[討論] 為什麼李延賀(富察)會被抓...

Mancer 12/17 16:10第一天認識中國共產黨？

luke7212 12/17 16:10跟藍白一樣啊，如果中共不這樣幹才讓人

luke7212 12/17 16:10驚訝吧XDD

xiue 12/17 16:11雖然滿州國一詞是溥儀出逃東北才誕生的詞彙.

xiue 12/17 16:11但不影響清朝本質就是滿州國殖民.

r13974682 12/17 16:11結論都是綠營的錯

crisis7287 12/17 16:11以漢人觀點看的話 元清都不算數

xiue 12/17 16:13漢人就是犯賤啊,誰幹你娘誰就是你爹.

sciss1 12/17 16:13不懂，聯盟是自願的，但是歷史上蒙古新疆

sciss1 12/17 16:14西藏都發生過自立後被清軍討平，算軍事佔

sciss1 12/17 16:14領了吧？怎麼算聯盟？

nnkj 12/17 16:16其實是中共打輸八二三導致台灣獨立的

dandes0227 12/17 16:17共產黨抓人需要理由嗎

younggrass 12/17 16:19有相關資料可提供嗎？

nnkj 12/17 16:21不是阿 清帝國跟中國最大的差異不就外蒙獨立

ms883050 12/17 16:22有氣魄，給推

nnkj 12/17 16:22台灣相比就是小蝦米

nnkj 12/17 16:23成天跟台灣過不去幹嘛 先去光復外蒙好不好

somehog 12/17 16:24富察跟劉仲敬之流沆瀣一氣，遙相互應，

somehog 12/17 16:24還著書立作，為其出版，散播分裂反動言

somehog 12/17 16:24論，在灣灣竄跳也就算了，居然還大搖大

somehog 12/17 16:24擺進出祖國，視反分裂法如無物，教聖上

somehog 12/17 16:24是可忍孰不可忍

somehog 12/17 16:27平野聰那本剛好有讀過，立論清析，不愧

somehog 12/17 16:27是能策畫滿洲事變的日本人

sciss1 12/17 16:27不同名義就算聯盟？這又誰規定的

WINDHEAD 12/17 16:33加入清朝的方式從聯姻,會盟,接受冊封,

WINDHEAD 12/17 16:33軍事征服,這些都有

somehog 12/17 16:34平野聰該書點到一個重點，大清皇帝是靠

somehog 12/17 16:34多重身份才能統治秋海棠，蔣介石這個傻

somehog 12/17 16:34逼沒這卡倉也想吃這味瀉藥，下場就是停

somehog 12/17 16:34屍台灣慈湖

WINDHEAD 12/17 16:36但跟中國本部由朝廷直接派任官員不同

WINDHEAD 12/17 16:38反正中國就是雞腸鳥肚,古代帝國的國家

WINDHEAD 12/17 16:38概念本來就跟現代主權國家不同

suaowilliam 12/17 16:40類似的案例應該是維多利亞女王，掛

suaowilliam 12/17 16:40了一堆頭銜有不少都代表的統治機構(

suaowilliam 12/17 16:40印度、澳洲、紐西蘭、加拿大、非洲

suaowilliam 12/17 16:40、漢諾威…)，實力鼎盛時都算大英帝

suaowilliam 12/17 16:40國，實力衰退就只好放她們獨立用大

suaowilliam 12/17 16:40英國協框架綁住…這樣？

CrazyCycle 12/17 16:46他出版劉仲敬的書耶，這都不算分裂國

CrazyCycle 12/17 16:46家那他們可以把這條法律廢了

sciss1 12/17 16:54同意suaowilliam，大不列顛聯合王國就是

sciss1 12/17 16:57英格蘭王國、蘇格蘭王國、北愛爾蘭王國聯

sciss1 12/17 16:57合，歷史上大不列顛君主有一段時期也是用

sciss1 12/17 16:58不同名義統治不同王國。比起聯盟，更像聯

sciss1 12/17 16:59合王國。WINDHEAD說因為朝廷沒直接派任官

sciss1 12/17 16:59員就更不可靠了，香港官員也不是中央直接

jetalpha 12/17 16:59孫文跟蔣介石他們對東亞大陸政治的想像

jetalpha 12/17 17:00是脫離當下現實的，

sciss1 12/17 17:00派任。要不是習近平沒有換一個名義統治香

sciss1 12/17 17:00港，連香港也算是聯盟了。

jetalpha 12/17 17:00這點從孫文透過南北議和，讓南部省份跟

jetalpha 12/17 17:00漢地十八省合併後，就再也沒在政治上取

jetalpha 12/17 17:01得成績，最後跑去勾結蘇聯勢力，顛覆本

WINDHEAD 12/17 17:01sciss1 我又沒說現代中國不是這樣

jetalpha 12/17 17:01國勢力、自立廣州軍政府，卻搞出廣州西

WINDHEAD 12/17 17:02我本來要說的就是現代中國形式上有沿襲

WINDHEAD 12/17 17:02清朝藩部土司的框架去設立自治區跟自治

jetalpha 12/17 17:02關血案、孫文死後，蔣介石取而代之，

WINDHEAD 12/17 17:03州港澳特區等等.

jetalpha 12/17 17:04接連突襲在華日軍及上海港軍艦，結果大

WINDHEAD 12/17 17:04所以才說中國是雞腸鳥肚,這種史觀也要

WINDHEAD 12/17 17:05取締,真是有病

jetalpha 12/17 17:05敗，後續更輕易弄出花園口決堤，引發後

jetalpha 12/17 17:06續的河南大饑荒等事件都能看出孫文跟蔣

jetalpha 12/17 17:06介石等人其實並沒有帶來比清國與北洋政

jetalpha 12/17 17:06府更安定的統治，主要的原因就是他們對

jetalpha 12/17 17:07東亞大陸政治環境的想像有問題。

jetalpha 12/17 17:09而中國共產黨也有一樣的問題，所以毛澤

jetalpha 12/17 17:09東才會在取得中國共產黨的決策權後發動

jetalpha 12/17 17:10文化大革命，把東亞大陸的既有秩序全數

jetalpha 12/17 17:10破壞，來重建適合中國共產黨專制的秩序

sciss1 12/17 17:11另外，富察有被公開審判嗎？原PO怎麼確定

jetalpha 12/17 17:11富察最大的問題是出版劉仲敬跟不同於既

sciss1 12/17 17:11被抓的罪名是來自新清史史觀？

jetalpha 12/17 17:12有華文記錄的他國歷史記述去重新詮釋清

jetalpha 12/17 17:12國末年、中華民國北洋政府到中華民國國

jetalpha 12/17 17:13民政府敗逃到日本領土這段歷史，

jetalpha 12/17 17:13這直接毀掉中國共產黨治理東亞大陸的正

jetalpha 12/17 17:13當性喔。

jetalpha 12/17 17:17順帶一提，清國跟西藏蒙古的關係，其實

jetalpha 12/17 17:17是不能把西藏跟蒙古劃為領土的，

jetalpha 12/17 17:18但就如同我前面講的，孫文跟蔣介石對東

jetalpha 12/17 17:18亞大陸政治環境的想像有問題，

jetalpha 12/17 17:18就變成是直接侵略併吞其他勢力的版圖。

holysong 12/17 17:28蒙古類似同盟，送兩個鐵帽親王。西藏控

holysong 12/17 17:28制的死死吧，轉世制度都被掐住

OoJudyoO 12/17 17:28事實啊 這就是為什麼清國會割來割去

OoJudyoO 12/17 17:28最後剩一個滿洲國 滿洲就女真傳統疆域

f743182002 12/17 17:32寫了又去 被抓不是很正常？

tyifgee 12/17 17:32中共為了自身統治的執著…真的非常有病

wulaw5566 12/17 17:49他就中國官方出版社出身、開了八旗後

wulaw5566 12/17 17:49也多次進出中國，是中共間諜引出新清

wulaw5566 12/17 17:49史支持者的機率不小。

wulaw5566 12/17 17:50滿洲國不就國聯認定的日本傀儡政權，

wulaw5566 12/17 17:50某樓舉例是幫大中國史觀護航吧。

cttw19 12/17 18:07讓我想到歐洲那種一人身兼不同國家的君主

cttw19 12/17 18:07也蠻常見的？

god2 12/17 19:11釣到一堆支狗