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[轉錄] 周布雅

看板HatePolitics標題[轉錄] 周布雅作者
m82
(辱華被祖光宗耀祖)
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https://tinyurl.com/kwu74bc8

2.轉錄來源︰ 周布雅 FB

3.轉錄內容︰
認真講,這是對的,當代人在討論五權憲法時,很多人都會說孫文硬把考試監察兩權拆出來,是在疊床架屋、畫蛇添足,認為孫文不懂西方憲政

然而事實上孫文當時之所以這樣主張,那並不是孫文不懂西方憲政,而是因為現代人不懂那時候的中國

在中華民國建立的當下,當時的背景是義務教育尚未推行,文盲率高達九成多,絕大多數的中國人只知道科舉,不曉得投票是什麼東西、議會又是什麼東西,國家必須要公務員管理才能運作,可是在任的公務員自己對於政府公告的行政作業法規完全不了解,議員以為所謂的議會議事就是跟以往幾個土豪關上門陪縣太爺商量明年田賦如何徵、收上來之後怎麼分是一樣的玩意兒,民眾把考公務員看成跟科舉一樣的東西,想著考上了之後就能封妻廕子雞犬升天,這種情況底下硬推議會憲政的話,如果公務員考試升遷成了另類的科舉、議會成了士紳與地方官勾串的新形式,那麼這個憲政還是假的,套上一層新皮它還是按照大清帝國的制度在運作沒有兩樣,這也是為什麼近代從前現代國家以外力推行憲政的情況,例如美國的民主外送,大部份都會失敗告終,臺灣跟韓國能在沒有革命跟政變的大規模動盪成功轉型,其實是非常特殊的異類

因此孫文才主張提高考試跟監察權的位階,用來制衡跟監督人事、行政權如果沒能成功轉型的話暴衝失控,這在經過長期議會政治運作早就演化出來諸多慣例規則的歐洲來看是畫蛇添足,可是在根本不懂得如何使用議會政治的近代中國來說那是預防小孩子玩大刀失控的防火牆

臺灣跟韓國能夠成為民主轉型的異類,成功轉型,其中一部份原因是因為日治時期人家把正經八百的議會運作帶過來,而且因為人家是殖民者,規則人家說了算所以也不允許你胡搞瞎搞,戰後建立民主政體時對於議會政治運作也就已經有了經驗,不至於覺得『俺現在成了議員,也是個可以劃地為王的酋長啦!』,這也是劉曉波為什麼講『中國需要給西方殖民三百年』這種論點的原因,因為在缺乏這種經驗的國家你給他們拿到這種權力他們就肯定胡搞瞎搞,除非上頭有個有經驗的殖民者逼著他們用來幹正經事,等有了幾十上百年經驗了,制度自然就能正常運轉了,沒有外人逼著,近代的中國是學不會正經的三權分立、民主憲政,而孫文就是期望拆出來的那兩權能擔任『逼著』的那個外人

所以孫文五權分立理論,重點不在於它是『對的』還是『錯的』,而是在於它能不能在『當時的中國』順利運作,不過事後看仍然沒辦法蓋棺論定,因為它其實也沒能在當時的中國真的運作過


4.附註、心得、想法︰
簡單說,我們都錯怪孫大砲"個人獨獲之創見"了,不是他不懂西方憲政
而是當代政治學家都不懂中國人

讓中國人執行西方的三權分立,只會讓行政權變成舊時代的科舉官僚
而國會則是變成各地土豪共謀分贓的工具

三權,對中國人來說還是過大的權力,因此孫大砲只好再把它拆成五權
只是他自己引進蘇維埃勢力後,這個架構也注定不可能實現了


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※ PTT留言評論
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xox5678 05/31 03:07哪裡來的路人甲

asassbulu 05/31 03:07雖然現在沒文盲了 但一堆法盲

asassbulu 05/31 03:07還有中國封建的遺毒深刻在華人DNA中

asassbulu 05/31 03:08看看現在立院的擴權 五權還是比較好

xox5678 05/31 03:08啊所以監察院到底要幹嘛?

xox5678 05/31 03:09就東廠而已 一堆黨的走狗

xox5678 05/31 03:09有比較好??

xox5678 05/31 03:10阿高層也都空降 黨指派 要考試院幹嘛

MyDice 05/31 03:11凌晨三點xox在洗什麼….

xox5678 05/31 03:11民進黨也同意廢考監 綠粉發言前想清楚嘿

asassbulu 05/31 03:11很簡單 之前有人說要內閣制 但怕

asassbulu 05/31 03:11台灣立委素質太差 果然

asassbulu 05/31 03:11說的那個人叫做趙少康 呵呵

MyDice 05/31 03:11凌晨三點沒人你在這裡帶風向

xox5678 05/31 03:12共產黨也怕人民素質太差 笑死

oscarwu3041 05/31 03:12現在的國會一樣是地方土豪分贓的工具

xox5678 05/31 03:12嗆嗆低能綠共啊 舒服

xox5678 05/31 03:13綠共過半時怎不講土豪分贓?

asassbulu 05/31 03:13你有病嗎?

xox5678 05/31 03:14綠共是台灣毒瘤 我是為台灣好

xox5678 05/31 03:14希望大家回頭是岸

xox5678 05/31 03:15不要再殘害我們台灣了

MyDice 05/31 03:15需要看醫生了

cutbear123 05/31 03:15五權分立新解 只能說歷史常常在翻案

JGOBUYO 05/31 03:29現在憲法是魔改版,監察委員產生方式原

JGOBUYO 05/31 03:29本不是長現在這樣

dos01 05/31 03:43原本會把監委抽出來的前提就是假設司法管不

dos01 05/31 03:43到官員 所以才抽一個能管到官員的監察

dos01 05/31 03:47現在來看 這假設就還滿智障的

dos01 05/31 03:47然後更智障的是現在還有群智障立委覺得這份

dos01 05/31 03:48權力要給立委 幹你娘真的弱智

dos01 05/31 03:49還是那句話 覺得有犯法就去法院提告

dos01 05/31 03:49別在那邊弊案弊案都什麼都拿不出來 呸

swingman 05/31 03:58五權憲法再厲害

swingman 05/31 03:58也比不過咱們粗糙派法學掌門人黃國昌的

swingman 05/31 03:58四權憲法

foolfighter 05/31 04:20孫文就一個整天空想的清末覺青

MVPGGYY 05/31 04:56這就要怪國民黨打敗仗丟掉中國了

Hohenzollern 05/31 05:07五權憲法是中西政治雜交 西方三權

Hohenzollern 05/31 05:07分立+古代的都察院(監察院)翰林院(

Hohenzollern 05/31 05:07考試院)

Hohenzollern 05/31 05:09孫文的政治主張一向是中西制度各50%

MVPGGYY 05/31 05:10都察院就是大理寺?

Hohenzollern 05/31 05:10西方提出民有民治民享 孫文改編一半

Hohenzollern 05/31 05:10變成民族民權民生

Hohenzollern 05/31 05:11大理寺是最高刑部單位

apflake 05/31 05:18韓國有政變也有革命

MVPGGYY 05/31 05:20韓國不是有個地方到現在投票都還是一面倒

MVPGGYY 05/31 05:20,是因為以前有被大規模鎮壓過

bluenan 05/31 05:21現在支那什麼權都沒,三小中國人,是畜牲

bluenan 05/31 05:21吧?

MVPGGYY 05/31 05:21是光州?

mouscat 05/31 05:27當下的理由有其道理 但在台灣民主憲政已

mouscat 05/31 05:27經成熟的當下 不合時宜的制度設計就該像

mouscat 05/31 05:27闌尾一樣割除

mouscat 05/31 05:32文章是說威權進入民主這階段並非透過革

mouscat 05/31 05:32命政變等激烈手段達成 比如羅馬尼亞槍決

mouscat 05/31 05:32西奧塞古那樣 而是政府與民間互相讓步

mouscat 05/31 05:32用開放的政策來達成吧

alexliao2027 05/31 06:44只剩車輪緊抱五權分立的神主牌

akitoli 05/31 07:00現在的立法院是侵權到行政與司法了更嚴

akitoli 05/31 07:00重,就原po說的在中國實行發生的慘況

diskelvin 05/31 07:29綠畜真的有夠腦袋有病,現在又變成孫

diskelvin 05/31 07:29大砲擁護者,永遠邏輯可以跟自己打架

diskelvin 05/31 07:29

pslr1 05/31 07:55蘿莉控是真的

grandwar 05/31 09:26說到好,所以那些覺得白鯧改革的,現在

grandwar 05/31 09:26立法委員占地為王的土皇帝都死光了嗎?

grandwar 05/31 09:26跟白鯧一起喊擴權改革的就是這種土皇帝

grandwar 05/31 09:26