Re: [討論] 中國半導體真強還假強啊?
中國成熟製程強不強不清楚,但是至少可以確定的是「很積極」,不管是在產能擴充還是價格的讓步上皆然。
中國一直以來的套路大多都不是用什麼真功夫取勝,基本都是用價格配上一些表面功夫,接著就是把市場價格搞爛、別人玩不下去了之後再來收割,反正中國市場大、人力便宜、資源豐富(除了石油)、政府政策鮮明(大力補助),所以一般西方企業很難在這方面討到便宜。舉例,在歐洲光請一個產線工人,成本可能是中國的5倍以上,更別提還有其他的物料成本等…。
而成熟製程半導體很大的應用場域就是汽車跟家電,這也是目前中國國內大力推廣的,所以還是一句話,外面的人不要沒關係,國內自己玩,量都能玩死你。而這些外國企業,各行各業皆然,在過去40年來在中國的投入大多已經變成難以割捨的地步,不管歐美日韓,叫得出名字的企業,都沒有人敢果斷離開中國,因為這意味著公司必須面對著很大一部份營收的損失,還有先前的投入也都化為泡影,但是在中國市場可能又會被本土企業壓著打,所以變成進退兩難。然後中國廠商,又很有可能在國內被養大之後達到規模經濟,開始大舉出海到這些外資的母國市場,目前最明顯的例子前有面板跟太陽能板,現有汽車,下一步很可能就是成熟製程半導體。
接下來四年,沒有意外的話川普會全面打壓中國,但如果未來四年美國自己本身的長進程度不夠,同時又沒有真的把中國打壓到一個可能很難爬起來的程度,那麼,東升西降,肯定不會只是小粉紅的口號而已。
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台灣人過去教的啊 怎麼會不強呢 成熟
製程的關鍵在28奈米的Gate模組 梁孟松
這個最厲害了 技術擴散本來就是可預
期的
不補貼會便宜嗎? 中美脫鉤外匯減少,就
看中國能補貼幾年? 舔共網紅賺不到錢,
靠補貼就是這樣
說到底只能拿支那低薪出來吹噓
自己的汽車家電都快死了 看看海信
高附加價值產業比的是關鍵技術
而且中華人民共和國工資也失去競爭
優勢
東南亞和南亞的工資最便宜
56
首Po 看青鳥都說 大陸的半導體,是手刻,是假的 可是 現在不只台塑四寶 連dram 的股價也影響到了2
大陸的半導體都是過時的技術 類似十元玩具那種大家都能做 所以當然是假強 這種做再多都是廢物沒用 尖端的科技大陸都沒有掌握 全部都是低端科技 所以國家現在才會經濟陷於癱瘓 快要崩潰了4
不只半導體 中國各項產業都很厲害的 只要有強大的共產黨在 他們的產業都可以賺錢 因為都是政府在養的X
附個影片,CN的產業內的真實分享,價格到底可以卷到什麼程度 最恐怖的是,價格卷成這樣居然『還有獲利』 小朋友很愛嗨先進製程 問題是先進製程,需要規模化後把前期投資給打平後,才是真正『開始獲利』3
中國一直到現在,都沒擺脫國家產業的升級 以前靠的是政府補貼加便宜人力 現在靠的是政府補貼加便宜人力 沒有關鍵技術,沒有技術領先,沒有技術門檻 不管是太陽能,記憶體,都是這樣搞X
身為全網半導體市場研究專家 可以跟你說七奈米以上 中國絕對稱霸 然後五奈米以下中國甚至可以不用生產也沒差 因為七奈米以上已經有辦法供應家電智能家居機器人 無人機電動車,有的沒的2
所以你看日韓兩國 豐田 現代 三星 LG 基本上都是受到影響 豐田跟現代的獲利都比去年同年期衰減 豐田在中國降價那個幅度真的驚人 然後三星 LG 手機 面板 半導體都不會太好看 但是中國還是會繼續捲 因為他們先捲到自己也賺不到錢9
中國在所有產業都一直是這個套路阿, 1.先用廣大市場、便宜人力原料土地吸引外資投資 2.強迫外資合資成立公司技術轉移,無法轉移就用偷的 3.偷到技術後成立公司做一樣仿冒剽竊低價的產品搶市 4.政府全力補助用低價傾銷到全世界,虧大錢也是繼續賣5
中國產業從頭到尾就一招 找投資賠錢賣or政府補貼賠錢賣 把這個產業打殘打爛 別人全部賠爛退出 正向循環打爆 現在歐美一致認同制裁
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[討論] 中國半導體發展靠市場和成熟製程?親中人士說到中國半導體發展還是「中國市場大法」! 說來說去還是說「中國市場很大」,靠成熟製程撐著,之後再慢慢發展先進製程! 美國半導體產業還是需要中國市場。 這些親中人士的說法永遠都是這一套! 我查了一下,台積電先進製程佔比53%(七奈米以下),而且先進製程利潤高很多。1
Re: [問卦] 中國的成熟製程有競爭力嗎?對於台灣的fabless公司,在大陸投片做成熟 製程確實非常利好。 可以大幅降低成本。 有一件事很奇怪,總有人講大陸政府無限制 補助,1
Re: [問卦] 還有可能看到600塊的台積嗎: 車用半導體有分很多區塊 現在車上用的半導體加起來已經從幾百顆到破千以上了 成熟製程能做的是功率元件部分 這在傳統油車上用的不算多 就電控部分用一些
爆
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