Re: [討論] 西方人的腦力思維為什麼會支持廢死？？？
※ 引述《NuCat (騎山豬撞教官)》之銘言
: 然後對方就反嗆 那為什麼西方先進國家以及歐盟
: 等等都廢死
: 你這時候又堅持要保留古老的死刑制度了呢？ 是
: 不是民智未開啊？
西方很大、文化很廣， 就連所謂的東方都是一個有爭議的詞。再來就算同樣的哲學原理，也可以引申不一樣的結論。 要定義一個西方廢死的理由， 本身意義不大。
比如引用Mills的效應主義， 就要衡量死刑跟監禁哪個效益高。 若主張死刑可節省伙食費、監獄空間， 那為了維持最高經濟效益應該死刑; 反過來說利用犯人免費的勞動力來提高社會產能，那為了國家的勞動產值及經濟效益， 應該廢死並強迫勞動。
簡單粗暴的結論就是， 人多的一方訂規則。 台灣民風純樸， 喜歡以牙還牙就留死刑。 不用管別人怎麼想。
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.79.48 (臺灣)
※ PTT 網址
→
從傳統來看台灣民風並沒很喜歡死刑
→
日治台灣實施民政時期,每年被判死刑的人
→
數都是在個位數
→
當然這不代表要廢死,那年代治安良好
→
一樣是有死刑存在, 只是說台灣傳統民情
→
慣習離亂世用重典這句話相差非常遠
12
首Po說到這個 感覺挺矛盾 因為之前常常跟塔綠班吵架 講到 擁核 v.s 廢核的議題 我就會說 你看美國和西方主流國家 先進世界 都在核能發電 就你一塊小地方堅持廢核 假民主 沒腦子![[討論] 西方人的腦力思維為什麼會支持廢死？？？](https://i.imgur.com/qrnPnupb.jpg "[討論] 西方人的腦力思維為什麼會支持廢死？？？")
2
西方人治安差啊 你沒錢就可能拿槍上街搶車搶錢 要是死刑的話 你去搶劫可能就會被槍斃 那還不如廢除死刑 這樣你哪天去搞戀童 還是吸毒啥的 就還能保留一條命不用死 不然你以為為什麼東亞治安 會那麼好 你敢殺人放火就給你槍斃掉 治安還會差嗎? ※ 引述《NuCat (騎山豬撞教官)》之銘言：![Re: [討論] 西方人的腦力思維為什麼會支持廢死？？？](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1781732609032421376/pu/img/V0z8CVG0nAUuFfEL.jpg:large "Re: [討論] 西方人的腦力思維為什麼會支持廢死？？？")
2
重點不是探究西方人為何支持 而是既然比較先進的西方人支持了 台灣人就必須跟上 堅定支持 不然就是落後 大家可以回家啦 ---- Sent from BePTT on my Google Pixel 4a1
詳細的歷史我不熟啦 畢竟我也只是多動了幾根指頭去查維基 現代廢死運動的「趨勢」 大致上起源於二戰 畢竟二戰就有超級無敵知名的希特勒種族屠殺X
我比較好奇的是，西方人的基督教會在歷史上系統性地殺了不知道幾百萬人， 結果現在天主教、新教、東正教高層一個個出來反對死刑， 說死刑跟基督教教義不符，泯滅作為人的尊嚴。 這些教徒腦袋是被打到喔？轉性轉這麼大？ --5
其實舉監獄你就明白了 在很多人的心中 監獄應該就是要衛生很差 食物不足如狗食般爛 最好還有叢林法則弱肉強食 大哥肛肛 牙刷伺候 然後一天勞動N個小時 日復一日![Re: [討論] 西方人的腦力思維為什麼會支持廢死？？？](https://img.youtube.com/vi/dCWAni2So4Y/mqdefault.jpg "Re: [討論] 西方人的腦力思維為什麼會支持廢死？？？")
有一說認為現代民主國家的政府權力來自於人民 因為法治社會禁止私刑，所以人民把懲罰權交給政府作為公親來執行(社會契約論？)。 但人民有權力殺人嗎？除非你有阻卻違法事由，不然你沒有權力/利取人性命。 那麼如果人民沒有權力殺人，人民自然也不會有權力交給政府代為執行。 另一個說法：如果「不可以殺人」是放諸四海皆準的標準1
我挺核+廢死啦 每個人的想法本來就不同 但廢死議題我覺得遠比核能還要簡單 一個最簡單的就是權力問題 核能出錯可以關機 各種機制可以防呆 死的是核電廠而不是人
人民也沒有權力把「他人」關起來 : 那麼如果人民沒有權力殺人，人民自然也不會有權力交給政府代為執行。 人民沒有權力把「他人」關起來，人民自然沒有權力交給政府「關人的權力」 論破！ : 另一個說法：如果「不可以殺人」是放諸四海皆準的標準3
那妳覺得政府很雞掰、很廢，為什麼你可以給政府持有武器的權力？ 最討厭的政府有槍有炮，你一個無辜的平民老百姓自願放棄持槍權XDDD : 最討厭的政府可以隨時安個死刑罪名在反對意見的人頭上 : 直接槍斃解決 : 反對政府然後挺死刑？只是挺不會發生在我身上的死刑而已罷了
23
[問卦] 廢死為何不支持勞動改造？如題 廢死論點： 1.殺人犯也是人 2.死刑不能解決問題 3.應該要給人悔改的機會9
[問卦] 廢死團體到底是廢死還是可教化？先說我支持死刑， 但也能接受終生監禁不可假釋取代之的廢死， 但是廢死聯盟自己的官網就寫了這樣一段， 所以廢死的目標，![[問卦] 廢死團體到底是廢死還是可教化？](https://i.imgur.com/JfXp0Tab.jpg "[問卦] 廢死團體到底是廢死還是可教化？")
2
[問卦] 怎麼樣你會支持廢死？我先說，我支持廢死，原因有三個。 1.若社會將殺人視絕對惡，邏輯上不應該支持政府和組織殺人。 2.死刑只是政府與加害人逃避矯正與補償的刑法，受害者家屬得不到實質補償甚至連心理補 償都不一定可以獲得。 3.我國執行死刑是以人道、減少死刑犯痛苦為前提執行，但殺人犯犯罪時可沒有這麼溫柔親7
[討論] 所以阿北到底支不支持廢死啊？猴猴反對廢死、賴神也反對廢死 但唯獨我看不懂阿北的立場到底是什麼 民眾黨總統候選人柯文哲回答對於廢死的看法，他表示，死刑在華人社會有文化基礎，但 要面對世界壓力，折衷方案是不執行死刑，就終身監禁。 靠北阿北這段話到底是什麼意思？![[討論] 所以阿北到底支不支持廢死啊？](https://i.imgur.com/nCVlAqQb.jpg "[討論] 所以阿北到底支不支持廢死啊？")
1
[問卦] 人類社會怎麼會墮落到出現廢死?廢死除了誤判 造成誤殺外 基本上根本沒優點吧? 還要花錢養著他 根本笑死 大奸大惡之人 殺了根本對社會毫無影響 況且現在科學辦案 誤判極低5
[討論] 用終身監禁取代死刑我記得柯是這樣結論 那不就是支持廢死？ 取代死刑=廢死 這個等式沒有問題吧？ 不想直接說廢死也行，但明確說自己要用終身監禁達到廢死目的也可以6
Re: [新聞] 死刑釋憲案 國民黨：憲法法庭不應擴權取我是希望大法官 做出終身監禁取代死刑 這樣廢死才會去推終身監禁 不然現狀就是已經廢死 但又沒有合理的替代處罰4
Re: [問卦] 最近死刑定讞的會瑟瑟發抖嗎？會嗎 其實他們只是龜起來沒發聲 我就支持廢除死刑 和那些只求選上的蠢左如苗博雅之流不同 我不會避而不談 而且是任何情況 國家都不能執行剝奪人命的決定
爆
[討論] 黃國昌：民進黨就是垃圾！垃圾！垃圾！![[討論] 黃國昌：民進黨就是垃圾！垃圾！垃圾！](https://i.imgur.com/TI8oHIfb.jpeg "[討論] 黃國昌：民進黨就是垃圾！垃圾！垃圾！")
爆
[討論] 柯文哲 第七弊案了！![[討論] 柯文哲 第七弊案了！](https://i.imgur.com/dBpKvocb.jpeg "[討論] 柯文哲 第七弊案了！")
39
[討論] 以後立委可以調閱台積電的機密？![[討論] 以後立委可以調閱台積電的機密？](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/05/19/198.jpg "[討論] 以後立委可以調閱台積電的機密？")
71
[討論] 關鍵時刻今日風向62
[討論] 小草=魯，是從那裡傳的![[討論] 小草=魯，是從那裡傳的](https://i.imgur.com/o52Ws3qb.jpg "[討論] 小草=魯，是從那裡傳的")
62
Re: [討論] 小草=魯，是從那裡傳的![Re: [討論] 小草=魯，是從那裡傳的](https://i.imgur.com/eLz6rXyb.jpeg "Re: [討論] 小草=魯，是從那裡傳的")
57
Re: [討論] 事實查核中心怎麼還沒查核？！![Re: [討論] 事實查核中心怎麼還沒查核？！](https://tfc-taiwan.org.tw/sites/default/files/styles/og_w900/public/upload/node/field_blog_images/000_4.png?itok=G8SfBxG6 "Re: [討論] 事實查核中心怎麼還沒查核？！")
61
[討論] 高虹安：我有罪 新竹會完蛋![[討論] 高虹安：我有罪 新竹會完蛋](https://i.imgur.com/fhDOS4pb.jpeg "[討論] 高虹安：我有罪 新竹會完蛋")
55
[轉錄] 特急件小周的人渣文本 通過的與2016綠版![[轉錄] 特急件小周的人渣文本 通過的與2016綠版](https://i.imgur.com/ly9pzRpb.jpeg "[轉錄] 特急件小周的人渣文本 通過的與2016綠版")
54
[轉錄] 黃智賢世界FB大陸是不會吞的 也不會忍的29
[轉錄] 陳椒華FB: 支持國會改革 推動廉能政府![[轉錄] 陳椒華FB: 支持國會改革 推動廉能政府](https://i.imgur.com/J2UaCFVb.png "[轉錄] 陳椒華FB: 支持國會改革 推動廉能政府")
52
[討論] 八卦：環島高鐵花不了多少錢![[討論] 八卦：環島高鐵花不了多少錢](https://i.imgur.com/HGwAWGgb.jpeg "[討論] 八卦：環島高鐵花不了多少錢")
44
[討論] 傅崐萁老早說過國會擴權的目的![[討論] 傅崐萁老早說過國會擴權的目的](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/02/04/155.jpg "[討論] 傅崐萁老早說過國會擴權的目的")
29
[討論] 黃國昌一個人就可以抵關鍵時刻一個節目![[討論] 黃國昌一個人就可以抵關鍵時刻一個節目](https://i.imgur.com/lPNUDIrb.jpeg "[討論] 黃國昌一個人就可以抵關鍵時刻一個節目")
32
[討論] 單厚之在節目上拿釋憲585號替立院辯護![[討論] 單厚之在節目上拿釋憲585號替立院辯護](https://img.youtube.com/vi/Ls0B7bY5s3Y/mqdefault.jpg "[討論] 單厚之在節目上拿釋憲585號替立院辯護")
38
[討論] 7/12吳子嘉 7/24高虹安 7/25顏寬恒77
[討論] 民眾黨的八席到底有沒有用？31
[黑特] 館長骨子裡根本支持獨裁吧31
[討論] 王婉諭521宣講原影片![[討論] 王婉諭521宣講原影片](https://i.imgur.com/TApmzieb.jpeg "[討論] 王婉諭521宣講原影片")
32
[討論] 若解散國會重選，那黨最虧？27
[討論] 舉什麼牌子黃國昌才會睡醒？![[討論] 舉什麼牌子黃國昌才會睡醒？](https://i.imgur.com/6iWnqfhb.jpg "[討論] 舉什麼牌子黃國昌才會睡醒？")
18
[討論] 阿苗算不算最強有理性的人![[討論] 阿苗算不算最強有理性的人](https://img.youtube.com/vi/BZ52VilL5j0/mqdefault.jpg "[討論] 阿苗算不算最強有理性的人")
26
[討論] 八炯：二月就有人預言了劇本![[討論] 八炯：二月就有人預言了劇本](https://img5.secretchina.com/pic/2024/2-6/p3449781a778957518-ss.jpg "[討論] 八炯：二月就有人預言了劇本")
20
Re: [討論] 呱吉：立法院擴權我覺得沒有不可以20
[討論] 我覺得黃國昌這幾年還不會加入國民黨![[討論] 我覺得黃國昌這幾年還不會加入國民黨](https://img.youtube.com/vi/Jmo7bHCCW34/mqdefault.jpg "[討論] 我覺得黃國昌這幾年還不會加入國民黨")
27
[轉錄] 劉宇：其實我也很常被趕啦19
Re: [新聞] 影片揭藍委「一人多張表決卡」挨轟作票![Re: [新聞] 影片揭藍委「一人多張表決卡」挨轟作票](https://img.youtube.com/vi/AzZLkSJUkB4/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 影片揭藍委「一人多張表決卡」挨轟作票")
16
[討論] 葉原汁：我們表決就贏了幹嘛作票![[討論] 葉原汁：我們表決就贏了幹嘛作票](https://i.imgur.com/eYGGbgub.jpeg "[討論] 葉原汁：我們表決就贏了幹嘛作票")
21
Re: [討論] 老同學在約禮拜五去抗議了23
[討論] 以後要去探望高虹安要帶什麼會客菜?![[討論] 以後要去探望高虹安要帶什麼會客菜?](https://img.news.ebc.net.tw/EbcNews/news/2018/12/03/1543853916_36252.jpg "[討論] 以後要去探望高虹安要帶什麼會客菜?")
![[轉錄] 劉宇：其實我也很常被趕啦](https://i.imgur.com/88bakAGb.jpeg111.253.228.139 "[轉錄] 劉宇：其實我也很常被趕啦")