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Re: [討論] 對於這次選舉的世代差異的一些看法

看板HatePolitics標題Re: [討論] 對於這次選舉的世代差異的一些看法作者
wen17
(祭祀風的人類)
時間推噓 5 推:9 噓:4 →:55

數據不會騙人 但是數據也不會說話

是人說話 而人就會騙人了 甚至包含無意識的騙了自己(錯誤解讀)



※ 引述《j2222222229 (j2222222229)》之銘言:
: 民進黨支持者剩下一堆國小畢業老人 你跟我談哲學?
: 這是有超多份民調支持的 民調也不是我做的
: 一堆死忠的想要把柯粉年輕人打成無知
: 疏不知民調還有一項學歷 意思是高學歷老人也不支持民進黨居多
其實我是真的不知道你怎麼解釋出這項數據的

我是真的沒有看到有同時cross年齡與學歷細項的民調資料

如果有 請公布一下 都是只有cross年齡表格+cross學歷表格

然後我為了想去理解一下到底年齡本身對學歷影響多大

https://top10bikeguide.com.tw/jiaoyu/kaoshi/14015.html

跑去看了一下聯考大學錄取率

聯考直到1999年大學錄取率才飛越過50%

另外還要注意的是 過去很多人就算書念得不錯 但也可能國中/高中就不升學了

所以過去的大學生比例是遠遠低於今天的

也就是說呢 你單只看學歷分析 那只是把年齡層分析再復述一次而已

年輕人(<30)支持柯文哲比例高我們都知道

除非你堅持就算是今天的什麼德明之類的與過去雖然考不上大學 但也是30-40%的

前者比後者更算算高知識分子

當然另一個分析是看看台清交成政+4中+師大+台科北科裡面柯文哲支持度怎樣

不過這個可能有點犯忌諱 目前沒看到比較正統的民調做這個分析

一來沒用二來這樣調查觀感不太好 至於你說網路調查就算了

最近的研究報告才指出 網路雖然不會放大酸民 但溫和派傾向網路上不講話

那當然你怎麼調查都是激進的CF粉絲
: 蔡英文如果真的執政這麼好這些高學歷年輕人就不會跑掉了
: 畢竟2020這些人都曾經是817 但現在拒投民進黨
: 搞到賴清德剩下基本盤3X在撐 你跟我說蔡英文執政很好?
: 那些死忠支持民進黨的人也不是笨 只是每天看三民自洗腦成習慣了
: 這就像共產黨靠假新聞洗腦群眾一樣 只能欺騙一些思考能力弱的
: 但沒有關係 剩下老人支持的政黨遲早被時間淘汰
: 台灣年輕菁英對民進黨的厭惡可能會記很久
: 我就好奇還在支持民進黨的年輕人 你們怎麼不覺得抖抖的
: 現在跟你站同一邊的只剩下一堆低學歷國小老人
:

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.146.125 (臺灣)
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geordie 08/08 07:18光一開頭提“哲學”就錯了,哲學不是這

geordie 08/08 07:18樣用的

enkidu0830 08/08 07:18bluffing

j2222222229 08/08 07:27你拿大學錄取率出來是不是忽略了國

j2222222229 08/08 07:27中跟高中的存在,現存死忠的是國小

j2222222229 08/08 07:27耶,國+小

j2222222229 08/08 07:30cross什麼啦,我問你死忠剩下國小cr

j2222222229 08/08 07:30oss老人,那非這兩者cross的不就多

j2222222229 08/08 07:30

國小有80%支持DPP 不代表支持DPP有80%是國小 實際上兩個數字關聯性不強 重申一次 數字不會騙人 但人會拿數字騙自己

geordie 08/08 07:32你知道只有國中小學歷的老人,學識比現

geordie 08/08 07:32在的大學生強嗎?

wen17 08/08 07:33澄清下都是某部分比某部分

wen17 08/08 07:34本文重點就是 沒有同時cross學歷+年齡

wen17 08/08 07:34其實沒辦法做出有意義的解讀

※ 編輯: wen17 (111.243.146.125 臺灣), 08/08/2023 07:35:46

j2222222229 08/08 07:36跟你這樣講就好了,過去的老人可能

j2222222229 08/08 07:36念到高中跟國中就算高學歷,但他們

j2222222229 08/08 07:36也支持民進黨比例偏低,剩下國小,

j2222222229 08/08 07:36懂了嗎,民進黨就是國小cross老人

我是真不懂你怎麼做出這樣解讀的 要不你說說你的推論? 因為單看年齡 老人多 單看學歷 國小多支持? 我仍然要提醒你 國小學歷高度支持DPP != 支持DPP多為國小學歷 兩敘述差異巨大 因為你不知道國小學歷人口占全人口多少 如果很低 那兩者會幾乎完全不相干 說實在這種統計學判讀知識真的該納入高中數學考點XDDDD

※ 編輯: wen17 (111.243.146.125 臺灣), 08/08/2023 07:38:49

geordie 08/08 07:39你確定?

※ 編輯: wen17 (111.243.146.125 臺灣), 08/08/2023 07:41:29

geordie 08/08 07:41資進黨成立之前,那些老人都支持國民黨

geordie 08/08 07:41是唄

j2222222229 08/08 07:43那我就問你,國高中老人支持者去哪

j2222222229 08/08 07:43了?

j2222222229 08/08 07:44怎麼會只剩下國小這麼極端

j2222222229 08/08 07:46這根本不用統計學,這是邏輯好嗎

gogen 08/08 07:4660-70老人的平均智商跟20-30的年輕人是差

gogen 08/08 07:46不多的

gogen 08/08 07:46雖然60-70老人的平均學歷只有國高中

gogen 08/08 07:4620-30的年輕人平均學歷可能是碩士

HenryLin123 08/08 07:46國高中學歷是KMT鐵票年紀好嗎?兩群

HenryLin123 08/08 07:46人年紀又不一樣。

HenryLin123 08/08 07:47新世紀支識青年動一下腦好嗎?

j2222222229 08/08 07:48連國中都沒有,你跟我說會有高中大

j2222222229 08/08 07:48學?統計個屁,基本邏輯好嗎

HenryLin123 08/08 07:48國小學歷是二戰老老人,國高中是年

HenryLin123 08/08 07:48輕老人,專科是中年人。

HenryLin123 08/08 07:48支識青年不會去看侯的支持者學歷喔

HenryLin123 08/08 07:48

HenryLin123 08/08 07:49學歷根本就假議題,年齡才是真的原

HenryLin123 08/08 07:49因。支識青年以為自己最聰明,舉世

HenryLin123 08/08 07:49無雙。

gogen 08/08 07:5070以上的就國小佔多數,以前沒有9年國教

善意解讀就是柯粉多為理工出身的 所以不需要處理各種內生性問題 畢竟理工實驗都能控制好各種變數去觀測 但當拿理工經驗去推論社會狀況時 就會因為忽視內生性問題有各種誤讀

※ 編輯: wen17 (111.243.146.125 臺灣), 08/08/2023 07:51:50

geordie 08/08 07:51就是從統計資料中判讀出來的才叫邏輯啊

geordie 08/08 07:51,啊不然啥叫邏輯?

HenryLin123 08/08 07:52支識青年就以為自己最聰明啊,賴侯

HenryLin123 08/08 07:52的支持者年紀學歷對照一下就知道了

HenryLin123 08/08 07:52。到底是不是台灣人啊?

SILee 08/08 07:52你確定柯粉都是理工科出身lol

HenryLin123 08/08 07:52這種邏輯做理工實驗也是錯誤歸因喇

SILee 08/08 07:53理工科出身的,這幾年應該都有吃到疫情紅利

SILee 08/08 07:53吃飽吃撐了,誰還在跟你柯粉

柯粉多為理工出身不代表理工多為柯粉

geordie 08/08 07:53審計部就是柯粉粉最討厭的文組(戰

※ 編輯: wen17 (111.243.146.125 臺灣), 08/08/2023 07:53:54

j2222222229 08/08 07:54你現在就是只能凹,老人國中高中都

j2222222229 08/08 07:54沒支持者,但是大學忽然變多,怎麼

j2222222229 08/08 07:54可能,這什麼鬼扯邏輯

大哥 你似乎很堅持學歷這個變數與支持度關係一定要是線性 我是不知道你為什麼對這個假設這麼有信心啦 如同你不可能10分鐘教懂我馬克士威方程組 我也沒法10分鐘讓你懂統計推論 尤其你不願意去懂的時候

※ 編輯: wen17 (111.243.146.125 臺灣), 08/08/2023 07:56:52

HenryLin123 08/08 07:54支識青年找到侯的民調了沒?

HenryLin123 08/08 07:56支識青年懂學歷的眾數跟年紀有關係

HenryLin123 08/08 07:56嗎?

j2222222229 08/08 08:17因為如果不是線性的話,做起來會是

j2222222229 08/08 08:17,例如國小高中特別多,例如國小大

j2222222229 08/08 08:17學特別多

HenryLin123 08/08 08:19為什麼一定要是線性?邏輯是什麼?

j2222222229 08/08 08:25民調不是我做的,邏輯就是我看數字

j2222222229 08/08 08:25說話,然後有人不想承認

geordie 08/08 08:32你是在臭阿北看文組審計部的數字得出政

geordie 08/08 08:32府做假帳的邏輯嗎?

geordie 08/08 08:34還有,你這種說法很侮辱那些專門做民調

geordie 08/08 08:34分析的學者捏