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Re: [討論] 美麗島民調 12月政黨相關

看板HatePolitics標題Re: [討論] 美麗島民調 12月政黨相關作者
TheoEpstein
(Red Sox→Cubs→?)
時間推噓11 推:11 噓:0 →:79

ZM其實想講的東西,出發點是對的。

但他總是可以很厲害的把講出來的話讓人覺得他又發作了......

※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: 表態率這麼低的東西完全就是偽科學啊
: 台灣這十年來就兩個東西,把政治人物的腦子搞壞啦 1. 手機 2. 這種偽科學民調
: 但民進黨政壇吸這些毒已經吸到沒救啦 所謂的數據成癮廢人
: → ZMittermeyer: 我講這麼常識的話你竟然會以為別人 118.168.146.208 12/30 15:06: → ZMittermeyer: 崩 表示你的精神狀態高度不正常ㄛ 118.168.146.208 12/30 15:06: 噓 gogen: 這種是看趨勢,+3.1-4.3+2.5=1.3% 180.217.208.110 12/30 15:07: → gogen: 支持三黨的表態率增加了1.3% 180.217.208.110 12/30 15:07: → ZMittermeyer: 偽科學沒有趨勢,傻孩子 118.168.146.208 12/30 15:07: → ZMittermeyer: 就跟你說你們都是數據成癮廢人XD 118.168.146.208 12/30 15:07: → ZMittermeyer: 偽科學不能當基礎加加減減 要丟掉 118.168.146.208 12/30 15:07

ZM並沒有說他支持木碳或求真民調。

他的意思是:
https://i.imgur.com/pyhxON8.jpg

圖 美麗島民調 12月政黨相關

「民調都是垃圾」

就跟MLB 90年代明星球員Jeff Kent(以下簡稱肯特)一樣。

有人說肯特歧視黑人,是種族主義者(當年就玩這套了),
馬上有人反駁「肯特不是歧視黑人,他是歧視自己以外的所有人」


簡單的說,從研究方法的角度看,就連比較正常(不是木碳那種)的民調都有問題。

剛好我昨天才接到一通民調電話,問我時政問題的,電話還留著呢。

問法就是很妙,我直接問對方「選項有哪些?」

極度同意 稍微同意 稍微不同意 極度不同意。

就這樣四種。

然後有一題是「對檢方求處柯文哲28年又6個月,你覺得恰不恰當?」

我也是直接問「選項?」

極度恰當 稍微恰當 稍微不恰當 極度不恰當

靠杯呀這是能問個什麼?

我就說「我其實覺得應該求處更重,但因為你們題目設計,我只能選極度恰當」

因為這種問題,會把後面三個認定為「認為刑期過重」

對方也直接笑出來。

她(女性)只是訪員,只能把題目照唸出來,不能改變這份問卷。

如果我回答「極度不恰當」,
在結果上我會變成「強烈認為檢察官對柯文哲求處過重」。

靠杯啊,過輕才對啊。

所以民調充斥這種問題,這已經不是統計,而是研究方法與問卷設計的問題了。

但民調不可能做到學術問卷的嚴謹程度,也只能參考而已。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.14.86 (臺灣)
PTT 網址

hlcian 12/30 15:22ZM的文不就他最懂別人都不懂嗎XDDD

對,他就Jeff Kent

hlcian 12/30 15:24所以根本懶得看或回應他的文啊 他最懂他

hlcian 12/30 15:24欣賞他自己就好

joe2 12/30 15:25人啊 或多或少都有點精神病 只是嚴重與否

SunnyBrian 12/30 15:26知ZM者T董也

joles 12/30 15:26通常社會化的人 會去稍微研究實務上案例是

joles 12/30 15:26怎麼判 去瞭解檢察官和原告的邏輯

joles 12/30 15:27ZM去看他之前的文就知道 只活在自己世界

應該說,為了避免誤解,就算要用強烈語氣,我也會這樣講:

「民調都是垃圾,至於木碳那種,連垃圾都不如,智障才信木碳

」 但ZM就只講前六個字,別人就會覺得「喔所以你支持木碳民調喔」 然後ZM也很傲,他不會替自己辯解,而是

認定反駁他的人都是白痴直接開嘲諷

.... 其結果就是變成「無效溝通」,

看ZM跟人又吵起來了,又

SunnyBrian 12/30 15:27某程度上,木炭求真這種街訪就是很直

SunnyBrian 12/30 15:27觀反饋的東西了,但還是無法跟民調混

SunnyBrian 12/30 15:27為一談就是

SunnyBrian 12/30 15:29嗯,悟性不夠不要看ZM文,大概醬

hlcian 12/30 15:29我只能說理論上各家民調都在努力在資源有

hlcian 12/30 15:29限的現實環境中盡可能找到接近理論上理想

hlcian 12/30 15:29狀況的數據 當然亂做的也有 至於一竿子

hlcian 12/30 15:29打翻全部民調 那就跟藍綠一樣爛 好啦 自

hlcian 12/30 15:29己最懂 慢慢欣賞自己就好:) 我比較有興

hlcian 12/30 15:29趣看認真努力求在現實環境中有限資源去做

hlcian 12/30 15:29事的過程

其實就連「初選民調」,候選人都會教選民一些「撇步」來騙民調了。 其中之一就是「故意報年輕」,因為年輕人有「加成」。

neverfly 12/30 15:29民眾黨很愛用民調題目帶風向,過陣子就

neverfly 12/30 15:29會有什麼六成民眾認為刑期不恰當的民調

neverfly 12/30 15:29了,然後不說六成包括覺得刑期太少的

cplzgr 12/30 15:30我覺得是,他在分析探討過程還正常,但結

cplzgr 12/30 15:30論就是想跟別人不一樣,跟游盈隆有78分像

游盈隆XDDDDD

SunnyBrian 12/30 15:31真的有這個味,眾人皆醉我獨醒的孤高

SunnyBrian 12/30 15:31XD

ZM就無效溝通大師。 我每次看他跟人吵起來都覺得「明明你們兩個是講一樣的事,到底在幹嘛?」

hlcian 12/30 15:32他發文本來就沒有要討論吧?!

我覺得他可能本來或許稍微有一點點是想要討論的。 但大概三秒鐘過後就會變成又吵起來了。

joles 12/30 15:32自以為自己很聰明 其實是智識已經無法提升

sam197665 12/30 15:33我相信民調大差不差,洗腦假新聞確實有

sam197665 12/30 15:33用,然而我終生不投民進党

cplzgr 12/30 15:33意思是,他們都不相信自己分析的能力,硬

cplzgr 12/30 15:33要掰不同的結論,硬要打臉自己,才會造成

cplzgr 12/30 15:33對談很奇怪

joles 12/30 15:33他怎麼解釋美麗島、聯合報這些選前民調是算

hlcian 12/30 15:33他發的文乾脆就當作一個藝術品 雖然只有

hlcian 12/30 15:33他自己會欣賞 但想發表意見就算了吧

CHENXOX 12/30 15:33政治狠簡單 蛋有些給掰の人94喜歡在自己

CHENXOX 12/30 15:33支持の顏圾處於危機狀態下搞e堆有的沒の

CHENXOX 12/30 15:33包裝美化自己 雖然給掰の人腫4不願意面

CHENXOX 12/30 15:33對 喜歡自許第44力 喜歡假裝上帝4角發言

CHENXOX 12/30 15:33 蛋現實94只有兩極中間 e堆人愛裝蒜知

CHENXOX 12/30 15:33道自己傻挺の人選+政党有夠臭所以不想表

CHENXOX 12/30 15:33態被發現自己身上帶著臭味 演變成兩極問

CHENXOX 12/30 15:33題中間還要多插好幾個看似比較沒那麼極

CHENXOX 12/30 15:33端窩選這個應該就不會被發現身帶臭味ㄅ

CHENXOX 12/30 15:33 蛋盲眼の審判女神都知道天秤只有兩段

CHENXOX 12/30 15:33 泥悶長眼の人怎麼覺得自己有辦法劈腿站

CHENXOX 12/30 15:33中間勒 #腥政治 #中奸選項 #蝙蝠 #牆

CHENXOX 12/30 15:33頭洨草

LosDHunTom 12/30 15:33你博論主題ZM嗎

joles 12/30 15:33準確的?他要理解任何學問很多都是比他聰

joe2 12/30 15:33太多字了 請簡化成四個字

hlcian 12/30 15:34他文章框架就沒有要開放給別人討論啊XDDD

joles 12/30 15:34明又努力的人投注心力去研究的

joles 12/30 15:34不是自己不理解 就把所有東西打成屎

像昨天ZM有一篇,其實大方向是: 「

在習近平稱帝,升高"中美緊張關係"後,美國已經不可能放任台灣被中國統一

」 這句話看起來應該是偏綠營論述對吧(硬要講的話) 但ZM可以從這個前提開始延伸,變成

批評「綠營上上下下到你們綠粉都是智障」

。 然後

就跟綠粉吵起來了,綠粉甚至覺得ZM鼓吹兩岸統一

。 我在旁邊看到

整個笑到生活不能自理

calase 12/30 15:36我比較好奇他怎麼這幾天突然冒出來這個版

calase 12/30 15:36

因為劣退終於消完了, 他之前因為

在白粉板批評柯粉

吞一堆劣退,好幾年不能在政黑發言。

hlcian 12/30 15:36他文章起頭一定是他主觀認定的起頭 後面

hlcian 12/30 15:36延續這個主觀認定做延伸 你是要跟他討論

hlcian 12/30 15:36什麼?

所以我都叫ZM無效溝通大師 他其實不是沒有料(雖然有些料也是聽來的),但溝通能力簡直是超越黃國昌那種。

joe2 12/30 15:36? 為什麼要跟他討論? ????

Reichenau 12/30 15:36學術問卷就一堆垃圾

joe2 12/30 15:37我都當笑話看XDDDD

※ 編輯: TheoEpstein (118.169.14.86 臺灣), 12/30/2024 15:40:11

ken121 12/30 15:42選舉民調倒是單純很多 直接問你2024總統支

ken121 12/30 15:42持誰 也沒什麼引導性

TheoEpstein 12/30 15:47但是有「加權」,還是可以動手腳

hydra3179 12/30 15:59ZM跟CHEAP都是柯文哲人格吧,不是說他

hydra3179 12/30 15:59們是柯粉,而是跟柯很像

tony15899 12/30 16:04中國人應該會封他為PTT懂王

ZMittermeyer 12/30 16:21同學,我是溝通之王好嗎,首先你一

ZMittermeyer 12/30 16:21開始的情境就定位錯誤了,不要在網

ZMittermeyer 12/30 16:22路上嘗試和別人溝通,因為網上都是

ZMittermeyer 12/30 16:22智障,溝通是用在現實真人上的,網

ZMittermeyer 12/30 16:22路是用來打字給自己看整理自己腦內

ZMittermeyer 12/30 16:22想法的,這個方法我強調好幾年了

ZMittermeyer 12/30 16:23你不要嘗試和網上99%白痴溝通,你就

ZMittermeyer 12/30 16:23直接講你認為的,然後如果釣到1%懂

ZMittermeyer 12/30 16:23你在說什麼的,你就賺到了,這樣才

ZMittermeyer 12/30 16:23是網路的恰當用法好嗎 沒事取悅白痴

ZMittermeyer 12/30 16:23做什麼,有意義嗎

TheoEpstein 12/30 16:39懂王wwwww

ZMittermeyer 12/30 16:44我懂的很少坦白說 你覺得我是懂王

ZMittermeyer 12/30 16:44表示你的訊息量很平

ZMittermeyer 12/30 16:44這就是我常說的 你要知道你自己在幹

ZMittermeyer 12/30 16:45嘛ㄚ 網路一群不認識的人 為什麼要

ZMittermeyer 12/30 16:45跟他們溝通啊? 網路不是現實的模擬

ZMittermeyer 12/30 16:45這件事不能搞錯ㄚ

CHENXOX 12/30 16:50懂王 vs 王懂

shi0520 12/30 16:54theo也知道道奇那年代的當家2B 強

ctx705f 12/30 17:25資訊戰大師是要認真什麼