
標準西瓜派 靠勢
19273->26400 八年基本工資增加約7000
但花費以我個人來說增加更多
當然你如果是省吃儉用派,或許覺得改善
民眾黨怎會強大?只要柯再見了 這個黨差不
125.229.28.235 08/08 06:47
內耗空轉也比現在的倒行逆施好
內耗空轉的後果就是經濟停滯,長達八年的低薪,你能忍受? 會說這句話的,肯定沒有承受經濟停滯、長期低薪的痛苦
※ 編輯: cigxm (101.9.128.220 臺灣), 08/08/2023 07:36:04基本上柯沒選上,政黨就會委縮
民眾黨現在就是在賭一把,不肯厚植實力 只想選上總統,看有沒有騎牆派的倒戈,這樣真的不好
※ 編輯: cigxm (101.9.128.220 臺灣), 08/08/2023 07:40:16原來這文體慢慢也可以變趨勢阿 嘻嘻
其實你這是循環論證 你說不夠壯大不會
投 事實上大家都這麼想該政治勢力就更
不可能壯大 因為大家都是觀望者 所以大
者恆大 就像kmt 胡搞瞎搞但支持度怎樣
都有三成
民進黨掌權的速度已經算很快的 請參考民進黨從創黨到掌權的過程 國民黨只能靠老輩的外省族群在撐,隨著老輩的凋零,只能自然萎縮
現實是貧富差距加大了 你的感受不是大多數
人的感受
會說出內耗空虛比現在好
一定沒經過馬扁那個賺錢如流水年代
啊他打工仔啊 最低薪資
爆
首Po本人是一位已過40的電子業工程師大叔,想對最近選舉支持對象差異說的想法 曾有句話:30歲前不支持共產主義的人沒有良心,30歲後還支持共產主義的人沒有腦袋 這句話在說的是年輕人有很高的理想型,熱血富正義感,個性比較稜角分明,看到不公不 義會嚴厲批判,相信世界上有烏托邦的存在。但隨著年齡增長,經過很多挫折,看了很多 事物,發現理想很美好,現實很骨感,烏托邦不存在,世上沒有明君聖主,人性有很多不X
1.出發點都是為國家好,就看你覺得自己看重那個價值。在我看來,柯文哲並沒有一個清 楚的執政藍圖。 柯文哲已經講了很清楚,總括一句話,政治務實在人民的每一天,讓每位百姓都能過更好 的日子~ 如果你要問他的價值,看柯P演講,國是會議。X
現在問題是 民進黨這幾年真的太誇張 國民黨又那麼爛 你要我怎辦? 讓民進黨繼續作威作福3
世代差異? 根本屁話,核心論述就是我才是對的 七年多前那時候FB ptt鋪天蓋地的論述是 這次聽年輕人的,年輕人很有想法,會思考 長輩只會把年輕人當笨蛋,說他們不會想1
其實大部分ptter都是這樣 不太意外 自己是年輕人的時候就罵小主管 中年人噁心 自己當中年人時就罵老人老不修 戀棧權位 吃盡長照資源 年輕人被抖音洗腦 反正就是自己最英明最睿智 其他人都是被洗腦的蠢貨 就像講到吃的 ptter一定是自己覺得好吃那才是好店1
民進黨支持者剩下一堆國小畢業老人 你跟我談哲學? 這是有超多份民調支持的 民調也不是我做的 一堆死忠的想要把柯粉年輕人打成無知 疏不知民調還有一項學歷 意思是高學歷老人也不支持民進黨居多 蔡英文如果真的執政這麼好這些高學歷年輕人就不會跑掉了5
數據不會騙人 但是數據也不會說話 是人說話 而人就會騙人了 甚至包含無意識的騙了自己(錯誤解讀) ※ 引述《j2222222229 (j2222222229)》之銘言: : 民進黨支持者剩下一堆國小畢業老人 你跟我談哲學? : 這是有超多份民調支持的 民調也不是我做的X
你寫了那麼多血淚經驗 不就坐實了過去藍綠輪流執政 造成台灣政壇惡鬥下的惡果嗎 你也只是證明了藍綠一樣爛,只是國民黨更爛,爛透了 所以你只好含淚含恨含血投民進黨
爆
Re: [新聞] 柯文哲確定租台玻大樓當「2024總統競辦」民進黨1986年創黨,2000年取得執政,一共花了14年,當年如果連宋沒分裂,可能還要更 久;民眾黨2019年創黨,2024年總統選不上「非常正常」,選上了才是異常。 但要不要選?還是要選啊,政黨總是要藉著一次又一次的選舉提倡理念、擴大影響力,民 進黨不就是這樣一步步爬上來的?每經歷一次選舉就會壯大一點,如果因為選不上而不選 ,那就是跟其他曾經強盛但又萎縮的第三勢力一樣。爆
Re: [新聞] 民眾黨支持度扶搖直上 激增至20.9%甩尾先假設台灣民意基金會的民調有一定參考度,事實上他們也長期做政黨民調,未必能反映 真實現狀,但還可有一個趨勢可以參考。個人覺得可以從這個民調看出幾個重點: 一、跟八月相比,這一個月對民進黨最大傷害的事件,是陳時中競選新聞連環爆,由於首 都關注度高,因此也反映到政黨民調。結論就是,陳時中這一個月在當豬隊友,民意上也 確實明顯傷害到民進黨。55
[討論] 你認為明年一月政黨輪替機率大嗎?總統大選詭譎多變,明年一月就要投票了,現在還是看不出任何可能政黨輪替的端倪... 2008年,馬英九碾壓民進黨完成輪替! 2016年,蔡英文也直接拿下朱立倫讓民進黨重新返回執政! 上述的兩次總統大選都讓人直覺一定會政黨輪替! 但今年,實在是讓人看不出來有輪替的可能性,畢竟民調數字都顯示國民黨不管派誰,都15
[黑特] 以過去經驗 柯當總統被當笑柄遲早的過去阿扁有扁奴、50pin、扁皇 馬英九有689、騜、馬卡茸 蔡英文有817、1450、死忠仔 如果柯文哲當總統 居住正義仍無法實現,房價繼續維持高檔X
[討論] 長遠來說 柯文哲這次不該當選我大概是初代柯黑 後來大家都在罵柯以後 我就不再罵了 但拋開柯黑的主觀立場來說 民眾黨或許是未來一個可以取代國民黨的政黨 無論如何11
[創作] 柯文哲當選2024總統2024年,台灣舉行了一場激烈的總統選舉,最終由台灣民眾黨主席柯文哲成功當選中華民 國總統。這個結果是柯文哲經過千辛萬苦、努力奮鬥的結果。 在這次選舉中,柯文哲帶領著台灣民眾黨奮力拼搏。他通過多場選舉辯論和政見發表,贏 得了選民的支持。他提出了許多具體的政策建議,包括改善經濟發展、提高國家競爭力、 加強社會公義和協調兩岸關係等等。3
[討論] 柯文哲若當選總統,台灣能朝三黨邁進嗎雖然大家常說民眾黨的人才庫不如國民黨、民進黨… 去年民眾黨選舉也的確選的不如藍綠,但沒關係,萬事起頭難! 其實一直以來柯文哲個人光環魅力還是很強大的,也許你不一定票會投給民眾黨… 但如果柯文哲出來選總統,相信年輕一輩20到40歲,或是曾投過藍綠兩黨的,這次有很大 機率可能會想投柯P。
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