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Re: [討論] 聯合次要敵人 打擊主要敵人

看板HatePolitics標題Re: [討論] 聯合次要敵人 打擊主要敵人作者
TheoEpstein
(Red Sox→Cubs→?)
時間推噓18 推:20 噓:2 →:97

※ 引述《laptic (靜夜聖林彼岸花)》之銘言:
: ※ 引述《josh79103 (鯉魚王打水)》之銘言:
: : 這本來就是一個戰法
: : 要打贏賴清德就是要藍白合
: : 尤其是數據科學的柯文哲
: : 這就是一個強心針
: : 快又有效 同時可以達成某些目的
: 問題來了:
: 這種結合在野兩黨的戰法,確定能發揮預期的效用嗎?

民眾黨跟國民黨的聯合(政黑點),其實比三國時代魯肅借荊州還不穩固。

想當年赤壁之戰聯合抗曹,
「曲有誤 周郎顧」的周瑜周公瑾,用3萬兵力重創了「未亡人 孟德護」的曹賊曹阿瞞。曹賊可是帶了15萬北方精銳部隊南下,外加8萬荊州降軍,也是精銳水軍。
結果碰到百年一見的軍事天才周公瑾,大軍灰飛煙滅。

但由於國力落差太大,孫吳無法孤軍討伐曹賊,還是得跟劉備聯合。

結果,這個聯合才沒幾年就出亂子了

畢竟大家都想要「利益最大化」,
劉備把後方交給東吳後,主力西進益州,先吃掉劉季玉,後來連漢中都打下來了,
反觀孫仲謀幾次在合肥灰頭土臉,只是成就張文遠跟讓自己多了「孫十萬」稱號,
決定柿子挑軟的吃,先對盟友動手比較快


這也是民眾黨跟國民黨必然會發生的事。

只要短時間吃不下民進黨,就像「孫十萬」那樣碰上合肥殺人王張文遠,
轉頭一看發現盟友才是最香最甜最好吃的,刀子就揮過去了。

難道有人會覺得柯文哲朱立倫比孫仲謀的人格來得高尚,忍得住不對盟友揮刀嗎?

民眾黨跟國民黨的互信基礎有比東吳跟劉備更好嗎?


這些都是歷史上證明過的,盟友就是拿來背刺的。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.160.242 (臺灣)
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art1 09/30 10:54沒實力還敢大小聲,嘿嘿 XDDDDDDDDDDD

Zphoenix 09/30 10:55剛剛是誰在說十萬?

rwhung 09/30 11:00論人格應該是 呂布

sam7207 09/30 11:01Z9 吧

SunnyBrian 09/30 11:01織德同盟可以撐到信長死後,這樣看真

SunnyBrian 09/30 11:01的很了不起

rwhung 09/30 11:01柯 朱立倫是劉禪

Hohenzollern 09/30 11:05KMTMD怎麼從西涼軍閥變成東吳劉備?

三國時代例子很多啦。

SunnyBrian 09/30 11:06柯頂多公孫淵等級,說成十萬太過譽了

clifflee 09/30 11:08織德同盟是因為大小/強度差很多才行的

Y1309 09/30 11:08曹操是未亡人,孟德護

謝謝指正,已改

clifflee 09/30 11:09不然兩方均勢 沒發展空間後只能互打了

Zphoenix 09/30 11:10我很久以前就說過阿北是張魯啊 藍白的等

Zphoenix 09/30 11:10級差不多就是劉璋+張魯 看門狗咬主人

Hohenzollern 09/30 11:10織田德川是表面上的同盟 織田信長要

Hohenzollern 09/30 11:10德川家康殺妻殺子 他就乖乖照辦

SunnyBrian 09/30 11:10信長妙在一輩子沒有背叛過盟友,都是

SunnyBrian 09/30 11:10盟友先背叛他,炸彈魔背叛他兩次還打

SunnyBrian 09/30 11:10算給第三次

※ 編輯: TheoEpstein (49.216.193.19 臺灣), 09/30/2023 11:12:09

heinse 09/30 11:11我看還沒火燒連環船 會先火燒連營七百里

Hohenzollern 09/30 11:12松永久秀一直背刺 要不是家臣反對

Hohenzollern 09/30 11:12織田信長想繼續留他

TheoEpstein 09/30 11:12織田德川同盟能持續是因為德川當小弟

TheoEpstein 09/30 11:15所以武田家也多次問過家康,要不要改

TheoEpstein 09/30 11:15當我們的小弟,家康一直都不是對等的

TheoEpstein 09/30 11:15同盟,而是當細漢(雖然不少人想要他)

SunnyBrian 09/30 11:16胖虎的嘴,騙人的嘴

TheoEpstein 09/30 11:16德川家康終於有比較對等的同盟關係,

TheoEpstein 09/30 11:16應該是後來跟織田信長他兒子織田信雄

TheoEpstein 09/30 11:16的同盟,然後就被婊了XD

SunnyBrian 09/30 11:17信雄他馬的白痴,

gunng 09/30 11:20武田別怪德川不答應啊 你信玄外交名聲臭得

gunng 09/30 11:20要死 相比織田可是有在守盟約的

gogobar 09/30 11:21下架母豬党是唯一目標

gunng 09/30 11:21織德同盟也不盡然是大小關係 一方面是兩邊

gunng 09/30 11:21各取所需 一方面 武田 北條 織田三選一 選

gunng 09/30 11:21織田也是合理選擇

TheoEpstein 09/30 11:22而且信長真的他媽的很大方(給錢)

clifflee 09/30 11:23同盟不盡然是大小 但是不背盟就很有關係

TheoEpstein 09/30 11:24這點plamc(藍主編)在歷史群組說信長

TheoEpstein 09/30 11:24外交老是背盟,我真的不知道他看了哪

TheoEpstein 09/30 11:24本小說

TheoEpstein 09/30 11:25大小有差,大方也有差。信長很大方。

TheoEpstein 09/30 11:26http://i.imgur.com/G4bvExO.jpg

圖 聯合次要敵人 打擊主要敵人

TheoEpstein 09/30 11:26第一次高天神城之戰,本來德川家內部

TheoEpstein 09/30 11:26都有人想換大哥去挺武田了,「我本來

TheoEpstein 09/30 11:26想拒絕的,但錢實在太多了」

Hohenzollern 09/30 11:26後來臣服豐臣秀吉 反而比較像同盟

Hohenzollern 09/30 11:26關係

gunng 09/30 11:27信長都是吃背叛的比較多 比較爭議的就是攻

gunng 09/30 11:27打朝倉家跟和義昭鬧翻

luckid 09/30 11:28用三國舉例超讚

Hohenzollern 09/30 11:28德川家康迎娶豐臣秀吉妹妹 親自照

Hohenzollern 09/30 11:28料岳母aka豐臣秀吉他媽

TheoEpstein 09/30 11:29三國舉例一般人好懂,不過推文都在聊

TheoEpstein 09/30 11:29日本戰國XDD

TheoEpstein 09/30 11:30家康那個與其說同盟,不如說秀吉卯起

TheoEpstein 09/30 11:30來要「收編」他了,連老妹老媽都能用

luckid 09/30 11:30日本史好深奧QQ

TheoEpstein 09/30 11:30所以到秀吉死之前家康都在他之下。

TheoEpstein 09/30 11:31日本戰國因為花樣更多,秀吉為了壓過

TheoEpstein 09/30 11:31之前的主家織田家,用「官位」出奇招

TheoEpstein 09/30 11:32而家康後來為了壓過豐臣家,官位用過

TheoEpstein 09/30 11:32了行不通,就用。「征夷大將軍」這招

TheoEpstein 09/30 11:32三國時代沒那麼在乎「名分」,但日本

TheoEpstein 09/30 11:32戰國時代尤其是高階的,名分很重要。

Hohenzollern 09/30 11:34豐臣家的家格一直在德川家之上

Hohenzollern 09/30 11:34關白在朝廷是一品官位 征夷大將軍在

Hohenzollern 09/30 11:34朝廷是四品官位

Hohenzollern 09/30 11:34德川家康晚年才要徹底消滅豐臣家

gunng 09/30 11:35畢竟戰國天皇公家雖然無權 但各大名還是給

gunng 09/30 11:35面子承認換名分跟官位

gunng 09/30 11:36三國獻帝在曹操手上 其他人只好自封

Crazyfire 09/30 11:37關白已經算是豐臣秀臣成功轉為文人政府

Crazyfire 09/30 11:37領軍的巔峰了 征夷大將軍就還比較像是

Crazyfire 09/30 11:38軍政府軍頭掌權的層級狀態

gunng 09/30 11:40記得是說征夷大將軍開幕府要武家血統?秀吉

gunng 09/30 11:40沒有 只好找近衛家認養父

gunng 09/30 11:43後來還有編過秀吉其實是天皇私生子的流言

gunng 09/30 11:43 大概是太扯了 沒啥人信XD

TheoEpstein 09/30 11:46開幕府就不是比官階,而是武家老大哥

TheoEpstein 09/30 11:47讓家康可以「繞過」豐臣家號令武士。

TheoEpstein 09/30 11:47而豐臣家就只是「文官體系最高官」

TheoEpstein 09/30 11:48但也因為這樣家康沒有辦法對付豐臣家

TheoEpstein 09/30 11:48征夷大將軍說是要源氏血統。

Hohenzollern 09/30 11:49德川家也沒有武家血統 但他們是戰

Hohenzollern 09/30 11:49國時代最大贏家 天皇不得不冊封征夷

Hohenzollern 09/30 11:49大將軍

TheoEpstein 09/30 11:50家康有說自己源氏XD

Hohenzollern 09/30 11:51否則人家像織田信長要廢黜皇室就完

Hohenzollern 09/30 11:51蛋了

TheoEpstein 09/30 11:51http://i.imgur.com/roLfrrf.jpg

圖 聯合次要敵人 打擊主要敵人

TheoEpstein 09/30 11:51日本人的「全名」其實超長

Hohenzollern 09/30 11:52戰國武將搞一大堆稱號超煩

TheoEpstein 09/30 11:55http://i.imgur.com/16zMlw6.jpg

圖 聯合次要敵人 打擊主要敵人

TheoEpstein 09/30 11:55武田信玄的全名嚇死人

TheoEpstein 09/30 11:56前面的自介拿掉也是 源朝臣晴信入道

TheoEpstein 09/30 11:56法性院大僧正徳永軒機山信玄大居士

shirman 09/30 11:56織德剛成立同盟是,兩人領土大小是差不多

shirman 09/30 11:56的,是織田成長太快。或是織田上洛時,德

shirman 09/30 11:56川也已吃下東海甲信,那又是另一番風景。

thepstar 09/30 12:05所以不要和 一起死 都給曹操不好嗎

Haruno 09/30 12:09菜包、麵包、肉包店覺得聯合幹掉鼎泰豐就

Haruno 09/30 12:09可以稱霸

TheoEpstein 09/30 12:13曹操也死啦,你三國歷史不熟喔

Hohenzollern 09/30 12:17柯文哲當初維持友好民進黨 他可能是

Hohenzollern 09/30 12:17司馬懿 結果太早背刺成了公孫淵

thomaski 09/30 12:19十萬這數字被ban 是對應4%嗎?

TheoEpstein 09/30 12:23to shirman, 其實,織田德川同盟時,

TheoEpstein 09/30 12:23家康連「西三河」都不穩,他幾乎只有

TheoEpstein 09/30 12:23岡崎城,而不是一般說法的"尾張三河"

TheoEpstein 09/30 12:23同盟,當然後來信長花了七年吃下美濃

TheoEpstein 09/30 12:23之後上洛發展很快就是了。(信長也跟

TheoEpstein 09/30 12:23武田信玄同盟過)

s81048112 09/30 12:58以民眾堂黨性 馬上會反叛

chowyc 09/30 13:06原文講三國,推文討論戰國,蠻奇妙的XDD

TheoEpstein 09/30 13:12政黑慣例就是推文跟本文常常脫節XD

yogrichen 09/30 13:38https://reurl.cc/4WQLnV 蔣家傳統

yogrichen 09/30 13:38竊而治之 山頭主義 分裂分裂 再分裂