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Re: [討論] “疑美論”這詞是不是很白癡 不能質疑嗎

看板HatePolitics標題Re: [討論] “疑美論”這詞是不是很白癡 不能質疑嗎作者
reticentcrow
(沉默鴉)
時間推噓10 推:21 噓:11 →:177

※ 引述 《ghghfftjack》 之銘言:
: 邏輯是這樣的
: 首先設定好一個絕對性的不可質疑命題
: "大國對抗之下
: 台灣只能在中美兩邊選邊站"
: 接著就是這樣的順序

閣下提出大國對抗,是假議題

有請大大開示一下台灣如何有辦法不選邊站的說明

所以我直接提點一下本次命題的幾個關鍵背景

美國正在以經濟手段壓迫中國,加上維尼各種神操作,導致中國政府正在以極其快的速度失去手上的美金

中國為了奪取海洋霸權的夢想,正第一島鏈虎視眈眈

美國正在對中國科技制裁,阻止中國以各種手段突破晶片封鎖

日本正在與美國密切軍事合作中

身為科技製造業大國,第一島鏈最前線,中國號稱即將要併吞的島嶼,2300萬人口且GDP第21大的島國

就以上幾點事實,分析一下你要台灣怎麼置身於事外

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.201.175 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.Gz4maYzGIQ5A

※ 編輯: reticentcrow (111.82.201.175 臺灣), 01/19/2023 02:37:38

kevin0523301/19 03:09寶傑哥少看點..

carbomd01/19 03:17而且目前敢出售先進武器給台灣的也就美國,不然怎麼潛艦

carbomd01/19 03:17買那麼久沒人賣。

a9693200001/19 03:19希望台積別去美國,這樣算置身事外親中疑美嗎?希望美國

a9693200001/19 03:20別在兩岸繼續模糊下去,安保駐軍都可以,也算親中疑美?

a9693200001/19 03:22若美國對於安保駐軍等有效避戰的措施有苦衷的話,希望

a9693200001/19 03:23台灣政府主動跟中共對談,給中共吃點口頭上的豆腐,換取

a9693200001/19 03:23備戰的時間和空間,這樣也算親中疑美嗎?更別說這些事情

a9693200001/19 03:24都能在美國眼皮下去做...

a9693200001/19 03:27整天扣人疑美的帽子,要不要論述一下何謂"疑美"?

有限的時間,有限的資源,挑三揀四是在靠北,以為國際關係是菜市場買菜喔?真的要怪你 就怪國民黨和蔣光頭當初為了保住自己政權合理性選擇拋棄國際上的國格地位啊 我講難聽點,美國光是願意施捨就該感恩戴德,美國從美援到今天台灣成長到這個規模,給 的不夠多? 你怎麼不問問中國幹嘛沒事要搞這一齣,結果反過來怪美國云云,搞得好像中國打台灣是美 國人害的

carbomd01/19 03:34沒實力又懷疑美國,中國為什麼要接受你的豆腐給你時間備

carbomd01/19 03:34戰來對抗自己?直接趁你病要你命就把問題解決了。

a9693200001/19 03:36中國不接受就不接受啊,那再差不就跟現在一樣?總比連試

a9693200001/19 03:37都不試來的強..連有能力靠經濟和軍事把中國壓著打的美

a9693200001/19 03:38國,在"美國要對付中共"這個國際局勢下,依舊保持溝通管

a9693200001/19 03:38道?甚至交流的數量比可能實際會開戰的中台雙方來多...

carbomd01/19 03:38美國也不需要在乎你疑不疑他,反正台灣做什麼他們也清楚

carbomd01/19 03:38。台灣如果自己要和中國眉來眼去,美國應該也不會說什麼

carbomd01/19 03:38,最多你軍備找別人買去,出事別找美國。

a9693200001/19 03:40如果會因為中台重新開啟對話而美國就放棄台灣,那第一島

a9693200001/19 03:40鍊也沒啥重要的不是嗎?

※ 編輯: reticentcrow (111.82.201.175 臺灣), 01/19/2023 03:43:09

a9693200001/19 03:44我上面打了一堆,哪邊怪美國了0.0?

你不就怪美國不給台灣空間,但事實上不給空間的人恰好是中國,然後你希望美國替你解決 中國不給台灣空間的問題

carbomd01/19 03:46有美國關係法在那,美國不會不幫台,但要提供什麼就美國

carbomd01/19 03:46總統國會會去衡量。

a9693200001/19 03:49問中共有意義嗎?如果問他他就會乖,那兩岸早太平了,就跟

a9693200001/19 03:50疑美也沒啥意義,再怎麼疑,美國會為了他的利益而改變嗎?

※ 編輯: reticentcrow (111.82.201.175 臺灣), 01/19/2023 03:50:19

a9693200001/19 03:51重點在於希望"自家政府"多為自己國人想一點,兩岸也好

a9693200001/19 03:51台美也好,三個國家的利益肯定有重疊跟不重疊的地方

a9693200001/19 03:52政府如何東摳一點西挖一點是他該去做的...

a9693200001/19 03:53好奇我是哪邊怪美國不給台灣空間了?

kevin0523301/19 03:59不能怪美國嗎?口口聲聲說我們是主權獨立的國家、主權

kevin0523301/19 03:59獨立了嗎?哪一點不是要看美國臉色!

kevin0523301/19 04:00美國有承認過你台灣是一個主權獨立的國家嗎?!

carbomd01/19 04:02沒辦法,國際現實不就這樣,談判桌上台灣其實沒什麼話語

carbomd01/19 04:02權。沒美國還有不親中選項嗎?所以何必浪費時間在疑美上

carbomd01/19 04:02打轉,又或是讓美國有疑台的想法。

kevin0523301/19 04:03扯到美援蔣中正、當初不是你馬歇爾秘約賣掉國民黨的

kevin0523301/19 04:03嗎?

yamitis01/19 04:03台灣這麼重要,那美國還不免費幫忙武裝?

carbomd01/19 04:05所以呢? 斷交前的中美共同防禦條約台灣駐軍? 美援麻

carbomd01/19 04:05布袋這些都不算幫? 還是台灣現在掛五星旗了?

kevin0523301/19 04:11笑死 把你幹完了撒點遮羞費你還感恩謝天了

kevin0523301/19 04:11有種叫季辛吉出來面對啊 當初為什麼要斷交

carbomd01/19 04:16是呀,那還簽個台灣關係法噁心中國到現在,然後大家還可

carbomd01/19 04:16以633並在ptt 疑美,比去韓戰當冰雕連這樣不好嗎?

kevin0523301/19 04:20你先去搞懂整個馬歇爾計畫的大戰略吧!當初拿美援歐洲

kevin0523301/19 04:21國家 現在哪一個不是美國的小弟!這就是他要稱霸世界

kevin0523301/19 04:21的計劃!兩岸中國也是他計劃中的一環!只是沒想到中共

kevin0523301/19 04:21國崛起這麼快 現在有點失控!正在修正路線 台灣永遠只

kevin0523301/19 04:21是他的棋子、可悲的是現在的台灣還自干淪為棋子!還主

kevin0523301/19 04:21權獨立咧

kevin0523301/19 04:26信不信 如果兩岸和平統一成一個強大的國家 第一個嚇出

kevin0523301/19 04:26尿的就是美國

carbomd01/19 04:34借問一下這些當美國小弟的美援國家發展如何,人均GDP多少

carbomd01/19 04:34?又有心心念念想統一台灣的中國,還有蘇聯華沙組織國家

carbomd01/19 04:34,朝鮮這些不靠美援的國家,現在發展如何,那個進已開發

carbomd01/19 04:34國家?人均又是多少?這樣要當誰家小弟好不就很清楚,美

carbomd01/19 04:34國當霸主又如何?

carbomd01/19 04:39想多了,中國不會因為得到台灣就變無敵強大國家,美國也

carbomd01/19 04:39不會因少了台灣就當不了霸主,台灣就彈丸之地。

kevin0523301/19 04:45很好啊 先不說西方人種和東方黃猴子的差別了、光一個

kevin0523301/19 04:45廣場協議就搞的日本欲哭無淚了、什麼國家主權民族尊嚴

kevin0523301/19 04:45 在美爸眼裡就是幹你用的保險套罷了 歐洲國家好?歐洲

kevin0523301/19 04:45反美的聲浪沒少過 你只看到西歐 你看到塞爾維亞、拉

kevin0523301/19 04:45托維亞、南斯拉夫分裂了嗎!德國到現在沒辦法發展新軍

kevin0523301/19 04:45工、氣候協議你老美說不完就不完、你要搞俄羅斯 我家

kevin0523301/19 04:45要多付多少瓦斯電費?當小弟真好哈

kakubooksafe01/19 04:52俄羅斯侵略烏克蘭居然可以掰成美國要搞俄羅斯,樓上

kakubooksafe01/19 04:52邏輯太神奇

kakubooksafe01/19 04:53沒有美國主導的北約歐洲早被俄羅斯併吞了

kevin0523301/19 04:55俄烏打了都快一年了 居然還有人看不出是美國在背後搞

kevin0523301/19 04:55俄羅斯?難怪台灣這麼舔美

kevin0523301/19 04:59就問你啦 烏克蘭不能入北約、台灣不能獨立 和美國無

kevin0523301/19 04:59關?

wen1701/19 04:59美國沒有全心全意不計代價的支援烏克蘭=美國包藏禍心

wen1701/19 05:00我覺得根本就不適疑美吧 仇美比較像

wen1701/19 05:00中俄好棒棒那套

kevin0523301/19 05:01來了 紅帽子終於來了 呵

wen1701/19 05:03仇美成這樣還要怕人家給你戴帽子XDDD

kevin0523301/19 05:05原來反美等於親共啊 你是世界真單純 難怪會支持民進

kevin0523301/19 05:05

wen1701/19 05:06別的國家不好說 在台中反美就是親共沒問題吧.

kevin0523301/19 05:06一刀切還真方便 不需論証不用邏輯 難怪賴清德敢說台灣

kevin0523301/19 05:06不必獨立 哈 票真好騙蛤

wen1701/19 05:06不論你覺得自己親不親共 但反美實質上就是親共

wen1701/19 05:07沒有一刀切啊 疑美未必親共 反美離可討論的範圍太遠了

kevin0523301/19 05:07是嘛 自己承認舔美了嘛 國家的獨立主權呢?

kevin0523301/19 05:08反美就是親共?這是2023的新標語嗎?

carbomd01/19 05:09再怎麼不濟日本德國都在已開發國家之列很久了,自由民主也

excia01/19 05:10你找幾個反美但不親中的國家出來就好啊

carbomd01/19 05:10沒有少過.至於前南聯盟,那些是二戰後美援小弟嗎?要說新收

carbomd01/19 05:11的小弟, 怎麼不說說波蘭, 波蘭現在人均GDP中國都看不到車

carbomd01/19 05:12尾燈了.當美國小弟不好嗎?

carbomd01/19 05:14舉幾個反美不親中的已開發國家來看看好了.看如何反美又

carbomd01/19 05:14可以人民有錢社會發達.

kevin0523301/19 05:15日德就先不論國家尊嚴了 畢竟是二戰敗戰國、中南美幾

kevin0523301/19 05:15個反美的國家很親中嗎?中東國家很親中嗎?人家懂得在

kevin0523301/19 05:15兩大之中討好處!德國總理去北京賣車 你敢說他很親中

kevin0523301/19 05:15嗎?什麼叫親中?跟你做生意客客氣氣賺你錢就叫親中?

kevin0523301/19 05:15你們思想的不要這麼單純好嗎

kevin0523301/19 05:16只有台灣 又要賺人家錢 又要嫌人家錢髒 要不要這麼變

kevin0523301/19 05:16態人格分裂啊?

carbomd01/19 05:16反美的國家有發展很好擠進先進國家之列的的嗎?

carbomd01/19 05:16親美的隨便舉就一狗票

carbomd01/19 05:21光談生意沒問題,中國又沒有要德國和中國統一,但台灣有呀

excia01/19 05:23我先假設你所謂中南美和中東國家反美不親中好了 這些國家

excia01/19 05:23活的怎麼樣?

excia01/19 05:24賺別人錢又嫌髒?你說中國大賺美國錢又反美嗎

kevin0523301/19 05:25先進國家咧 很了不起嗎 海地現在什麼鳥樣 、只扯什麼G

kevin0523301/19 05:25DP、歐洲早就是先進工業發達區了 跟你親不親美有幾根

kevin0523301/19 05:25毛關係、不就二戰後賺了很多美國錢,基本上人家工業

kevin0523301/19 05:25底子就夠強!對了 我們的邦交國宏都拉斯也是反美的友

carbomd01/19 05:27巴西人均7500USD 阿根廷人均10600USD 委內瑞拉人均15900

excia01/19 05:29宏都拉斯 你是說靠咖啡和香蕉賺錢的國家嗎 真棒阿 台灣如

excia01/19 05:29果回去種香蕉說不定就可以反美了

kevin0523301/19 05:29這些發展落後的國家十個有八個都是被你歐美強權掐著

kevin0523301/19 05:29技術門檻!跟台灣年輕人發展不起來同一個道理!你們這

kevin0523301/19 05:30些發達國家享盡了資源又限制發展 還好意思說民主自由

kevin0523301/19 05:30

excia01/19 05:30沒有馬歇爾計畫 沒有美國阻擋蘇聯 你歐洲在吃大鍋飯啦

carbomd01/19 05:31沙特人均23000科威特人均22000伊朗人均11500台灣人均3萬3

carbomd01/19 05:32所以當美援國家不好嗎?不該親美嗎?

kevin0523301/19 05:34廢話 你不親美就搞你國內動盪啊 能發展嗎?塔利班阿富

kevin0523301/19 05:34汗不就是這樣

carbomd01/19 05:34重點台灣就親美的受益者,幹嘛沒事找事自己跳船?

excia01/19 05:35如果美國對中國的半導體制裁施加在台灣身上會發生什麼事

excia01/19 05:35你就繼續反

kevin0523301/19 05:35你不親美就炸你遍地橙汁啊 越南還不夠慘嗎?

carbomd01/19 05:36阿富汗是蘇聯搞完,美國也去投入很多,去問問那邊的婦女,是

carbomd01/19 05:37喜歡美國在時統治還是給塔利班統治.

kevin0523301/19 05:37你不親美就搞你國內反政府勢力呀 菲律賓不就乖的跟龜

kevin0523301/19 05:37兒子一樣

excia01/19 05:37反美這麼慘 民不聊生 產業凋敝 你都說了 那你反什麼

carbomd01/19 05:38如果北越不打南越,搞不好現在發展得更好,不過現在的越南

excia01/19 05:39你講越多反美可悲的下場 不就是更沒有理由反

carbomd01/19 05:39美國關係又好上了,又準備回去當美國小弟來發大財

excia01/19 05:40親美吃香喝辣 反美民不聊生 那你結論是要親還是要反

carbomd01/19 05:41對呦 反美那麼多缺點, 親美那麼多優點,為什麼要疑美反美?

kevin0523301/19 05:42蘇聯進軍阿富汗美國除了支援游擊隊敢直接出兵嗎?還

kevin0523301/19 05:42不是坐等蘇聯玩死自己!對了 伊拉克的毀滅性武器找到

kevin0523301/19 05:42了沒啊

carbomd01/19 05:43問題台灣現在親美呀,中國自己要和美國對抗也別拉上台灣

wen1701/19 05:43沒辦法溝通的就是沒辦法溝通

wen1701/19 05:44美國不是120分的盟友 我們台灣可是不要的

wen1701/19 05:44這人觀點大概就這樣 無視台灣有多需要盟友

wen1701/19 05:44無論是60 70甚至40分都要 因為中國的威脅就在旁邊

kevin0523301/19 05:44笑死人的邏輯了 原來親美就是為了搖尾乞憐齁 怎不想想

kevin0523301/19 05:44美國為什麼不讓各國和平發展?親美生活富裕?好可悲

kevin0523301/19 05:44的謬論!

wen1701/19 05:45反正不管你講什麼 統一跳針到美國某個小弟blabla

Scion01/19 05:47只有台灣 又要賺人家錢 又要嫌人家錢髒 要不要這麼變態人格

Scion01/19 05:47分裂啊 <----我覺得凱文哥這話講得特別好

carbomd01/19 05:48是呀阿富汗不是還給塔利班了, 婦女都不能上學了有比較好?

Scion01/19 05:49要不是長年靠美國市場養著,你各位大概現在連網路都裝不起

excia01/19 05:49喔 美國好可惡 所以你要以一己之力對抗美國逆

wen1701/19 05:50台灣對中國主要的出超來自於電子零件晶片等等

carbomd01/19 05:50算了阿富汗人自己覺得好就好.就像北朝鮮人覺得自己很幸福

wen1701/19 05:50中國組裝加工後賣到世界各國 美國最多.

wen1701/19 05:50所以歸根究柢消費市場還是在美國啊....

wen1701/19 05:51至於什麼水果石斑吵吵就罷了 對台灣整體經濟沒啥影響

wen1701/19 05:51當然對該產業影響很大是真的

carbomd01/19 05:53要說人格分裂, 反美是工作,留美是生活.其實中國人很務實

excia01/19 05:54民主自由產業國防全投靠美國在庇蔭才能讓你過著養尊處優的

excia01/19 05:54生活在ptt上嘴砲反美啦

KimWexler01/19 07:04是仇美不是疑美啦 內心有仇恨當然看他做什麼都不順眼

TCPai01/19 07:06台灣當初能有核彈,現在講話就大聲了

homeaki01/19 07:06疑美認為普丁聽美國的話侵略烏克蘭 這個腦袋果真不同凡響

homeaki01/19 07:06台灣那年代有核彈 就是北韓化 不會實行民主

geordie01/19 07:28每次提台灣有核彈的假設,都忘記美國直接進來國內毀設備

geordie01/19 07:28的事實

chiangdapang01/19 08:05我記得從來沒有什麼疑美啦,因為藍白是骨子裡直接

chiangdapang01/19 08:05反美,在他們中華民族偉大復興的論述裡,美國就是要

chiangdapang01/19 08:05打倒的大魔王啊

ppit1234501/19 08:16ㄛ..對岸海關已經公布今年出入口狀況,有空可以看一下

ppit1234501/19 08:16不用打這篇空文。

chiangdapang01/19 08:38現在就是藍白在爭奪反美第一品牌

excia01/19 09:40核彈咧 你以為美國不能派戰機誤炸是不是 你以為不會變成另

excia01/19 09:40一個北韓是不是 還是你覺得變北韓你生活得更好

timeriver23501/19 09:54有些人反美反到跟智障差不多

x1134b01/19 11:13日本歐洲都選邊站了,你台灣不選邊,等著被排除

x1134b01/19 11:14台灣半導體很強,但別忘了原料設備都歐美日

excia01/19 11:24中國要毀了台灣 要發動人類歷史上最大規模的兩棲作戰 美國

excia01/19 11:24要毀了台灣 只需要幾道行政命令 然後有人覺得應該反美親中

excia01/19 11:24才有活路

dreamyello01/19 11:33美國幹嘛毀台灣 美國想要台灣跟中共打仗最好一起爆炸

dreamyello01/19 11:33死光光

dreamyello01/19 11:34東南亞猴子命又不值錢 不用死美國人就能幹掉中國何樂

dreamyello01/19 11:34不為

dreamyello01/19 11:34台灣牌絞肉機準備好了 台灣中共雙色骨灰

codehard01/19 12:28親近威脅要殺你全家的人 懷疑幫你抵抗的人 腦子還在嗎

Sosonian01/19 13:30codehard 現在在親近要殺你全家的不就塔綠斑?

Sosonian01/19 13:31一堆領台胞證跑對面玩女人的,賺反人類紅錢的

Sosonian01/19 13:31然後還到版上大言不慚的不就塔綠斑?

Sosonian01/19 13:32對面是要威脅殺你全家的敵國? 還去那邊賺錢?

Sosonian01/19 13:33這種人跑去準備殺自己全家的人的家裡跟人麻吉麻吉賺錢

Sosonian01/19 13:34你覺得這種人腦子還在嗎?

yoyo3514101/19 13:46講的好像台商挺民進黨一樣 笑死

yoyo3514101/19 13:46要不要看看到底跑去中國當買辦都哪個黨的

yoyo3514101/19 13:47整天喊不要延長兵役 不要買武器那個黨的

yoyo3514101/19 13:47疫情起來批評政府封鎖中國那個黨的

yoyo3514101/19 13:49這種人眼中就是中國經濟最好 中美貿易戰中國要贏了 台

yoyo3514101/19 13:49灣跟著美國制裁中國好壞壞

yoyo3514101/19 13:49我就說KMT要不要回歸傳統嘛

yoyo3514101/19 13:50你跟著一起反共 就民進黨這8年做這麼爛 一點機會都沒

yoyo3514101/19 13:50

yoyo3514101/19 13:50結果穩贏的不做 反而極速訪中輸誠 笑死

yoyo3514101/19 13:51KMT現在這樣 蔣公真的不會氣的從墳墓爬出來?

yoyo3514101/19 13:53說親近中國是塔綠班 又說塔綠班挑釁中國讓台灣陷入戰

yoyo3514101/19 13:53爭 邏輯混亂要不要統一一下說法