Re: [討論] 無實際討論，都在謾罵對方陣營
※ 引述《rwhung (畫一隻雞)》之銘言：
: 你這篇基本上就是 偽中立文
: 我的要求很簡單，就是：
: 你自己做的到再說
: 如果連你自己都做不到的，你又有資格別人？
: 像我對於我自己的要求
: 一些文章如果沒有來源，我不太會相信
: 我會自己去查證，是不是真的這件事
: 某某人講了什麼偏激、特殊的話，我會儘量去找
: 有沒有影片可以證實，再沒有就是看有沒有新聞報導
: 但我如果有時間我就會找看看
: 沒時間就不想上車
那請問一下週五過的三個法律
哪一個會讓台灣滅亡的？
既然都說不要相信偏激的講法
請問這三個法律跟台灣毀滅的關聯性是？
我不是針對你的發言
只是覺得你這篇文章寫的很好很中立
我也希望大家能理性討論
分辨資訊的合理性
但偏偏這裡都充斥著別有用心或是理盲濫情的人
一堆人用過度偏激的抗中保台思維
完全沒有理性思考就針對不同立場過度批判
就拿財劃法舉例
賴總統明明說他沒有說不修法
但他希望中央跟地方充分討論
結果行政院長不理賴總統
直接說不修法，也不提案
那就是完全不願意跟地方討論
沒有你執政黨立場的財劃法修法版本
請問要怎麼跟地方政府還有在野黨討論？
就像開會你進來拿一張白紙
請問要討論啥？
然後綠營支持者有認真看待這件事嗎？
完全沒有
行政院在這件事上就是沒有道理
如果今天執政黨提了自己的版本進來討論
然後地方政府跟在野黨完全不理睬不溝通
這件事就100%是在野黨的錯
我就算是藍營支持者也幫你譴責國民黨鴨霸野蠻
問題現實就不是這樣
內政委員會開財劃法討論
綠營立委進來就是鬧場做議事杯葛
原因很簡單呀
你綠營沒版本沒想法要怎麼跟別人討論？
除了進來杯葛鬧場還能做啥？
如果你綠營立場是覺得完全不用修改
那請問賴總統當台南市長時候
希望中央修改財劃法是希望假的唷？
還是一樣換了位置就換了腦袋！？
最大的重點，賴總統現在也沒說不支持修法呀！
他跟當時台南市長任內的主張還是有一致性
他臉書都直接寫他不反對修法
難道要故意解讀成他不支持修法？
他臉書都寫的很明白
只是希望中央跟地方政府充分討論溝通
所以這次就是行政院長做錯了
他不提案不溝通
然後民進黨黨團也不提案不溝通就只能杯葛
最後過了國民黨版的財劃法
你綠營不願意討論
只剩下藍白的版本
你要怪誰？
為何綠營支持者不能理性看待這個問題
請問我講的那一件事是錯的？
一個沒有版本沒有主張的人
進委員會也只能杯葛亂講浪費時間呀！
: 我不敢說我絕對 100％做的到，但我盡心力而為
: 不想被扣人帽子，不想被貼標籤
我的每次發言都盡全力做到理性發言
如果我有講錯被人指責我都願意改
因為我不是來這邊發洩的
我是來講道理的
但這樣還是一直被綠營抹黑
你可以指出我哪裡講錯
但一直做人身攻擊抹黑
請問有必要嗎？
一直說我是民眾黨支持者跟小草
一直說我是民眾黨21軍團
問題我就不是呀！
我是一個人沒有政治團體
也不認識其他21 ID的人根本沒跟他們講過話
結果我澄清了無數次
還是一堆無腦的人在我認真打文底下
屁都沒說就直接鬼扯21軍團又來了
這根本就是一種霸凌騷擾
毫無意義
要不然就啥道理都沒說就亂噓
我覺得滿好笑的
都是中老年人
都起碼是大學畢業
結果跟國小一二年級的小朋友一樣
用國小生吵架霸凌的招數
真的非常幼稚
: 但我覺得我自己也做不到百分百（對別人）， 最後就默默忍受啊…
: 你如果覺得現實如何… PTT如何… 你有所不滿
: 那你就自己先做看看啊！！
: 告訴我們要怎麼討論，要討論什麼內容啊
: 回文要怎麼回啊 … 推文要怎麼推…
: 你先發個十篇，再做個幾個月
: 吸引非支持者的加入應該多理性的討論及辯論
: 就從你開始
你整篇文章我都是贊同的
唯獨最後一段我不認同
我玩PTT超過20年
這裡幾乎很難有人認真討論
大家都只想發文帶風向跟爽
更何況現在一堆私人的政治群組
難道認真討論文可能影響輿論
就是在其他網路上烙人進來瘋狂攻擊霸凌
這裡已經變成網軍出征的地方
即使很多網軍不見得有拿錢
但都是用私人群組的力量來出征
你只要在網路上能找一百個人來推文出征
在PTT就基本無敵了
這幾年連回文互相戰都越來越少
網軍他們網暴不想長篇大論打太多字
CP值太低
直接推文噓爛處理就可以了
簡單粗暴不花成本
講白的
PTT除了八卦版
已經不是一個可以用道理跟他人辯駁的地方
八卦版網軍一定夠多
但正常人也有很多
在八卦版起碼可以看到不同意見的人回文交鋒
但像政黑
已經沒人用回文來戰或辯駁了
我覺得這就是被網軍滲透最好的指標
不過上述是我個人觀察的地方
也不見得做的準
只是提出一種評判的看法
--
光財劃法就是地方挖空中央，明後年還有藍
白繼續刪中央預算呢。人家都能看得出長期
影響，就你裝瞎，反正不是明天應驗就當作
看不見 101.12.25.161 12/22 15:05
你看
你就是完全不願意理性討論
賴清德當台南市長時
也是支持財劃法修正
就算現在當總統 他也支持理性討論修法 怎麼會變成財劃法是地方掏空中央？ 地方長年經費不足 只能靠中央關愛的眼神 這個出了六都大家都認可的事實 你就只想中央集權 問題是地方自治的精神呢？ 搞到地方要修橋鋪路做建設都沒錢 完全被中央掌握資源 這難道就是全然正確的做法？ 你不覺得你的論述過度偏激嗎？ 你可以說你不喜歡藍白的財劃法版本 你覺得這個版本不合理 但你說完全不用修 就絕對背離事實 起碼賴總統也沒有反對修法
※ 編輯: skywalker21 (1.160.9.140 臺灣), 12/22/2024 15:10:21共匪侵門踏戶直進立院呀ww 您不介意是吧w
證據呢？ 立法院誰是共匪？ 你有證據誰拿中共的錢嗎？ 你這樣跟韓國總統搞戒嚴的理由一樣 沒證據就亂指控 如果立法院除了綠營立委都是共匪 難道國安局都是死人？都不做事！
還有你覺得八卦版正常喔？那邊不符藍白風
向的就一律噓文低調，你在那邊發社會議題
文甚至非政治文，還會有帳號在底下噴民進
黨。
我沒有說八卦版正常 我是說他們比較正常 起碼在八卦版我還有看到正反兩方互相辯論回文攻擊 本版連回文辯論都幾乎看不見了
你看政黑，藍白被推高甚至推爆的也不少，
哪像八卦那種偏頗版風，噴民進黨的還能常
掛熱門，藍白出事情的時候，八卦文就立刻
消散，這麼偏頗的事情你還能看不見，這不
是有立場是什麼?
只要不會滅亡 什麼壞事都能做？
那件事是壞事？ 你說了就算？ 難道不能充分辯論嗎！ 你這樣就是把對方陣營看成完全錯誤 但事實上不可能有人完全正確或錯誤
那我不懂你靠北民進黨幹嘛？
我批判民進黨的事 大多都是民進黨真的做錯的地方 起碼我把我的論述清楚講出來 也不怕跟你們綠營辯駁 我也不會用無腦霸凌亂噓來辯駁 我講道理 我說錯也會認錯 你們呢？有多少人在這裡是講道理的？
※ 編輯: skywalker21 (1.160.9.140 臺灣), 12/22/2024 15:15:36這八年台灣沒滅亡 你再靠北你媽全家
啥小
幫你推一下，一個人能力有限但至少是微
微的溫暖。
是說，才剛在某篇下推文古老時代的政黑
記憶，不勝唏噓呀！如果樓主在中南部，
雖然空氣不好能趁現在陽光充足出外享受
一下冬陽的溫暖。
d大溫暖…
裡面有爭議的大概就是憲訴法，實質癱瘓
憲法法庭，雖然綠狗大法官很討厭，但這
影響比較大
你上述的論述我同意 憲訴法是有討論修改的空間 但我個人的看法還是認為 大法官做出憲法判決 起碼要在全體大法官內有一定比例 不能只有少數幾個大法官就可以判決 國外很多憲法法庭也是有採取這樣的論定
※ 編輯: skywalker21 (1.160.9.140 臺灣), 12/22/2024 15:18:51訂quorum 沒錯啦
樓上說的我贊同 只是這個標準藍綠白三方可以好好討論 不是像現在一樣 某一方完全不參與討論 最後只剩藍白的意見
認真寫，給個推
難為跟綠粉綠鳥講道理，在政黑只是表達
對綠id不同看法，就被噴是蠢草沒唸書
你這個就叫偷換概念，支持修法，都應該在
合理範圍內，怎麼會變成藍白弄一個掏空中
央的法案，也算在綠營支持的範圍內?
你覺得藍白的提案掏空 那綠營可以提你覺得正常的提案呀！ 你可以講道理辯駁 為何連你覺得正常的提案都沒提？ 民主不是應該要彼此討論 你沒有方案要怎麼討論？ 我還是不懂這個道理 你能解釋一下嗎？
再說地方挹注，當年中央提出前瞻計畫，要
求地方提出計畫書，經過審核後，8年多的
時間分配8800億，被藍白嘲諷為大撒幣，現
在藍白修法後，變成每年無條件增加3300億
，8年就是2兆4千多億，無條件喔，照藍白
當初批評前瞻的標準，誰更像大撒幣?
上面就更好笑了 地方政府都還沒說他們拿到錢要幹啥 你就開始預知地方要大撒幣 你是能看到未來嗎？ 還有你覺得地方議會都是死人嗎？ 檢調系統都不做事嗎？ 過度不願意相信地方政府 難道連高雄台南市都只會大撒幣嗎？ 沒有證據就開始亂批判 這樣有講道理嗎？
※ 編輯: skywalker21 (1.160.9.140 臺灣), 12/22/2024 15:29:59這意見板上綠粉都發表很多了，但是每次發
文，就被藍白帳號噓文低調，然後變成只有
藍白意見? 你怎不說來理性講事情的都被這
些帳號搞到沒心力了
八卦相對比較正常XD 你到底活在哪個世界
線 反藍白的都被桶光了民眾黨支持率超過
八成現實9%你覺得八卦版討論的有來有回
相對比較正常XD
你們根本就不敢理性討論事情，發表論述的
綠粉都被噓文低調了，再說自己沒看到
八卦版正常討論喔☺ ☺ 以下我只是
為啥2022前桃園有火災一定上頭條 今年又
燒n次結果沒半篇？
為啥2018前冬天天天都在洗pm2.5現在沒半
篇？
為啥今年1/12八卦上站數萬 1/13晚上剩不
到一半？
小朋友才討論，大人要全拿
再拿最近的事來舉例～藍白畜造謠女醫生
是傳播妹 八卦上頭條 事後被打臉的文章
連50推都不到☺
唉 說好理性討論 結果還不是跟噗太郎那
些老政黑一樣講不贏就烙幹☺ ☺ ☺
你講這個就更好笑了，藍營鎖門不讓民進黨
進入議場，然後三分鐘決議的新聞都沒看到
嗎？
這就是我為啥覺得你們藍白粉都很假惺惺的
原因，幹一堆下三濫的事情，然後還有臉嗆
說綠營不理性討論
講回文就更好笑了，每次你們藍白發些似是
而非的屁話，就會有柵欄仔來推上熱門，然
後我們的回文還會被噓到0推，這還會個屁
啊
樓上這種貼標籤的標題還可以認為是正常
的內容？有看看綠委如何讓人討論嗎？
45
首Po長期以來一直潛水看版的一些想法 通常不太會跟人聊起政治議題，有也都淺嘗輒止，太容易引起爭吵，大部分人都是站在自己 的立場看問題。 想針對某人做的某件事去討論的時候，對方起手式常是他也做了什麼好的事你為什麼不提， 再來是別的顏色也做了一樣的事情你為什麼不說，如果回：對，他們這也爛該被討論，接著![[討論] 無實際討論，都在謾罵對方陣營](https://img.youtube.com/vi/uKQigyXdyds/mqdefault.jpg "[討論] 無實際討論，都在謾罵對方陣營")
1
這問題其實從服貿當年就很明顯了 服貿本身是開放對岸進入台灣服務業市場 用的是台灣雇員 整個立法院內討論的東西都跟開放對岸來台當服務業無關 但你在網路上看到的討論都是5
你這篇基本上就是 偽中立文 我的要求很簡單，就是： 你自己做的到再說 如果連你自己都做不到的，你又有資格別人？ 像我對於我自己的要求5
跟你講啦，你的心態錯誤 這裡不是辯論社要試圖說服對方 這裡是海產店一群阿伯在喝酒吵架 政黑版不是要說道理的 而是大家互相吵吵鬧鬧![Re: [討論] 無實際討論，都在謾罵對方陣營](https://i.imgur.com/PSpHqKmb.jpeg "Re: [討論] 無實際討論，都在謾罵對方陣營")
3
這種情況近年來真的越來越嚴重 這不只反映在網路上 傳統的政論節目也是 我以前偶爾會看看政論節目在討論什麼 現在發現好像只剩公視可以看了 其他根本就吵架跟表演而已 雖然我這幾年在國外觀察到極化的現象也很嚴重3
我要提出一點哲學化的觀點 就是人類其實從來就沒有理性討論過 不是在捍衛自己的信仰，就是風往哪邊吹就往哪邊倒 這個信仰不是指「信哪個神」這種小家子氣的玩意 而是「對某種概念的堅定信念」![Re: [討論] 無實際討論，都在謾罵對方陣營](https://s.newtalk.tw/album/news/881/64b3c20e07d5b.jpg "Re: [討論] 無實際討論，都在謾罵對方陣營")
爆
[轉錄] 王婉諭：DPP將理性討論政治空間摧毀殆盡王婉諭 FB 3.轉錄內容︰ 昨天晚上，看到 Cheap 跟 呱吉，接連因為感嘆台灣近年的言論空間緊縮，諷刺的再度遭到 綠營支持者出征。![[轉錄] 王婉諭：DPP將理性討論政治空間摧毀殆盡](https://i.imgur.com/kDQXARkb.jpg "[轉錄] 王婉諭：DPP將理性討論政治空間摧毀殆盡")
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Re: [新聞] 藍營版財劃法台南獲最少款項 綠委：目前爭執點-分配方式沒談好 不過財劃法這次很有機會成功修法 受影響最大是過去向中央拿高額補助款的縣市 除了高雄 台南會不會影響？![Re: [新聞] 藍營版財劃法台南獲最少款項 綠委：](https://i.imgur.com/h8BWG3Tb.jpeg "Re: [新聞] 藍營版財劃法台南獲最少款項 綠委：")
15
[轉錄] 黃珊珊FB 『財政收支劃分法修正』已勢在1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 黃珊珊FB 3.轉錄內容︰X
[轉錄] 陳智菡fb 民進黨的各位，還要繼續鬧下去1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 陳智菡 Vicky FB 3.轉錄內容︰X
[轉錄] 黃珊珊FB 國家是你的！我的！大家的！1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 黃珊珊FB 3.轉錄內容︰![[轉錄] 黃珊珊FB 國家是你的！我的！大家的！](https://i.imgur.com/busedw5b.jpeg "[轉錄] 黃珊珊FB 國家是你的！我的！大家的！")
X
[轉錄] 黃珊珊FB 國民黨匆促草率我們表達遺憾1.轉錄網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ 推特/FB 須為 FB人物名稱、FB粉絲團名稱 ※![[轉錄] 黃珊珊FB 國民黨匆促草率我們表達遺憾](https://i.imgur.com/GpNRHW2b.jpeg "[轉錄] 黃珊珊FB 國民黨匆促草率我們表達遺憾")
5
[舊聞] 財劃法修法爭議一次看！財劃法中央、地方1.新聞網址︰ 2.新聞來源︰ Yahoo奇摩新聞編輯室 3.完整新聞標題![[舊聞] 財劃法修法爭議一次看！財劃法中央、地方](https://i.imgur.com/E9JRP2Ib.jpg "[舊聞] 財劃法修法爭議一次看！財劃法中央、地方")
X
[轉錄] 台灣民眾黨：《財劃法》必須修正1.轉錄網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ 推特/FB 須為 FB人物名稱、FB粉絲團名稱 ※X
[轉錄] 民眾黨fb 協尋賴清德總統，說好的財劃法1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 台灣民眾黨的fb 3.轉錄內容︰![[轉錄] 民眾黨fb 協尋賴清德總統，說好的財劃法](https://i.imgur.com/wwkeaFlb.jpg?fb "[轉錄] 民眾黨fb 協尋賴清德總統，說好的財劃法")
X
Re: [討論] 財劃法到底有什麼問題？問題在民進黨中央喊了很久 結果八年不修 這次也擺爛不提案 完全放棄任何討論 不然這次不分藍綠還是城鄉發展程度
爆
[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎![[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎](https://i.imgur.com/5OmQhHYb.jpeg "[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎")
爆
[黑特] 罷免徐巧芯 李彥秀連署啟動![[黑特] 罷免徐巧芯 李彥秀連署啟動](https://i.ytimg.com/vi/vF_u1cQE934/maxresdefault.jpg "[黑特] 罷免徐巧芯 李彥秀連署啟動")
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[討論] 黃國昌通過的憲訴法有一條寫公布即刻生效![[討論] 黃國昌通過的憲訴法有一條寫公布即刻生效](https://i.imgur.com/Lh52vXyb.png "[討論] 黃國昌通過的憲訴法有一條寫公布即刻生效")
60
[討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲![[討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲](https://i.imgur.com/s5VdLrSb.jpeg "[討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲")
59
Re: [討論] 高雄最近幾年有變好嗎![Re: [討論] 高雄最近幾年有變好嗎](https://i.imgur.com/IKFG5hAb.jpeg "Re: [討論] 高雄最近幾年有變好嗎")
51
[討論] 競猜明年大罷免會罷掉幾席藍委![[討論] 競猜明年大罷免會罷掉幾席藍委](https://i.imgur.com/RRdXdyhb.jpeg "[討論] 競猜明年大罷免會罷掉幾席藍委")
53
[討論] 競猜本次大法官會通過幾席?49
[討論] 藍白不倒閣，那就明年開啟大罷免時代囉![[討論] 藍白不倒閣，那就明年開啟大罷免時代囉](https://i.imgur.com/CmJmJ1vb.jpeg "[討論] 藍白不倒閣，那就明年開啟大罷免時代囉")
38
[討論] 藍白為什麼這麼怕倒閣呀![[討論] 藍白為什麼這麼怕倒閣呀](https://i.imgur.com/QNErwGqb.png "[討論] 藍白為什麼這麼怕倒閣呀")
34
[討論] 藍白這麼下幹? 圍起來打?![[討論] 藍白這麼下幹? 圍起來打?](https://i.imgur.com/OtjBQA4b.png "[討論] 藍白這麼下幹? 圍起來打?")
爆
Re: [討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣？![Re: [討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣？](https://i.imgur.com/2xT33F9b.jpg?fb "Re: [討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣？")
37
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[討論] 倒閣對藍白的好處?![[討論] 倒閣對藍白的好處?](https://i.imgur.com/MxWET6Ab.jpeg "[討論] 倒閣對藍白的好處?")
31
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34
Re: [討論] 沒用的60席，不釋憲也不倒閣 還能幹嘛 ?![Re: [討論] 沒用的60席，不釋憲也不倒閣 還能幹嘛 ?](https://i.imgur.com/Y14slrEb.jpeg "Re: [討論] 沒用的60席，不釋憲也不倒閣 還能幹嘛 ?")
78
[討論] 認真問不副署，藍白真的不敢提倒閣嗎 ?22
[討論] 前天國家快毀滅，今天玩到非常累![[討論] 前天國家快毀滅，今天玩到非常累](https://i.imgur.com/SNkmcpWb.jpeg "[討論] 前天國家快毀滅，今天玩到非常累")
19
[討論] 連署罷免廖偉翔人不少耶![[討論] 連署罷免廖偉翔人不少耶](https://i.imgur.com/lnlFXBWb.jpeg "[討論] 連署罷免廖偉翔人不少耶")
17
[討論] 蘇巧慧：三讀版本害新北少了200億![[討論] 蘇巧慧：三讀版本害新北少了200億](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/12/22/realtime/31137223.jpg&s=Y&x=476&y=156&sw=3006&sh=2004&exp=3600 "[討論] 蘇巧慧：三讀版本害新北少了200億")
21
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲23
Re: [討論] 藍白是卡bug故意癱瘓憲法法庭嗎？19
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲18
[討論] 藍白幹嘛秀底牌？他們很怕被罷免18
[討論] 夜壺是近期後座力最強的形容詞嗎？18
[討論] 目前反財劃法的首長![[討論] 目前反財劃法的首長](https://i.imgur.com/wYbORXpb.jpeg "[討論] 目前反財劃法的首長")
14
[黑特] 請政治廚放過MyGo!!!!!![[黑特] 請政治廚放過MyGo!!!!!](https://i.imgur.com/buEs7Xmb.jpeg "[黑特] 請政治廚放過MyGo!!!!!")
13
[討論] 黃國昌狗樣被國民黨呼巴掌還大呼值得![[討論] 黃國昌狗樣被國民黨呼巴掌還大呼值得](https://i.imgur.com/UiYllTyb.jpeg "[討論] 黃國昌狗樣被國民黨呼巴掌還大呼值得")
12
[黑特] 柯文哲簡直走向阿扁後塵!![[黑特] 柯文哲簡直走向阿扁後塵!](https://i.imgur.com/AGCLuTyb.jpeg "[黑特] 柯文哲簡直走向阿扁後塵!")
13
[討論] 現在藍綠誰會比較急23
Re: [討論] 認真問不副署，藍白真的不敢提倒閣嗎 ?![Re: [討論] 認真問不副署，藍白真的不敢提倒閣嗎 ?](https://i.imgur.com/T2zn74zb.jpeg "Re: [討論] 認真問不副署，藍白真的不敢提倒閣嗎 ?")